Габонская_Гадюка
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:04) | ||
И у ответственных родителей тоже. От родителей не зависит, когда ребенок съедет. |
Это зависит только от родителей. Как воспитают, таким ребенок и будет, и если ребенок съезжает от родителей в 15 лет, а став взрослым, в каждом его прозвучавшем слове о родителях, сквозит обида на них, то это косяк родителей и только на них отвественность за это.
P/S/ Простите, у Вас есть дети?)
рабыня и Хозяин
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 13:09) |
| Это зависит только от родителей. Как воспитают, таким ребенок и будет, и если ребенок съезжает от родителей в 15 лет, а став взрослым, в каждом его прозвучавшем слове о родителях, сквозит обида на них, то это косяк родителей и только на них отвественность за это. P/S/ Простите, у Вас есть дети?) |
Если в моих словах и есть обида, то на опекунов. Моих родителей убили, когда мне было 10 лет и обижаться мне не на что.
Как воспитали...Самостоятельным.
Да, у меня сын от первого брака(скоро10 лет)и с нами живет дочь моего мужа(8 лет).
Габонская_Гадюка
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:15) | ||
Если в моих словах и есть обида, то на опекунов. Моих родителей убили, когда мне было 10 лет и обижаться мне не на что. Как воспитали...Самостоятельным. Да, у меня сын от первого брака(скоро10 лет)и с нами живет дочь моего мужа(8 лет). |
Ну опекуны заменяют родителей, но не являются ими, и в таком случае, вряд-ли корректно говорить о том, что детям в 15 лет нормально съзжать от родителей, хотя, и от хороших опекунов ребенокм не сбежит в 15 лет никогда. И зависит это никак не от ребенка, а от тех самых опекунов.
Имея сына и , фактически, дочь, Вы до сих пор полагаете, что от ВАс, как от матери, не зависит уйдет от ВАс ребенок не достигнув совершеннолетия, или не уйдет?)
рабыня и Хозяин
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 13:21) |
| [ Ну опекуны заменяют родителей, но не являются ими, и в таком случае, вряд-ли корректно говорить о том, что детям в 15 лет нормально съзжать от родителей, хотя, и от хороших опекунов ребенокм не сбежит в 15 лет никогда. И зависит это никак не от ребенка, а от тех самых опекунов. Имея сына и , фактически, дочь, Вы до сих пор полагаете, что от ВАс, как от матери, не зависит уйдет от ВАс ребенок не достигнув совершеннолетия, или не уйдет?) |
Не зависит. Например мой друг при прикрасных отношениях с родителями съехал в 16.
n o n a m e
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:24) |
| Не зависит. Например мой друг при прикрасных отношениях с родителями съехал в 16. |
А что, разве обязательно иметь плохие отношения чтобы рано уехать??
К тому же - какое отношение имеет то, что Вы уехали в 15 лет, к тому, что Вы считаете нормальным демонстрировать интимную жизнь родителей детям??
рабыня и Хозяин
| QUOTE (Oksie @ 07.07.2010 - время: 13:26) | ||
А что, разве обязательно иметь плохие отношения чтобы рано уехать?? К тому же - какое отношение имеет то, что Вы уехали в 15 лет, к тому, что Вы считаете нормальным демонстрировать интимную жизнь родителей детям?? |
Да какие они дети. ТС сказл, что сыну двадцать!
Габонская_Гадюка
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:24) |
| Не зависит. Например мой друг при прикрасных отношениях с родителями съехал в 16. |
Не готова оценивать степень прекрасности отношений Вашего друга и его родителей, в силу того, что не знаю ни этих людей, ни внутрисемейную ситацию, но просто так шестнадцатилетний ребенок из дома не уйдет , а если и взбрыкнув захочет уйти, нормальные родители этого не допустят, понимая, что отвечают за своего ребенка.
n o n a m e
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:27) |
| Да какие они дети. ТС сказл, что сыну двадцать! |
Ну и что? Родители они есть родители, и определенный характер отношения сохраняется и ДОЛЖЕН сохраняться ВСЕГДА. Вне зависимости от того, сколько лет "ребенку". Мама-папа ведь не становятся подружками когда мы взрослеем? Они остаются мамой и папой.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:27) |
| Да какие они дети. ТС сказл, что сыну двадцать! |
И что? В 20 лет мой ребенок становится резко чьим-то чужим ребенком, что служит основанием для демонстрации ему собсных сексуальных & тематических достижений?)
