Полная версия Вход Регистрация
KaZana
(Merkury @ 20.06.2013 - время: 20:02)
Далее. Рога наставлены были ДО начала круговерти с машиной. Началось с подкатывания ко мне( я описывал в соедней теме ситуацию), но обломилось. При этом много чего было сказано про настоящих мужчин и про мужа 00064.gif . После этого, измена все же состоялась- нашелся подходящий кандидат. Вошла во вкус... Муж про её приставания ко мне и её откровения не знает. Первая измена вскрылась-слезы сопли, ну все как обычно- прости, больше не буду... В реальности буду и еще не раз 00064.gif То, что мужик оказался правильно подобраным, под сложившуюся ситуацию- согласен. Зачем его переделывать? Не знаю. Изначально вопрос возник как сугубо теоретический: Если жене захотелось МУЖИКА, а муж ботан, то может ли он стать таким, как хочется жене? Может ли ботапн стать таким Мачо-мужиком?
Он и так круче мужик, чем она заслуживает - это мое мнение.
Вообще, меня всегда удивляла и удивляет склонность путать слабость с хорошим отношением и наоборот.
Он - не слабак, я ничего этого не увидела. Это прекрасный муж и семьянин, на мое ощущение. Тот факт что она этого не понимает, и считает слабостью то, что ее ценят - это ее персональный идиотизм.

Мне очень хочется, чтобы она получила-таки нормального "самца" на свою голову. А он - нормальную жену, они оба это заслужили.

Это сообщение отредактировал KaZana - 20-06-2013 - 18:08
Merkury
(Муркошка @ 20.06.2013 - время: 18:07)
(Merkury @ 20.06.2013 - время: 16:47)
Мне поразительно как человек ведется, на её рассуждения. Интересный момент, над её рассуждениями смеются женщины и подкалывают её именно они. Мужикам как-то пофиг, они углубляются в техические детали и характеристи машин. Вы думаете, что окружающие женщины не заметили её отношение к мужу?! Еще как заметили! Как заметили и взгляды на других мужиков. От женского взгляда такие изменения трудно скрыть!
Вот, кстати, да, согласна с KaZana. Зависть. А то как же? И муж у нее "правильный", и любовники есть. И, видимо, ответные взгляды на нее заметили))

А чему завидовать?! Что она как голодная кошка кидается на мужиков? Не они на неё, а она на них?! Не смешите меня! Все тетки вогруг хотят любовников? Да если и захотят, то будут это делать грамотно и тихо, а не так топорно!
KaZana
(Merkury @ 20.06.2013 - время: 20:11)
А чему завидовать?! Что она как голодная кошка кидается на мужиков? Не они на неё, а она на них?! Не смешите меня! Все тетки вогруг хотят любовников? Да если и захотят, то будут это делать грамотно и тихо, а не так топорно!

тому, что муж ее ценит и слушает, хоть она и коза драная, а они из кожи вон лезут - а все там же.
Merkury
(KaZana @ 20.06.2013 - время: 18:07)
(Merkury @ 20.06.2013 - время: 20:02)
Далее. Рога наставлены были ДО начала круговерти с машиной. Началось с подкатывания ко мне( я описывал в соедней теме ситуацию), но обломилось. При этом много чего было сказано про настоящих мужчин и про мужа 00064.gif . После этого, измена все же состоялась- нашелся подходящий кандидат. Вошла во вкус... Муж про её приставания ко мне и её откровения не знает. Первая измена вскрылась-слезы сопли, ну все как обычно- прости, больше не буду... В реальности буду и еще не раз 00064.gif То, что мужик оказался правильно подобраным, под сложившуюся ситуацию- согласен. Зачем его переделывать? Не знаю. Изначально вопрос возник как сугубо теоретический: Если жене захотелось МУЖИКА, а муж ботан, то может ли он стать таким, как хочется жене? Может ли ботапн стать таким Мачо-мужиком?
Он и так круче мужик, чем она заслуживает - это мое мнение.
Вообще, меня всегда удивляла и удивляет склонность путать слабость с хорошим отношением и наоборот.
Он - не слабак, я ничего этого не увидела. Это прекрасный муж и семьянин, на мое ощущение. Тот факт что она этого не понимает, и считает слабостью то, что ее ценят - это ее персональный идиотизм.

Мне очень хочется, чтобы она получила-таки нормального "самца" на свою голову. А он - нормальную жену, они оба это заслужили.

