Проблема русского рока

Ну, что? Очнулись от обморока? Продолжим!?

(АндрЮч @ 23-07-2019 - 20:18)
...только, вот про публику, ты зря так...
Это не я, это Чехов...

(АндрЮч @ 23-07-2019 - 21:07)
Ну, что? Очнулись от обморока? Продолжим!?
Извини, дружище... но тебе правда такой мазут нравится? Дело вкуса, конечно. Если - да, то я - пас!

(Мавзон @ 23-07-2019 - 21:43)
(АндрЮч @ 23-07-2019 - 21:07)
Ну, что? Очнулись от обморока? Продолжим!? Извини, дружище... но тебе правда такой мазут нравится? Дело вкуса, конечно. Если - да, то я - пас!
Да, уж прикольнее, чем какой-нибудь Аэросмит или Роллинг Стоунз

Я конечно не знаю, им дали выбор песни или сразу эту дали.
Но факт "кино" играли, не ласковый май)

(АндрЮч @ 23-07-2019 - 21:57)
(Мавзон @ 23-07-2019 - 21:43)
(АндрЮч @ 23-07-2019 - 21:07)
Ну, что? Очнулись от обморока? Продолжим!? Извини, дружище... но тебе правда такой мазут нравится? Дело вкуса, конечно. Если - да, то я - пас! Да, уж прикольнее, чем какой-нибудь Аэросмит или Роллинг Стоунз
Ну, тогда ЛМ, конечно, прикольнее каких то замшелых Моцартов и Чайковских. Так жалостливо выводят:)

(Антиномия Плюшкина @ 23-07-2019 - 22:43)
Я конечно не знаю, им дали выбор песни или сразу эту дали.
Но факт "кино" играли, не ласковый май)
Как уже заметили выше, оч. "прикольно". Особенно душевный вокал и злая и матёрая соляга.

(Антиномия Плюшкина @ 23-07-2019 - 22:43)
Я конечно не знаю, им дали выбор песни или сразу эту дали.
Но факт "кино" играли, не ласковый май) Оказывается некто Ю. Каспарян, бывший участник группы "Кино", отомстил "Металлике" столь же безобразно исполнив на электрогитаре с оркестром их песню под леденящий душу скрипичный запил. Вот что значит наш настоящий, симметричный ответ"!
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...i-176909%2F&d=1


Это сообщение отредактировал Мавзон - 25-07-2019 - 00:09

Несколько лет назад (не так уж давно) в Финляндии проходил юношеский ЧМ по хоккею... В традициях хоккейных встреч включать в паузе музыку, причём стран участниц. Обычно на таких мероприятиях звучат наши Калинка и Катюша. Но финнам понравилась композиция группы КиШ "о потерянной любви". Вот так!..

(АндрЮч @ 25-07-2019 - 20:44)
Несколько лет назад (не так уж давно) в Финляндии проходил юношеский ЧМ по хоккею... В традициях хоккейных встреч включать в паузе музыку, причём стран участниц. Обычно на таких мероприятиях звучат наши Калинка и Катюша. Но финнам понравилась композиция группы КиШ "о потерянной любви". Вот так!.. Если представить, сколько раз на самых разных мероприятиях во всем мире прозвучала, скажем, композиция We Are The Champions (Queen) или Smoke on the Water (Deep Purple), то становиться не просто грустно - прискорбно за такие вот "успехи" русского рока. Типа как африканский лыжник на Олимпиаде. Ну да, он даже стартовал :))) Кстати, финны вообще любят всяких занятных чудиков, послушайте их группы.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 25-07-2019 - 21:27

(Мавзон @ 25-07-2019 - 00:02)
(Антиномия Плюшкина @ 23-07-2019 - 22:43)
Я конечно не знаю, им дали выбор песни или сразу эту дали.
Но факт "кино" играли, не ласковый май) Оказывается некто Ю. Каспарян, бывший участник группы "Кино", отомстил "Металлике" столь же безобразно исполнив на электрогитаре с оркестром их песню под леденящий душу скрипичный запил. Вот что значит наш настоящий, симметричный ответ"!https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...i-176909%2F&d=1
Ну, да! У наших получается лучше!

(АндрЮч @ 25-07-2019 - 21:51)
Ну, да! У наших получается лучше!
Точно! Им бы еще гитариста хорошего!