рабыня и Хозяин
| QUOTE (Oksie @ 07.07.2010 - время: 13:31) | ||
Ну и что? Родители они есть родители, и определенный характер отношения сохраняется и ДОЛЖЕН сохраняться ВСЕГДА. Вне зависимости от того, сколько лет "ребенку". Мама-папа ведь не становятся подружками когда мы взрослеем? Они остаются мамой и папой. |
Никогда не понимала высказываний "Она твоя подруга? Нет-сестра/мама/бабушка"Почему родители не могут быть друзьями?
Габонская_Гадюка
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 13:35) |
| Никогда не понимала высказываний "Она твоя подруга? Нет-сестра/мама/бабушка"Почему родители не могут быть друзьями? |
Родители могут быть и друзьями, вот только первоначально они все же родители. Да и , справедливости ради стоит заметить, далеко не все друзья друг другу демонстрируют свои секс достижения и предпочтения.) Но если с друзьями подобные отношения в принципе возможны, то с родителями - это за гранью , здравого смысла, как минимум.
Ирокез
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 12:59) |
| А некоторые вопросы не предполагают разнообразия ответов.) Если Ваше "почему?" возникло на мое утверждение, что мама не должна, потому, что она - мама, то да - ответ "патамушта" - это просто ответ мамы, для которой есть априорные и очевидные вещи, ну а психиатры, юристы и иже с ними вполне могут и более развернуто ответить на Ваше "почему?" Я просто не вижу смысла прописные истины писать. |
Прописные истины? А кто их прописал?
Прописная истина - мужчина не должен бить женщину. Очень правильная истина. Только это не мешает нам пороть нижних, давать пощечины, унижать...
Еще прописная истина - ребенок не должен видеть маму голой.
Устроим опрос? 90% мальчиков видели маму голой.
А уж если парню 20 лет, а папа даже не маму имеет... То что плохого?
рабыня и Хозяин
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 13:44) | ||
Родители могут быть и друзьями, вот только первоначально они все же родители. Да и , справедливости ради стоит заметить, далеко не все друзья друг другу демонстрируют свои секс достижения и предпочтения.) Но если с друзьями подобные отношения в принципе возможны, то с родителями - это за гранью , здравого смысла, как минимум. |
200 лет назад надеть короткую убку тоже было за гранью...
n o n a m e
Та давайте уже утвердим инцест за норму, чего уж там мелочиться.
Ирокез
| QUOTE (Oksie @ 07.07.2010 - время: 14:01) |
| Та давайте уже утвердим инцест за норму, чего уж там мелочиться. |
А где инцест?
Уже без стеба, мой друг на 17 летие сыну подарил элитную путану. Ну и сам поучавствовал.
Это инцест?
n o n a m e
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 14:05) |
| А где инцест? Уже без стеба, мой друг на 17 летие сыну подарил элитную путану. Ну и сам поучавствовал. Это инцест? |
Если бы этой путаной была его мать - тогда да)))
Но самому поучаствовать... Ну эт как бы.. Эээ... Как минимум странное поведение для отца. Я бы посоветовала обратиться к специалисту.