Так она таки получит его! И тут я с вами согласен- на свою голову. А мужу бы немного изениться, ну уж очень ярко выраженный ботан, так цены б ему не было!
Еще одно дополнение. Её первый любовник-человек весьма обеспеченый, так вот она осторожно прощупывала как свалить к нему от мужа 00064.gif ... после чего он её и послал подальше 00003.gif
KaZana
(Merkury @ 20.06.2013 - время: 20:21)
А мужу бы немного изениться, ну уж очень ярко выраженный ботан, так цены б ему не было!

Зачем? Ему это зачем?
Merkury
Женщины на него не клюют, относятся к нему как к маленькому мальчику. 00058.gif
А может действительно незачем, если ему все пофиг и комфортно
L*e*o
(KaZana @ 20.06.2013 - время: 13:57)
(Merkury @ 19.06.2013 - время: 22:53)
Однако вижу ошибку в рассуждениях тут:
Это означает, что нельзя брать одно свойство как определение для второго.
Одни и те же свойства могут быть присущи разным объектам. И объекты определяются совокупностью свойств, а не одним! Поэтому-то я и оперирую наборм свойств, а то что они присущи не только ботаникам-извини!
Умгу, но даное конкретное свойство в принципе не является характеристикой ботаников.
Вот вообще. Бывает, что эти показатели совпадают, но ни в одном из определений ботаника тюфяковость или трусость не указана.
Вы вон Биллу Гейтсу скажите, что он слабак и тюфяк. Он вам ответит, если еще посчитает нужным, что он-то, может, и тюфяк, но свой доход с форточек имеет.

Ну, или мне, кстати, тоже ботанику до мозга костей.

Жена ботана не работает Пример, который я привел, не из их жизни.
Да чета как-то все не из жизни. Все исключительно в вашей голове происходит, а мы тут со своими представлениями о реальности.
Так и скажите, и снился мне сон, и были там персонажи, и какую-то фигню они творят.
А то вымысел и реальность переплелись чересчур.
(L*e*o @ 19.06.2013 - время: 20:04)
<q>Вас почитать так быть Социопатом просто замечательно,но повторюсь речь совсем не о том) И да возможно у нас примитивные критерии оценки слабака,но все-же:
(слабак
-а́, м. прост. пренебр.
Слабый физически или слабовольный, малодушный человек.
синонимы — тряпка, слабачок, кисель, дохлятина, селедка, размазня, слюнтяй, хлюпик, щегол, задротыш, тюфяк, михрютка, плюгавец, баба, замухрышка, цуцик, заморыш, салабон, дохляк, рохля, студень, мозгляк, хиляк, задохлик, мямля)
Словарь говорит как-бы сам за себя.=-)</q>
Мне нравится. Чувствую себя просто прекрасно, если честно.
Не считаю обязательным проведения исследование для данной темы.Сколько людей, столько и отличий.Однако в жизни встречаются чаще именно такие примеры(в моей жизни).Да и взять ту-же социальную точку зрения на данный вопрос можно из фильмов,книг и многих других источников.
И почему логика этого не может?)
Как раз чисто логически взяв определенные наборы качеств,можно сказать об их сочетание.
То есть исследование вы проводить считаете необязательным, а утверждать, что ботаники - слабаки - считаете допустимым? Причем абсолютно огульно и безосновательно?
Вы с ботаниками-то хотя бы разговаривали дольше трех секунд? Знаете, как и чем они живут, что делают, как форточки создают? Или так, он в очках и морду с полпинка не набил - слабак? Кто не пытается громче остальных яйцами звенеть - тот слабак?
Средний ботаник просто тупо занят своим делом, и вас не трогает, письками с вами не меряется. Вот оно и достаточно, чтоб слабаком человека считать.
А противостоять толпе таких неслабаков как вы каждый день пробовали? Слабохарактерные, умгу... Этож сколько характера нужно, чтоб не стать частью вашей толпы?

На счет прекрасно живется очень спорно,как не послушаешь откровения "ботаника" так бедного жизнь обидела,общество плохое итд итп.
И в чемж они противостоять нам 'неслабакам' ?) И как-то не припомню чтоб обижал кого слабей.
Значит "неслабаков" толпа ,чтот я часще быдло с пивом дрищявое вижу,а не спортсменов. Гдеж вы толпу набрали соратников моих,поделитесь)
Одинокий_в_толпе
(Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47)
<q>Ситуация следующая- муж тюфяк, ботаник. Жене хочется сильного мужчину. Измена очень вероятна. Можно ли изменить ли мужчину в нужном направлении? Как предотвратить измену? Пути сохранения отношений?</q>

Люди не меняются (Др.Хаус)
Ну хочется ей сильного, потому как надоел слабый. Потом захочется слабого, т.к. задолбал сильный. Это, батенька, с ней проблема, а не с ботаном.