Кстати, глядя на безобразь в исполнении "Металлики", подумал, как же выглядели в свое время западные хиты в нашем исполнении. Если б Дип Перпл услышал, как их Смоконвевотер звучал на каких нибудь поселковых танцах :)

Эвучали… А как Битлз в кабаках играли? Иногда почти в ноль! Народ тащился. Но без дыму над водой на танцах не обходилось. Да там начало не так уж сложно было сыграть, а вот дальше… Сильно поизмывались мы над музыкой. Признаю.

(Семёныч @ 07-08-2019 - 13:27)
... Сильно поизмывались мы над музыкой. Признаю.
Потому, что играли как умели. Как грамотно сделать аранжировку в роке почти никто не знал, а как добиться ансамблевого Звука (!) вообще не представляли. Что б как у Пинк Флойд - минимум нот, но какой саунд! Ну и аппарат, конечно. У меня в конце 70-х была Йолана - Альфа, Регент 30 и полтавская педаль. Со всеми, увы, вытекающими. А ведь и на пластмассовых комплектах "Мария" людям приходилось играть.

Мы всё сами делали. Очень прилично получалось. Ребята рукастые были, вытачивали такие стойки, барабаны делали, вот только сами тарелки не получались. Они очень красивые были, но звучали, как то на колокол больше похоже, особенно на хете. И гитары мастерили и весь аппарат под маршал. Играли только не очень)

Ну, динамики то сами только перематывали. Синтезаторы и Хаммонды тоже не делали. Дерево на мастеровых гитарах бывало неплохое, датчики на военных заводах умельцы пытались клепать, но... даже лучшие инструменты, от Аристова и Покатова, не дотягивали до средних Ибанесов и Вашбёрдов. Вроде играешь - ничего. А возьмешь в руки фирменный Лес Пол или Телекастер - и всё прекрасно понимается :) Опять таки чешские Диаманты и Суперстары, бас Йолана-Д (под Риккенбэкер) и ГДР-овский Лид-Стар уже вполне гожие гитары были.

Делали даже классические гитары мастеровые, не хуже испанских, да и электогитары делали не хуже, только цены на них были очень уж высокие. Да и действительно, чехи с немцами при небольшой доработке были не хуже японок, но вот со звучками беда была. Димазо меньше 200 руб не стоил, а обычно 250. Это дороже многих гитар продовавшихся на глине.

И струны стоили нормальные от червонца и выше... а сколько служит комплект при постоянных потяжках? Накладненько выходило :( Но дело даже не в том. Допустим, сейчас я могу нарулить примерно такой звук, как, скажем, у Гиббонса из ЗиЗиТоп, или у Блэкмора в 70-х. Но тогда - нет. И никто толком не мог. А ведь фирмачи специально над звучанием каждой ноты работали. И именно в этом мы тотально проиграли.

Тут наша беда была. А всё потому что яйцеголовые сами не играли, а музыканты объяснить не могли. Я помню, как наш оператор просил показать, что нам нужно, только на осцилографе. Вот голенькие гитары звучали, а нечто под фирму… Уже разваливались.

(Семёныч @ 07-08-2019 - 21:05)
Тут наша беда была. А всё потому что яйцеголовые сами не играли, а музыканты объяснить не могли. Я помню, как наш оператор просил показать, что нам нужно, только на осцилографе. Вот голенькие гитары звучали, а нечто под фирму… Уже разваливались.
Послушал я интервью с Ерасовым. https://ok.ru/video/235410687258 Понимает все мужик, но тогда - не было у нас таких. Потому, как сесть за незаконное предпринимательство можно было легко. А законного и быть не могло. В итоге желание было, музыканты были, с текстами сложилось, но вот именно рок-музыки то и не получилось. Я так думаю :)

(Мавзон @ 07-08-2019 - 21:55)
И струны стоили нормальные от червонца и выше... а сколько служит комплект при постоянных потяжках? Накладненько выходило :( Но дело даже не в том. Допустим, сейчас я могу нарулить примерно такой звук, как, скажем, у Гиббонса из ЗиЗиТоп, или у Блэкмора в 70-х. Но тогда - нет. И никто толком не мог. А ведь фирмачи специально над звучанием каждой ноты работали. И именно в этом мы тотально проиграли. Думаю за мифом что "русские музыканты не звучат" - нет ничего кроме голой русофобии

Типа "куда нам с нашим суконным рылом в их калашный ряд"... Слепое преклонение перед Западом


Те же инструменты, те же ноты... Но нет... Не могЁм



Евреи вот свои 7-40 бренчат - и всегда ГЕНИАЛЬНО !!!! А русские играют как боги - и рефлексируют вечно (мы говно, мы хуже всех)

Тьфу !