Это сообщение отредактировал Oksie - 07-07-2010 - 14:09
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 13:49) |
| Прописные истины? А кто их прописал? |
Ну-да, ну-да, всегда есть те, кто все стремиться познать на себе и учиться на собственных ошибках.) Для них нет прописных истин, они свободны буквально во всем, правда, со временем, приходят примерно к тем же прописным истинам, но существенно изгадив жизнь себе и близким.)
| QUOTE |
| Прописная истина - мужчина не должен бить женщину. Очень правильная истина. Только это не мешает нам пороть нижних, давать пощечины, унижать... |
А не вижу никаких нарушений данной прописной истины.) Вопрос добровольности. Если женщина хочет , чтобы били, пороли и унижали, то мужчина, делая все это, действует согласно другой прописной истине "чего хочет женщина, того хочет Бог"(с)))) Если же мужчина все это проделывает с женщиной помимо ее воли - так на то соовествующая статья есть, основанная на той самой прописной истине, что женщину быть нельзя.)
| QUOTE |
| Еще прописная истина - ребенок не должен видеть маму голой. Устроим опрос? 90% мальчиков видели маму голой. |
Мамадарагая, откуда дровишки, сиречь такая статистика? Из каких источников и уверены ли Вы в репрезентативности подобных исследований, учитывая, что людям свойственно врать, например, по поводу и без?)
| QUOTE |
| А уж если парню 20 лет, а папа даже не маму имеет... То что плохого? |
А хорошего-то что? Зачем это нужно-то, как парню, так и его отцу? Цель-то такого родительского эксгибиционизма в чем?
| QUOTE |
| 200 лет назад надеть короткую убку тоже было за гранью... |
а наблюдать секс жизнь родителей и тогда было и сейчас за гранью, тут как-то все стабильнее, отчего так, как думаете?)
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 14:05) |
| А где инцест? Уже без стеба, мой друг на 17 летие сыну подарил элитную путану. Ну и сам поучавствовал. Это инцест? |
Это дурь.) Только очень недальновидный человек стирает грань между собой и своими детьми, навязчиво декларируя, что он - свой в доску парень, и косяк так же забить может, и бабу трахнуть)) Своим парнем все равно не станет, а вот уважение сына потеряет, скоре всего, правда, не сейчас, когда парню 17 и он прется от демократичности папаши, а несколько позже, когда мальчик мужчиной станет и придет осознание всего комизма поведения папеньки, который за последние остатки молодости так незамысловато хватался, используя для этого и собственного сына тоже.)
Ирокез
Вот снова видим что? Что-то Вам лично неприемлемо и идут крики НИЗЯ!
Почему низя никто не знает, даже Вы. Ну вот лично Вы не видели маму голой, а если видели или дрочили на нее в 13 лет, то все. Комплекс, психика страдает - сливаем воду.
Детский сад. Повторюсь - парню 20 лет!
Мое мнение, пусть папа скажет в чем дело. А уж садировать ли семейную сабу, юноша сам решит.
Тем более классный папа. Не ханжда.
Почему низя никто не знает, даже Вы. Ну вот лично Вы не видели маму голой, а если видели или дрочили на нее в 13 лет, то все. Комплекс, психика страдает - сливаем воду.
Детский сад. Повторюсь - парню 20 лет!
Мое мнение, пусть папа скажет в чем дело. А уж садировать ли семейную сабу, юноша сам решит.
Тем более классный папа. Не ханжда.
Ирокез
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 14:14) |
| Это дурь.) Только очень недальновидный человек стирает грань между собой и своими детьми, навязчиво декларируя, что он - свой в доску парень, и косяк так же забить может, и бабу трахнуть)) Своим парнем все равно не станет, а вот уважение сына потеряет, скоре всего, правда, не сейчас, когда парню 17 и он прется от демократичности папаши, а несколько позже, когда мальчик мужчиной станет и придет осознание всего комизма поведения папеньки, который за последние остатки молодости так незамысловато хватался, используя для этого и собственного сына тоже.) |
Вот-вот... это именно дурь. Судить всех, по личным комлексам. Парню сейчас 25, через 7 месяцев друг станет дедом. Парень растет толковым, а то что отец его друг...
Очень надеюсь, быть для своих детей другом, а не орущим х.з. что "шнурком".
Wiya
| QUOTE (рабыня и Хозяин @ 07.07.2010 - время: 01:26) | ||
А если интересно?)Ну в 50 уже точно можно знать... |
а спрашивается почему?