Про ботанов:
Если исходить из двоичной системы ботан/мачо, то себя могу отнести к ботанам. Так как не дрался и не дерусь, бабы на мне не виснут, хруть не волосатая, да и мышечная масса средняя, а так же нет желания осеменить вокруг всё осеменяемое и не осеменяемое.
При всём этом не могу понять упорного сравнения "крутыми мачо" ботанов с тюфяками, слабаками и т.д.
1. Если я не хожу в спортзал, это не значит что не могу дать в репу, еще как могу. Только повод для этого должен быть серьезный, я не завожусь с полоборота и могу контролировать свои порывы.
2. Я не являюсь задротом, не подсел на MMORPG, не подкалываю бабочек на скрепки, терпеть не могу соцсети.
3. Я имею свой бизнес и несколько десятков подчиненных.
4. Если я не тестостероновый трахаль-террорист, это не значит что у меня нет, не было и не будет любовниц, поверьте, это не так.
5. Если я не стучу по столу кулаком это не значит что решения в семье принимает кто-то за меня.
6. Сильно сомневаюсь что у кого-то получилось "крутить" мной, если только я сам этого не позволил. Имея даже базовые психологиеские знания всегда можно увидеть подмены, аналогии, ассоциации, вопросы-вилки, вопросы-закрытия и прочее манипулирование.
7. Отсутствие литров тестостерона не мешает иметь высокое либидо и быть хорошим любовником.

К чему это всё: Не все ботаны одинаково тюфячные, меня не бросали женщины в пользу мачо, скорее всего даже никто не погуливал. А вот со мной погуливали от своих мачо-мужиков, потому как жизнь с ними вобщем-то не сахар. И что бы кайфовать от них женщина должна быть "нижней", хотя бы латентной.

Пы.Сы. личный пример привел с целью красочности, а не с целью рекламы.
Nemo my name

Если исходить из двоичной системы ботан/мачо

В том то и дело, что система не двоичная. Это просто две крайности.
Merkury
(Одинокий_в_толпе @ 23.06.2013 - время: 11:29)
(Merkury @ 13.06.2013 - время: 21:47)
<q>Ситуация следующая- муж тюфяк, ботаник. Жене хочется сильного мужчину. Измена очень вероятна. Можно ли изменить ли мужчину в нужном направлении? Как предотвратить измену? Пути сохранения отношений?</q>
Люди не меняются (Др.Хаус)
Ну хочется ей сильного, потому как надоел слабый. Потом захочется слабого, т.к. задолбал сильный. Это, батенька, с ней проблема, а не с ботаном.

Про ботанов:
Если исходить из двоичной системы ботан/мачо, то себя могу отнести к ботанам. Так как не дрался и не дерусь, бабы на мне не виснут, хруть не волосатая, да и мышечная масса средняя, а так же нет желания осеменить вокруг всё осеменяемое и не осеменяемое.
При всём этом не могу понять упорного сравнения "крутыми мачо" ботанов с тюфяками, слабаками и т.д.
1. Если я не хожу в спортзал, это не значит что не могу дать в репу, еще как могу. Только повод для этого должен быть серьезный, я не завожусь с полоборота и могу контролировать свои порывы.
2. Я не являюсь задротом, не подсел на MMORPG, не подкалываю бабочек на скрепки, терпеть не могу соцсети.
3. Я имею свой бизнес и несколько десятков подчиненных.
4. Если я не тестостероновый трахаль-террорист, это не значит что у меня нет, не было и не будет любовниц, поверьте, это не так.
5. Если я не стучу по столу кулаком это не значит что решения в семье принимает кто-то за меня.
6. Сильно сомневаюсь что у кого-то получилось "крутить" мной, если только я сам этого не позволил. Имея даже базовые психологиеские знания всегда можно увидеть подмены, аналогии, ассоциации, вопросы-вилки, вопросы-закрытия и прочее манипулирование.
7. Отсутствие литров тестостерона не мешает иметь высокое либидо и быть хорошим любовником.

К чему это всё: Не все ботаны одинаково тюфячные, меня не бросали женщины в пользу мачо, скорее всего даже никто не погуливал. А вот со мной погуливали от своих мачо-мужиков, потому как жизнь с ними вобщем-то не сахар. И что бы кайфовать от них женщина должна быть "нижней", хотя бы латентной.

Пы.Сы. личный пример привел с целью красочности, а не с целью рекламы.