Это сообщение отредактировал King Candy - 08-08-2019 - 15:50

Вот тут семеныч как-то выложил образчик еврейской "гениальности"



Классика !!!

Учитесь !

И нормально им !!! Слушают, восхищаются......... Евреи не могут играть, петь, рисовать (и т.д.) дерьмо плохо ! )))

(King Candy @ 08-08-2019 - 15:48)
Думаю за мифом что "русские музыканты не звучат" - нет ничего кроме голой русофобии

Типа "куда нам с нашим суконным рылом в их калашный ряд"... Слепое преклонение перед Западом


Те же инструменты, те же ноты... Но нет... Не могЁм



Евреи вот свои 7-40 бренчат - и всегда ГЕНИАЛЬНО !!!! А русские играют как боги - и рефлексируют вечно (мы говно, мы хуже всех)

Тьфу ! Думаю, что мое личное мнение основано на полувековом личном опыте игры на музыкальных инструментах в самых разных ансамблях, в том числе профессиональных. И огромному объему прослушанного материала в записях и вживую. Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал. При всем моем уважении к Чигракову, Четвергову, Гаине, Зинчуку и многим другим. Кстати, я очень не уверен, что Гилмор, Блэкмор, Мэй, Стив Вэй или Карлос Сантана - евреи. Правда, и не русские...

Это сообщение отредактировал Мавзон - 08-08-2019 - 16:33

(Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30)
Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал
Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока"

Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники

А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок

(King Candy @ 08-08-2019 - 21:23)
(Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30)
Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока"

Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники

А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок Да кто же его запрещал играть? Не было такого. Вы думаете, на танцах, вечерах или в ресторанах песни про БАМ и Гренаду играли? Полноценные альбомы популярных западных групп фирма "Мелодия" действительно долго не издавала, очевидно экономя на лицензиях. Но на магнитофонах все было и музыканты играли то, что нравилось.
Если началом расцвета хард-рока посчитать 1970-й, то на чем же в то время играли всякие "Веселые ребята" и "Поющие гитары"? Не тромбоны же с мандолинами тут звучат?!



Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-08-2019 - 00:19

(Мавзон @ 09-08-2019 - 01:17)
(King Candy @ 08-08-2019 - 21:23)
(Мавзон @ 08-08-2019 - 17:30)
Если мой уважаемый оппонент сможет привести пример достойного, на уровне мировых лидеров, ЗВУЧАНИЯ российской рок-группы - да, я возрадуюсь своей ошибке. Но пока, увы, никто, не взирая на многочисленные обещания, такого не сделал Вам уже 100 раз писали, что "у русских не было рока"

Когда рок был в моде - он был запрещен и в Совке не было элементарных музыкальных инструментов и звуковой техники

А когда он стал (рок ваш) нафиг никому неинтересен - все нужное появилось - кроме желания играть этот самый рок Да кто же его запрещал играть? Не было такого. Вы думаете, на танцах, вечерах или в ресторанах песни про БАМ и Гренаду играли? Полноценные альбомы популярных западных групп фирма "Мелодия" действительно долго не издавала, очевидно экономя на лицензиях. Но на магнитофонах все было и музыканты играли то, что нравилось.
Если началом расцвета хард-рока посчитать 1970-й, то на чем же в то время играли всякие "Веселые ребята" и "Поющие гитары"? Не тромбоны же с мандолинами тут звучат?!
РОК-ом это можно назвать весьма условно, с натяжкой


Где "антивоенная" повестка или социальная в этих песнях ?

Нет ее и быть не может. Ля-ля труляля, любовь-морковь, разрешенное и одобренное партией и Цензурой все... Это если отвлечься от музыкальной стороны явления "советского рока" 70-х


Металл ? Хардрок ? - Не, не слышали...

(King Candy @ 09-08-2019 - 18:53)
РОК-ом это можно назвать весьма условно, с натяжкой


Где "антивоенная" повестка или социальная в этих песнях ?

Нет ее и быть не может. Ля-ля труляля, любовь-морковь, разрешенное и одобренное партией и Цензурой все... Это если отвлечься от музыкальной стороны явления "советского рока" 70-х


Металл ? Хардрок ? - Не, не слышали...
Навскидку: Классика хард - рока July Morning группы Uriah Heep.
Текст:Я проснулся июльским утром,
с верой в любовь,
Вдохновлённый восходом летним,
солнцем, вышедшим вновь.
И как только запели птицы,
я покинул свой дом.
Через шторм и всю ночь пройду я,
пойду новым путём.
В этот день
Мне открылось свыше,
Что тебя я найду.
Я искал тебя там, где мне и не снилось,
Мир обошёл, куда ж мне ещё,
Хоть искал тебя в тысячах лиц я,
Но никто не прознал про горящий огонь
В моём сердце, в моих мыслях и в душе.
В сердце, в голове, в душе...