потому что не скрываете, и интерес возник чисто из любопытства, да и дабы взрослым себя почувствовать, чего хотят дети, и совершают по глупости своей (и не досмотру родителей, которые в свою очередь не объяснили), поступки, коии могли бы и в голову не прийти, будь родичи чуть поумнее
| QUOTE |
| Ну в 50 уже точно можно знать... |
зачем?
вы на самом деле не понимаете. что можно делать с детьми, что объяснять, при каких обстоятельствах и на каком языке, а чего категорически никогда делать нельзя?
а если бы у вас была би направленность. и была бы девочка-рабыня. и сыну было бы интересно, что вы делаете с рабыней вместе, то так же дали бы посмотреть сыну, что у вас происходит?
Wiya
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 14:28) | ||
Вот-вот... это именно дурь. Судить всех, по личным комлексам. Парню сейчас 25, через 7 месяцев друг станет дедом. Парень растет толковым, а то что отец его друг... Очень надеюсь, быть для своих детей другом, а не орущим х.з. что "шнурком". |
ага. и партнером по сексу за одно )))
" я о@#ваю, дорогая редакция"" (с)
Sarita
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 14:25) |
| Мое мнение, пусть папа скажет в чем дело. А уж садировать ли семейную сабу, юноша сам решит. Тем более классный папа. Не ханжда. |
А всегда ли следование элементарным нравственным нормам означает ханжество?...
Все-таки БДР есть БДР, который и отличает допустимую компенсацию от полного беспредела. А то сегодня - саба семейная и сын тоже ее Верхний. А завтра решим, что рабство - штука наследуемая и оприходуем сабиных детей?
ИМХО, не стоит терять критичность и строить свою жизнь по мотивам порнорассказов.
ПыСы... В 25 - это уже ВЫРОС. И если он все еще "молодой человек с большим будущим" - может оно и не так уж хорошо было - трахать одну шлюху на двоих.
Ирокез
| QUOTE (Sarita @ 07.07.2010 - время: 16:50) |
| А всегда ли следование элементарным нравственным нормам означает ханжество?... Все-таки БДР есть БДР, который и отличает допустимую компенсацию от полного беспредела. А то сегодня - саба семейная и сын тоже ее Верхний. А завтра решим, что рабство - штука наследуемая и оприходуем сабиных детей? ИМХО, не стоит терять критичность и строить свою жизнь по мотивам порнорассказов. ПыСы... В 25 - это уже ВЫРОС. И если он все еще "молодой человек с большим будущим" - может оно и не так уж хорошо было - трахать одну шлюху на двоих. |
"Нравственность" это растяжимое понятие. Оно у всех разное.
Примеры я уже приводил. Кому-то топлесс на пляже безнравственно, кто-то ходит с сыном в бордель...
Решать не нам, что нравственно.
Вспомните себя в 20 лет и премерьте ситуацию.
Ирокез
А дети это скока? 20 лет это дети? Или свои дети всегда дети и будем бить по губам за мат? И кричать, чтобы пипиську не трогали?
Г-да, в своем желании всех судить и учить, Вы иногда бываете смешны. Серьезно.
Г-да, в своем желании всех судить и учить, Вы иногда бываете смешны. Серьезно.
Sarita
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 17:04) |
| "Нравственность" это растяжимое понятие. Оно у всех разное. Примеры я уже приводил. Кому-то топлесс на пляже безнравственно, кто-то ходит с сыном в бордель... Решать не нам, что нравственно. |
А кому решать?
| QUOTE |
| Вспомните себя в 20 лет и премерьте ситуацию. |
Хех... Замужем. С дитем. 4 года официального трудового стажа и 8 - неофициального.
"Куплю жене я лучше сапоги. Еще на шлюх я доллары не тратил" (с) Шаов. :-D
ПыСы. Про учить - это ко мне штоле?
Ирокез
Вот и я об этом. Решать ТС. Меня удивило как единодушно все побежали его осуждать. А за что? Тащит Тему в Семью. А кто сказал, что это плохо?
Нам тоже пророчат скорое раставание, мол тематические пары обречены. По-моему, бред... А уж о радетелях нравственности на БДСМ форуме впору анекдоты писать.