Извини, но по твоему описанию, на ботана ты ни как не тянешь! Поработай над собой еще немного- стань задротом, отбрось все эти "могу дать в репу", стань подкаблучником и т.д. и все будет Ок! Шутка конечно! 00003.gif
А вот, то, что ты заметил проблему в НЕЙ- согласен! Ему бы найти в себе силы и расставить все точки, но он почему-то все прощает.

Как правильно сказал Nemo my name-ботан/мачо это две крайности. В жизни нужно избегать крайностей!
Merkury
Новости. Ботан жене машину все таки купил! Новую БМВ 1 серии, двухдверную. Вот так-то! Бьюсь об заклад, что скоро увижу пассажиров в новой машине!
KaZana
(L*e*o @ 23.06.2013 - время: 04:14)
На счет прекрасно живется очень спорно,как не послушаешь откровения "ботаника" так бедного жизнь обидела,общество плохое итд итп.
И в чемж они противостоять нам 'неслабакам' ?) И как-то не припомню чтоб обижал кого слабей.
Значит "неслабаков" толпа ,чтот я часще быдло с пивом дрищявое вижу,а не спортсменов. Гдеж вы толпу набрали соратников моих,поделитесь)

Я ботаник типичный.
У меня все прекрасно, кроме толпы народу вокруг с мышлением типа "сила есть - ума не надо" Если бы их было меньше - мир был бы лучше. Но, в принципе, они меня просто идейно раздражают, т.к. нейтрализовывать их я научилась.
Далее, ботаник - суть существо нестандартное. Это к слову о толпе "неслабаков".
Вот вы, конкретно вы, утверждаете, что ботаники - слабаки, т.к. берете некую группу людей, из которой один-два ботаника выбиваются по признаку очков и книжки. По нонешним временам допустима замена книжки на планшет, зависит от возраста.
Это человек, который не отстаивает территорию и не бряцает перед соплеменниками йайцами, а тупо читает свою книжку и ваши бряцания игнорирует.
И вот вы на него смотрите и думаете: он не звенит йайцами - он слабак и ботаник. Ибо сравниваете с модой ряда, т.к. в вашем ряду так принято, а он ведет себя не так, как вам принято. Эта мода ряда и есть толпа неслабаков. Причем заметьте, я не утверждала, что неслабак = крутой мэн. "Неслабак" = человек не обладающий признаками слабака.
"Не помню - значит, не было" - это, несомненно, классный аргумент. Не случайно его любят алкоголики.
KaZana
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 20:54)
Новости. Ботан жене машину все таки купил! Новую БМВ 1 серии, двухдверную. Вот так-то! Бьюсь об заклад, что скоро увижу пассажиров в новой машине!
Ну и дура. Хоть одной идиотке в мире достался мужик, которому за ее счет самоутверждаться не надо, и так все неплохо, так нет же, подайте ей козла к ужину, ну вот и где в мире справедливость?

Это сообщение отредактировал KaZana - 02-07-2013 - 19:58
Ванильная Снежинка
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 18:54)
Новости. Ботан жене машину все таки купил! Новую БМВ 1 серии, двухдверную. Вот так-то! Бьюсь об заклад, что скоро увижу пассажиров в новой машине!

Вам совсем-совсем заняться нечем, кроме как следить за течением жизни того, кто прекрасно обходится своим умом и в чужой огород не пялится, ибо тихо-мирно взращивает свой садик?
Ванильная Снежинка
(KaZana @ 02.07.2013 - время: 19:57)
Ну и дура. Хоть одной идиотке в мире достался мужик, которому за ее счет самоутверждаться не нужен, так нет же, подайте ей козла к ужину, ну вот и где в мире справедливость?

Ну дура она, но ведь чего-то ей, дуре, надо, коли она это "что-то" ищет? Некоторые, кстати, любят дерьмо. Но не иметь большую кучу у себя дома постоянно вместе с источником производства данной субстанции, а пойти на сторону и там с ним столкнуться, поковырять палочкой, может даже испачкаться. Странно? Пожалуй. Но такое бывает. Не смотрели старый фильм Бунюэля "Дневная красавица"?)
KaZana
(Ванильная Снежинка @ 02.07.2013 - время: 22:01)
(KaZana @ 02.07.2013 - время: 19:57)
Ну и дура. Хоть одной идиотке в мире достался мужик, которому за ее счет самоутверждаться не нужен, так нет же, подайте ей козла к ужину, ну вот и где в мире справедливость?
Ну дура она, но ведь чего-то ей, дуре, надо, коли она это "что-то" ищет? Некоторые, кстати, любят дерьмо. Но не иметь большую кучу у себя дома постоянно вместе с источником производства данной субстанции, а пойти на сторону и там с ним столкнуться, поковырять палочкой, может даже испачкаться. Странно? Пожалуй. Но такое бывает. Не смотрели старый фильм Бунюэля "Дневная красавица"?)