В подавляющем большинстве рок - песен ни слова о политике и социальных проблемах. Зачем это музыкантам? Водка, бабы и рок-н-ролл гораздо интереснее, чем политика и чьи то проблемы. Вот, допустим, г-н Джон Леннон стал за что то бороться и кроме Имеджена ничего интересного больше не написал. А его коллега Пол МакКартни женился на миллиардерше и написал "Мисс Вандербильт" и еще гросс отличных песен. И правильно, кстати, сделал :))

(Мавзон @ 09-08-2019 - 22:24)
Вот, допустим, г-н Джон Леннон стал за что то бороться и кроме Имеджена ничего интересного больше не написал.

А его коллега Пол МакКартни женился на миллиардерше и написал "Мисс Вандербильт" и еще гросс отличных песен. И правильно, кстати, сделал :))
Думаете, женитьба на миллионершах стимулирует творчество и гарантирует написание отличных песен ?

Если бы так было.......



Леннон кстати боролся с пороками общества.... СЕКСОМ !

Устраивал секс - марафоны с Йоко Оно в "стеклянном кубе"... Приятное с полезным (пиар бесплатный)

(King Candy @ 10-08-2019 - 14:39)
Думаете, женитьба на миллионершах стимулирует творчество и гарантирует написание отличных песен ?

Если бы так было.......

Играл в группе Кино некто Каспарян. Ну, как играл... гитара у него была. Белая. Так вот, услышав историю про г-на МакКартни, он тоже женился на дочке американского миллионера. Играть она его так и не научила, песен никаких этот Каспарян тоже больше не написал, да и разошлись они по итогу - видно, не в миллионершах дело. А еще Владимир Кузьмин - тоже перестал с Пугачевой тусить и полюбил заокеанскую фотомодель с простой фамилией Керзон. И, вот беда - не в коня корм! В общем, непонятка с этими миллионершами вышла.

Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский!

(АндрЮч @ 10-08-2019 - 16:22)
Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский!
Исключительно при том, что именно они вдохновили большинство рокеров, в том числе и русских, положив в 60-х начало настоящему музыкальному буму. Их песни (Леннон - МакКартни) слушали сотни миллионов во всех странах, их играли, им подражали. При всем уважении к Венчурез, Дорз и прочим, именно Леннон и Маккартни создали эталон. Конечно, теперь можно спорить, насколько их мерси-бит есть рок - или не рок, пенять что не русские и не играли Цоя и вообще не приехали в СССР. Но даже коммунисты слушали Битлз.

(АндрЮч @ 10-08-2019 - 17:22)
Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский! Как это - Битлз - рок - а Маккартни и Леннон - не рок ?

Группа распалась - а они, ех-Битлы - что - в симфоническую музыку ушли или детские песенки теперь поют ?

Это сообщение отредактировал King Candy - 10-08-2019 - 22:32

(King Candy @ 10-08-2019 - 22:32)
Как это - Битлз - рок - а Маккартни и Леннон - не рок ?

Группа распалась - а они, ех-Битлы - что - в симфоническую музыку ушли или детские песенки теперь поют ?
Возможно, уважаемый АндрЮч давно не переслушивал Wings. Понятно, что это не панк и не металл, но рок - определённо. Впрочем, Пол и потом исполнял такую музыку, судите сами:

(Мавзон @ 10-08-2019 - 17:15)
(АндрЮч @ 10-08-2019 - 16:22)
Сейчас опять скажу страшное! А Леннон и МакКартни здесь причём? Они (я не про Битлз) - не РОК! А тем более - не русский! Исключительно при том, что именно они вдохновили большинство рокеров, в том числе и русских, положив в 60-х начало настоящему музыкальному буму. Их песни (Леннон - МакКартни)
Они - это Битлз. Всегда с уважением относился к четвёрке. Но терпеть не мог их обожествления, тем более, порознь.
А Леннон и МакКартни в сольном творчестве - это попса. Вот, если бы Пол перепел Шевчука, тогда можно было о нём здесь поговорить. А не спел, так и не фига им тему засорять.