И каждый знает что НЕЛЬЗЯ.
Еще и инцест где-то увидели... А даже если инцест. Что в этом плохого? Древние инки жили и ничего. Вымерли не от инцеста.
Нам тоже пророчат скорое раставание, мол тематические пары обречены. По-моему, бред... А уж о радетелях нравственности на БДСМ форуме впору анекдоты писать.
И каждый знает что НЕЛЬЗЯ.
Еще и инцест где-то увидели... А даже если инцест. Что в этом плохого? Древние инки жили и ничего. Вымерли не от инцеста.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 17:54) |
| ... А даже если инцест. Что в этом плохого? Древние инки жили и ничего. Вымерли не от инцеста. |
А еще можно бабушку при смерти трахнуть и любимого дога, а чо такого, если хочется? Инки же не от этого вымерли - это веский аргумент))))))))))))
P/S/ Кто из нас смешнее нелепее в своей упёртости выглядит-то сейчас?)) Хотя, Вы же не "шнурок" - Вы "классный папа - не ханжа"(с) - это дает большие скидки, особливо в специальных учреждениях, куда иногда попадают особо свободолюбивые граждане, чью тягу к свободе общество вдруг начинает оценивать как угрозу для себя, к большому удивлению свободолюбивых граждан))) Ну ниче ж такого буквально не сделал! Ну подумаешь ребенка трахнул, не чужого ж - своего! А они чот всполошились- придурочные, не иначе, угу?)))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 07-07-2010 - 18:25
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 17:06) |
| А дети это скока? 20 лет это дети? Или свои дети всегда дети и будем бить по губам за мат? |
А свои дети - это всегда дети: и в 20, и в 30, и в 60...И чтобы в 20, 30, 60 относиться к родителям с уважением и гордостью за то, что вот эти люди - твои родители,от родителей нужно совсем немного - всего лишь относиться к ребенку, как к своему ребенку, а не к собутыльнику и напарнику для "по бабам", уважая его в первую очередь.
Ирокез
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 18:24) |
| А еще можно бабушку при смерти трахнуть и любимого дога, а чо такого, если хочется? Инки же не от этого вымерли - это веский аргумент)))))))))))) P/S/ Кто из нас смешнее нелепее в своей упёртости выглядит-то сейчас?)) Хотя, Вы же не "шнурок" - Вы "классный папа - не ханжа"(с) - это дает большие скидки, особливо в специальных учреждениях, куда иногда попадают особо свободолюбивые граждане, чью тягу к свободе общество вдруг начинает оценивать как угрозу для себя, к большому удивлению свободолюбивых граждан))) Ну ниче ж такого буквально не сделал! Ну подумаешь ребенка трахнул, не чужого ж - своего! А они чот всполошились- придурочные, не иначе, угу?))) |
Дога трахать нельзя. Насилие. Хотя если дог добровольно, а кто-то хочет почему нет?