Умгу, доширак иногда хорошо идет, кто б спорил..

Но что мне категорически не нравится во всех этих рассуждениях: мужика называют слабаком и рохлей просто потому, что он просто любит и уважает свою жену. Вот уж криминал-то. Повод для осуждения.
А то, что рохля и слабак как-то умудрился на бэху заработать - это уже так, мелочи жизни.
Merkury
(Ванильная Снежинка @ 02.07.2013 - время: 19:58)
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 18:54)
Новости. Ботан жене машину все таки купил! Новую БМВ 1 серии, двухдверную. Вот так-то! Бьюсь об заклад, что скоро увижу пассажиров в новой машине!
Вам совсем-совсем заняться нечем, кроме как следить за течением жизни того, кто прекрасно обходится своим умом и в чужой огород не пялится, ибо тихо-мирно взращивает свой садик?
Мне что, глаза,уши, рот заклеить?! Сама подъехала - похвастаться! Покататься приглашала... для н непонятливых- с продолжением!

Рохля потому, что знает про измены жены и верит в её сказки 00064.gif Общаюсь-то я с обоими и вижу, что он банально хочет купить(!) её расположение! И при этом она не оставляет своих похождений. Её виды на меня, как оказалось, все еще присутствуют.
Не знаю как вам, а меня от такой двуличности и использования мужа просто тошнит!
Я то знаю, что происходит, а муж нет! Он наверняка её любит, она его нет. Его используют и вытирают об него ноги!

З.Ы. А на машину он не заработал, а взял кредит на 96 месяцев. Инфа из первых рук- сам рассказал

Это сообщение отредактировал Merkury - 02-07-2013 - 21:06
KaZana
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 22:43)
Рохля потому, что знает про измены жены и верит в её сказки 00064.gif Общаюсь-то я с обоими и вижу, что он банально хочет купить(!) её расположение! И при этом она не оставляет своих похождений. Её виды на меня, как оказалось, все еще присутствуют.
Не знаю как вам, а меня от такой двуличности и использования мужа просто тошнит!
Я то знаю, что происходит, а муж нет! Он наверняка её любит, она его нет. Его используют и вытирают об него ноги!

З.Ы. А на машину он не заработал, а взял кредит на 10 лет. Инфа из первых рук- сам рассказал

Вот не жила я в США, но доходили слухи, что у вас там нормально брать все в кредит.

Его-то может и используют. Но он-то ее любит. Конкретно в этом обстоятельстве я слабости не усматриваю. На мой взгляд, его позиция в отношении жены осуждения не заслуживает.
И еще, он знает о том, что она ему изменяла. Но что она к вам на машине приезжала - не знает. Это вы знаете. И проецируете это свое собственное знание на него. А он-то вообще в другой реальности живет, отличной от вашей.
Merkury
Да, процент маленький, но с работой сейчас не очень стабильно...

Может вы и правы, но мне кажется, что ведет он себя как слабак! Делает все, чтобы ей угодить и она оставалась с ним. Это он про меня не знает( а может и догадывается, кто его знает), но про одного любовника знает точно.
Я согласен с тем, что я проецирую свои знания на его поведение- знаю-то больше!
Возможно, что если бы он начал проявлять свой характер вести себя с позиции силы- она бы хоть уважать его стала! Сейчас она его не уважает видно не вооруженным глазом!

Это сообщение отредактировал Merkury - 02-07-2013 - 21:05
Ванильная Снежинка
(KaZana @ 02.07.2013 - время: 20:05)
Но что мне категорически не нравится во всех этих рассуждениях: мужика называют слабаком и рохлей просто потому, что он просто любит и уважает свою жену. Вот уж криминал-то. Повод для осуждения.
А то, что рохля и слабак как-то умудрился на бэху заработать - это уже так, мелочи жизни.

И то, что заработал на приличное авто для жены, в расчет не принимается, и то, что ведет себя достойно, не обращая ровным счетом никакого внимания на подначивания приятелей, - тоже по фигу. Видимо, НЕрохля сразу примет к сведению и к исполнению все, что ему в уши непойми кто нассыт и станет выполнять их указивки, дабы не слыть рохлей. Вспоминается инетное "Когда таксист учит меня жить, я не слушаю, чтобы не стать таксистом".
Ванильная Снежинка
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 21:04)
Да, процент маленький, но с работой сейчас не очень стабильно...

Может вы и правы, но мне кажется, что ведет он себя как слабак! Делает все, чтобы ей угодить и она оставалась с ним. Это он про меня не знает( а может и догадывается, кто его знает), но про одного любовника знает точно.
Я согласен с тем, что я проецирую свои знания на его поведение- знаю-то больше!
Возможно, что если бы он начал проявлять свой характер вести себя с позиции силы- она бы хоть уважать его стала! Сейчас она его не уважает видно не вооруженным глазом!

Так ведь и Вы его не уважаете, судя по Вашим словам о нем. Ему надо Вам набить морду, чтобы Вы его зауважали?
KaZana
(Ванильная Снежинка @ 02.07.2013 - время: 23:07)
(KaZana @ 02.07.2013 - время: 20:05)
Но что мне категорически не нравится во всех этих рассуждениях: мужика называют слабаком и рохлей просто потому, что он просто любит и уважает свою жену. Вот уж криминал-то. Повод для осуждения.
А то, что рохля и слабак как-то умудрился на бэху заработать - это уже так, мелочи жизни.
И то, что заработал на приличное авто для жены, в расчет не принимается, и то, что ведет себя достойно, не обращая ровным счетом никакого внимания на подначивания приятелей, - тоже по фигу. Видимо, НЕрохля сразу примет к сведению и к исполнению все, что ему в уши непойми кто нассыт и станет выполнять их указивки, дабы не слыть рохлей. Вспоминается инетное "Когда таксист учит меня жить, я не слушаю, чтобы не стать таксистом".

Ну разумеется, настоящий мужчина свою жену в выгребной яме должен держать, и во всем слушаться друзей". Чем дальше друг - тем с большим вниманием должен слушаться, не иначе.
Иначе - фикция, а не мужик, слабак и рохля.
KaZana
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:04)
Да, процент маленький, но с работой сейчас не очень стабильно...

Может вы и правы, но мне кажется, что ведет он себя как слабак! Делает все, чтобы ей угодить и она оставалась с ним. Это он про меня не знает( а может и догадывается, кто его знает), но про одного любовника знает точно.
Я согласен с тем, что я проецирую свои знания на его поведение- знаю-то больше!
Возможно, что если бы он начал проявлять свой характер вести себя с позиции силы- она бы хоть уважать его стала! Сейчас она его не уважает видно не вооруженным глазом!

Да не стала бы она ничего. А даже если бы стала.
Он считает свое поведение достойным, и придерживается его.

Он должен ориентироваться на ваше эталонное мнение? Или на мнение своей жены, которую вы же характеризуете как не самого достойного человека?
Merkury
(Ванильная Снежинка @ 02.07.2013 - время: 21:07)
(KaZana @ 02.07.2013 - время: 20:05)
Но что мне категорически не нравится во всех этих рассуждениях: мужика называют слабаком и рохлей просто потому, что он просто любит и уважает свою жену. Вот уж криминал-то. Повод для осуждения.
А то, что рохля и слабак как-то умудрился на бэху заработать - это уже так, мелочи жизни.
И то, что заработал на приличное авто для жены, в расчет не принимается, и то, что ведет себя достойно, не обращая ровным счетом никакого внимания на подначивания приятелей, - тоже по фигу. Видимо, НЕрохля сразу примет к сведению и к исполнению все, что ему в уши непойми кто нассыт и станет выполнять их указивки, дабы не слыть рохлей. Вспоминается инетное "Когда таксист учит меня жить, я не слушаю, чтобы не стать таксистом".

Что за бред?! Что он заработал? Из штанов выпрыгивает, чтобы жене-изменщице угодить! Это ведет себя достойно?!! А кто его подначивает? Кто ему указки дает? Вы хоть читаете, что тут пишется? Или так просто ляпнуть...
Морду мне набить... а за что спрашивается?! Просто, чтобы самоутвердиться?


Ну разумеется, настоящий мужчина свою жену в выгребной яме должен держать, и во всем слушаться друзей". Чем дальше друг - тем с большим вниманием должен слушаться, не иначе.
Иначе - фикция, а не мужик, слабак и рохля.


Откуда вы взяли, что ему друзья что-то нашептывают или советы дают? У него-то и друзей нет! Знакомые одни!
Выгребная яма? Зачем такие крайности? Ну не БМВ же покупать за каждую измену!
Merkury

Он считает свое поведение достойным


Вот ключевая ошибка! Он как раз САМ считает, что ведет себя недостойно мужчины!!! И при этом плачется, что не может подругому! Повторюсь еще раз- я не даю советов и не лезу, наблюдаю со стороны. Если человек решил поплакаться в жилетку- выслушаю.
Ванильная Снежинка
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 21:25)

Вот ключевая ошибка! Он как раз САМ считает, что ведет себя недостойно мужчины!!! И при этом плачется, что не может подругому! Повторюсь еще раз- я не даю советов и не лезу, наблюдаю со стороны. Если человек решил поплакаться в жилетку- выслушаю.