Ирокез
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 18:30) |
| А свои дети - это всегда дети: и в 20, и в 30, и в 60...И чтобы в 20, 30, 60 относиться к родителям с уважением и гордостью за то, что вот эти люди - твои родители,от родителей нужно совсем немного - всего лишь относиться к ребенку, как к своему ребенку, а не к собутыльнику и напарнику для "по бабам", уважая его в первую очередь. |
Понятно. Для меня это и есть ханжество. А дети это хорошо ощущают. Т.е. если ты хочешь воспитывать ребенка пуританином - будь им сам. А если у тебя саба в подвале, а ты ребенка за порно ругаешь, в его 20 лет. Это бред.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 18:41) | ||
Дога трахать нельзя. Насилие. Хотя если дог добровольно, а кто-то хочет почему нет? |
Да ладно, все можно - это ведь реальный шанс быть "классным папой" и не быть "шнурком"))))
| QUOTE |
Понятно. Для меня это и есть ханжество. А дети это хорошо ощущают. Т.е. если ты хочешь воспитывать ребенка пуританином - будь им сам. А если у тебя саба в подвале, а ты ребенка за порно ругаешь, в его 20 лет. Это бред. |
А не суть как оно называться станет) Ханжество - так ханжество, лишь бы по-человечески все было, а не по-скотски. А если у папы саба в подвале, то возникает вопрос: а что саба делает в подвале дома, где папа с семьей живет? Да и нет прямой зависимости между "не насиловать психику своего ребенка интим инфой родителей" и "ругать за порно в 20 лет"; при нормальных отношениях в семье и адекватном развитии ребенка, в 20 лет он смотрит порно без родителей и не обсуждает с ними просмотренный материал, да и родители не рвутся к подобным семейным просмотрам новинок кино, как следствие - повода ругать нет. ))
Ирокез
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 07.07.2010 - время: 19:02) |
| [ А не суть как оно называться станет) Ханжество - так ханжество, лишь бы по-человечески все было, а не по-скотски. А если у папы саба в подвале, то возникает вопрос: а что саба делает в подвале дома, где папа с семьей живет? Да и нет прямой зависимости между "не насиловать психику своего ребенка интим инфой родителей" и "ругать за порно в 20 лет"; при нормальных отношениях в семье и адекватном развитии ребенка, в 20 лет он смотрит порно без родителей и не обсуждает с ними просмотренный материал, да и родители не рвутся к подобным семейным просмотрам новинок кино, как следствие - повода ругать нет. )) |
А почему это правильно? Чем? Типа держать сабу в подвале можно, а с 20 летним сынов в кабак сходить нет? Типа уважать не будет?
И на охоту ребенка в 14 лет брать нельзя? Там убивают звериков, пьют водку и ругаются матом. Типа лучший папа, это тот кто ребенка видит раз в месяц, но исправно денег дает?
И типа ни-ни об интимном... Глупо.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 20:10) |
| А почему это правильно? Чем? |
Я не употребляла слов правильно/неправильно, ибо это очень субъективные категории, я говорила о по-человечески/не по-человечески - это более объективно и понятно.)
| QUOTE |
| Типа держать сабу в подвале можно, а с 20 летним сынов в кабак сходить нет? Типа уважать не будет? |
Типа многое можно, но разумные люди оберегают родных и близких от того, что может им навредить и как-либо ранить.) Да и не думаю, что в доме, где мужчина (женщина) с семьей живет и 20-летним сыном, разумно держать в подвале сабу. А в кабак со взрослым сыном можно, вот только кабак - не равно бордель, по-крайней мере, априорно не равно, да и потом, а что делать 20-летнему парню в кабаке с папой? У нормального парня в 20 лет полно интересов и помимо родителей, и это нормально, и вряд-ли парень 20 лет, у которого полно интересов, очень уж станет стремиться кабак непременно с папенькой посетить, да и проституток тоже, сдается мне, он с папашей трахать не заинтересован, если развит на свой возраст нормально.)
| QUOTE |
| И на охоту ребенка в 14 лет брать нельзя? Там убивают звериков, пьют водку и ругаются матом. |
Для меня откровение, признаюсь, что разницы между "на охоту" и "по проституткам", оказывается, и нет вовсе))
| QUOTE |
| Типа лучший папа, это тот кто ребенка видит раз в месяц, но исправно денег дает? И типа ни-ни об интимном... |
Типа лучший папа - это тот, кто ребенком занимается, и говоря с ним об интимном, не показывает , на пусть и элитарной, но шлюхе, как надо, куда и как, и не осведомляет домочадцев и детей на предмет того, в каких подвалах у него какие сабы сидят и для чего.))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 07-07-2010 - 20:31
Челенджер
| QUOTE (Ирокез @ 07.07.2010 - время: 18:41) |
| Дога трахать нельзя. Насилие. Хотя если дог добровольно, а кто-то хочет почему нет? |
Орально точно нельзя, ибо боязно.....
|
Рекомендуем почитать также топики: Отряд не заметил потери бойца Как долго можно носить кляп ? Взгляд снизу Кто такой Гэтсби Общественная жизнь нижнего |