Так Вы ему скажите, что его точка зрения насчет себя ошибочна, и ведет он себя достойно, весьма.
Ванильная Снежинка
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 21:18)
Морду мне набить... а за что спрашивается?! Просто, чтобы самоутвердиться?


А за каким Вы здесь говорили о том, что ему было бы неплохо выступить с женой с позиции силы, она б его зауважала? Зачем? Чтобы самоутвердиться?
Merkury
(Ванильная Снежинка @ 02.07.2013 - время: 22:38)
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 21:25)
Вот ключевая ошибка! Он как раз САМ считает, что ведет себя недостойно мужчины!!! И при этом плачется, что не может подругому! Повторюсь еще раз- я не даю советов и не лезу, наблюдаю со стороны. Если человек решил поплакаться в жилетку- выслушаю.
Так Вы ему скажите, что его точка зрения насчет себя ошибочна, и ведет он себя достойно, весьма.

В очередной раз повторю- не даю ему советов, не лезу, а наблюдаю. Выслушиваю-да!
В этом случае говорить ничего не собираюсь, да и считаю, что ведет себя как тряпка.


А за каким Вы здесь говорили о том, что ему было бы неплохо выступить с женой с позиции силы, она б его зауважала? Зачем? Чтобы самоутвердиться?


Да он себя уважать должен!
Sаndrо
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:20)
Да он себя уважать должен!

У меня два вопроса:
1. КОМУ должен?
2. КТО сказал, что не уважает?
00033.gif
Merkury
(Sandro21962 @ 02.07.2013 - время: 23:50)
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:20)
Да он себя уважать должен!
У меня два вопроса:
1. КОМУ должен?
2. КТО сказал, что не уважает?
00033.gif

1. Себе
2. Никто
KaZana
(Merkury @ 02.07.2013 - время: 23:25)

Он считает свое поведение достойным

Вот ключевая ошибка! Он как раз САМ считает, что ведет себя недостойно мужчины!!! И при этом плачется, что не может подругому! Повторюсь еще раз- я не даю советов и не лезу, наблюдаю со стороны. Если человек решил поплакаться в жилетку- выслушаю.

А критерии оценки достоинства поведения мужчины ему кто задает?

Вот я прям так и представляю, как вы абсолютно молча и без комментариев выслушиваете все, что он вам рассказывает, ага.
Все-таки, какие-то реплики точно есть, и процентов 60 из них оценочные. Любое "выслушивание" обычно диалог. пусть даже вы этого не осознаете.

Он себя не уважает не потому, что он ведет себя криво, а потому что у него критерии правильного поведения кривые.
И вы задаете "правильные критерии" с учетом всего того, что вы знаете о его жене, которая вам таковой не приходится. Ему она - жена, он на ней самолично браковался, в любви признавался и цветочки с машинками дарил. У вас всех этих привязок нет, поэтому вы считаете его поведение неправильным.

А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция?
Merkury
Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. 00064.gif
Я только не могу понять, что вы хотите всем этим сказать?! Что его линия поведения верна? Хотя она не нравится его собственное жене.Что его жена поступает совершенно правильно изменяя мужу? Хотя обещала, что такое не повториться. Что я виноват в сложившейся ситуации? Хотя не пытаюсь влиять и вмешиваться в их семейную жизнь и его жене отказал.
Исключительно теоретически было интересно узнать, мог бы ОН изменить себя под критерии жены? Весь разговор исключительно в теории! Каюсь, однажды я бросил фразу о необходимости похода в спортзал и т.д.( случай на рыбалке), но это ни коим образом не касалось его семейных отношений.


А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция?

Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы.
KaZana
(Merkury @ 03.07.2013 - время: 21:13)
Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. 00064.gif
Я только не могу понять, что вы хотите всем этим сказать?! Что его линия поведения верна? Хотя она не нравится его собственное жене.Что его жена поступает совершенно правильно изменяя мужу? Хотя обещала, что такое не повториться. Что я виноват в сложившейся ситуации? Хотя не пытаюсь влиять и вмешиваться в их семейную жизнь и его жене отказал.
Исключительно теоретически было интересно узнать, мог бы ОН изменить себя под критерии жены? Весь разговор исключительно в теории! Каюсь, однажды я бросил фразу о необходимости похода в спортзал и т.д.( случай на рыбалке), но это ни коим образом не касалось его семейных отношений.

А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция?
Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы.
Его линия поведения верна. Независимо от того, нравится ли она вам, жене, мне, снежинке или моему соседу с пятого этажа.
Это ЕГО линия поведения. И притом весьма и весьма заслуживающая уважения. Тот факт, что его жена или вы не способны оценить ее по достоинству - характеризует не линию поведения, а вас и жену, не более того.

Тот факт, что вы не пытаетесь влиять, во-первых опровергается вашим повышенным интересом к теме (см. настоящую ветку), а также живейшим в ней участием (активным слушанием и созданием модели поведения).

Вы видите ту сторону своей жены, которую она вам показывает. Сосед справа ее видит с другой стороны и думает: ну что он за лопух. Пойду его научу правильно жену выбирать. Вы поведетесь?
Думаю, нет.
Почему вы ждете этого от него, если он свою жену видит с ДРУГОЙ, ОТЛИЧНОЙ ОТ ВАШЕЙ, стороны?
Вы не знаете, что он видит в своей жене каждый день. Даже если раз в месяц он рыдает у вас на плече - остальные 29 дней он может видеть нечто вполне себе радостно-позитивное, и любви заслуживающее. Это вы его слушаете раз в месяц, а он живет в реальном мире, а не в ваших разговорах.

Это сообщение отредактировал KaZana - 03-07-2013 - 20:11
NEMINE
(Merkury @ 23.06.2013 - время: 16:51)
Извини, но по твоему описанию, на ботана ты ни как не тянешь! Поработай над собой еще немного- стань задротом, отбрось все эти "могу дать в репу", стань подкаблучником и т.д. и все будет Ок! Шутка конечно! 00003.gif
А вот, то, что ты заметил проблему в НЕЙ- согласен! Ему бы найти в себе силы и расставить все точки, но он почему-то все прощает.

Как правильно сказал Nemo my name-ботан/мачо это две крайности. В жизни нужно избегать крайностей!

Мышик, а ведь мачо вообще н пригодны к семейной жизни...Вот вообще никак.Он обычно туп и глуп, но что самое страшное упорствует и в то, и в другом. Ботан более гибкий, да и голова на плечах у него есть...
А на счёт того, что расставить все точки ему... так может он их не расставляет, потому что ему так удобнее на сегодняшний момент
NEMINE
(Merkury @ 03.07.2013 - время: 19:13)
Конечно же "выслушивание" в какой -то мере диалог и я это отлично осознаю, поэтому и стораюсь отделываться нейтральными фразами. Соглашусь и про критерии, подсознательно он берет пример с меня т.е копирует линию поведения. За говорит даже то, что он старается подражать мне в стиле одежды. Это я, к стати, совсем недавно заметил. 00064.gif
Я только не могу понять, что вы хотите всем этим сказать?! Что его линия поведения верна? Хотя она не нравится его собственное жене.Что его жена поступает совершенно правильно изменяя мужу? Хотя обещала, что такое не повториться. Что я виноват в сложившейся ситуации? Хотя не пытаюсь влиять и вмешиваться в их семейную жизнь и его жене отказал.
Исключительно теоретически было интересно узнать, мог бы ОН изменить себя под критерии жены? Весь разговор исключительно в теории! Каюсь, однажды я бросил фразу о необходимости похода в спортзал и т.д.( случай на рыбалке), но это ни коим образом не касалось его семейных отношений.

Мыш, теоретически человек может сделать много чего... нужно только желание.. И не желание в смысле хачухачухачу, а подкреплённое чувством необходимости. Он мог бы измениться под критерий жены, но во-первых, ему было бы некомфортно жить в такой ситуации, если бы он делал это для неё, а не для себя. Это вызвало бы внутренний протест, даде если бы он этого не осознавал...если ему удобно быть ботаном, зачем ему меняться? Это жена должна принимать его таким как он есть. Принцип"если я тебя придумала, стань таким как я хочу" в семейной жизни не катит, я считаю..




А теперь, давайте посмотрим с другой точки зрения: я вам говорю, что вашу жену надо бросить, она вас не ценит и не любит. Ваша реакция?

Ваши слова вступают в противоречие с тем, что я вижу каждый день - проявления её любви ко мне, её забота и т.д. Следовательно вам следует подкрепить это фактами и аргументировать свои доводы.

А я бы и слушать не стала)))



Рекомендуем почитать также топики:

Выявил измену

Почему нас это так задевает?

Любовница или проститутка?!

Что делать с изменившей женой?

Измены и религиозность изменяющих