Полная версия Вход Регистрация
Jeyn
(alexalex83 @ 09-05-2020 - 14:45)
Для справки цифры на утро 9 -го мая.

1. РФ сейчас на 5-ом месте. На 2-ом Испания-260 тысяч заболевших.
2. 199 тысяч заболевших в стране.

3. 32 тысячи выздоровело.
4.Рекорд по числу выздоровевших -8 мая +5.308 человек.


ЗЫ.по Испании данные "гуляют"- то цифра 227 тысяч, то цифра 260 тысяч.
в прогнозах исходим из 260.
Если 227,то Испанию рф опередит уже завтра, то есть 13 мая(((

Нельзя так тупо сравнивать страны ,а надо на количество выявленных на миллион человек
Во вторых количество реально инфицированных в разы больше чем выявляют и это в любой стране
А сравнивать надо по проценту умерших от количества выявленных.
А в сё остальное это временные , вспомогательные цифры.
Marinw
(kempentai @ 11-05-2020 - 14:30)
(Аngry @ 10-05-2020 - 09:30)
Когда Путин объявит ЧС.... а так - фуфло
Не объявит... Это было бы очень накладно для нищающей экономики РФ.

Вы все равно были бы недовольны, какой бы режим не ввели.
Все упирается в нежелание некоторых ограничить свой эгоизм
alexalex83
(Jeyn @ 12-05-2020 - 01:07)
(alexalex83 @ 09-05-2020 - 14:45)
Для справки цифры на утро 9 -го мая.

1. РФ сейчас на 5-ом месте. На 2-ом Испания-260 тысяч заболевших.
2. 199 тысяч заболевших в стране.

3. 32 тысячи выздоровело.
4.Рекорд по числу выздоровевших -8 мая +5.308 человек.


ЗЫ.по Испании данные "гуляют"- то цифра 227 тысяч, то цифра 260 тысяч.
в прогнозах исходим из 260.
Если 227,то Испанию рф опередит уже завтра, то есть 13 мая(((
Нельзя так тупо сравнивать страны ,а надо на количество выявленных на миллион человек
Во вторых количество реально инфицированных в разы больше чем выявляют и это в любой стране
А сравнивать надо по проценту умерших от количества выявленных.
А в сё остальное это временные , вспомогательные цифры.
Чуть выше уже писал об этом.

К тому же прогноз по этому показателю делать не только не морально,, но и глупо:
1. цифра летальности в фр от ковида явно занижаются.
2. Основная группа населения, дающая очень высокий процент летальности в Европе- мужчины старше 75 лет в рф практически не существует.

3.По количеству заболевших на тысячу населения рф с Италией и Испанией можно будет сравнить через месяц примерно. РФ имела месячный запас времени. И к тому же сравнение не идеально- разный состав населения и разная его плотность.
Логичнее по этому показателю сравнить Украиной. В которой примерно 15-16 тысяч заболевших.
при определенном сходстве стран.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 12-05-2020 - 08:19
alexalex83
(Marinw @ 12-05-2020 - 02:58)
(kempentai @ 11-05-2020 - 14:30)
(Аngry @ 10-05-2020 - 09:30)
Когда Путин объявит ЧС.... а так - фуфло
Не объявит... Это было бы очень накладно для нищающей экономики РФ.
Вы все равно были бы недовольны, какой бы режим не ввели.
Все упирается в нежелание некоторых ограничить свой эгоизм

А еще в полит. импотенцию некоторых.
В каой то момент в апреле удалось наладить карантин- но ненадолго.
потом все на него плюнули- реально почти никто не следил за его соблюдением с пешеходов и компаний,только попугивали..
Marinw
Пора открывать тотализатор и делать ставки к кому числу мы догоним США, поскольку остальных уже начинаем обходить
avp
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.

https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.
Marinw
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.
https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.

Мы им показали, что РФ действительно великая держава.
Догоним и перегоним США
Jeyn
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 08:14)
Логичнее по этому показателю сравнить Украиной. В которой примерно 15-16 тысяч заболевших.
при определенном сходстве стран.

Вот не смешите ради бога , у них тестируют только после очевидных признаках заболевания .
И чуть ли не половина заболевших это медики.
И большинство умерших с признаками ОРВИ вообще не вскрывают и не диагностируют от чего .
Вот где действительно статистика не соответствует реальному положению дел так это на Украине.

Jeyn
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.
https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.

Это ни в коем случае не укор нашему здравоохранению это скорее наоборот говорит о большом количестве тестирования.
И о нашем традиционном пофигизме в смысле соблюдения карантинных мер.
sxn_3278951818
(Jeyn @ 12-05-2020 - 19:38)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 08:14)
Логичнее по этому показателю сравнить Украиной. В которой примерно 15-16 тысяч заболевших.
при определенном сходстве стран.
Вот не смешите ради бога , у них тестируют только после очевидных признаках заболевания .
И чуть ли не половина заболевших это медики.
И большинство умерших с признаками ОРВИ вообще не вскрывают и не диагностируют от чего .
Вот где действительно статистика не соответствует реальному положению дел так это на Украине.

А в Польше?

В Украине ввели жесточайший карантин по сравнению с РФ ещё с 12-14 марта. И имеем сегодня результат. Даже если и тестируют только больных, то это значит всего лишь, что с очевидным признаками не так уж и много людей.

Просто российские чиновники облажались с введениями карантинных мер. Ещё пару месяцев назад у России было куча тестов на млн населения. И больных тыща-две. И что? Помогло то тестирование, когда власти не смогли (или не захотели) попросту сделать так, как делали во всем мире - ввести ограничения на места скоплений людей. Ну а так имеют коллосальный прирост больных (а сколько ещё не официально...) на фоне уже имевшегося опыта по борьбе других стран. Ну и как-же не вспомнить те имиддевые рекламные помощи Италиям всяким... вместо россиян.
kempentai
(Jeyn @ 12-05-2020 - 19:38)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 08:14)
Логичнее по этому показателю сравнить Украиной. В которой примерно 15-16 тысяч заболевших.
при определенном сходстве стран.
Вот не смешите ради бога , у них тестируют только после очевидных признаках заболевания .
И чуть ли не половина заболевших это медики.
И большинство умерших с признаками ОРВИ вообще не вскрывают и не диагностируют от чего .
Вот где действительно статистика не соответствует реальному положению дел так это на Украине.

Этот бред Вам в очередной методичке сбросили?
АндрЮч
Вы что? Спорт нашли!? В тотализатор играете? Вообще-то речь идёт о жизни и смерти. И, причём не чужих!
У нас! У форумчан есть потери. Одумайтесь! Закройте тему.
Sorques
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.
https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.
Население Испании 45М , а России 147М..количество населения разве не имеет значение? Сравнивать нужно в процентах.

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-05-2020 - 22:16
alexalex83
(Sorques @ 12-05-2020 - 22:14)
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.
Население Испании 45М , а России 147М..количество населения разве не имеет значение? Сравнивать нужно в процентах.

Все сложнее.
Сравнивать надо и сроки, которые были для введения карантина.
Скученность населения, его возрастной состав.
Island Girl
(Sorques @ 12-05-2020 - 22:14)
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.
Население Испании 45М , а России 147М..количество населения разве не имеет значение? Сравнивать нужно в процентах.

В Японии население 126,5 млн. чел., случаев заражения менее 16 тыс.

Но вообще мы не на втором месте, и вот почему:
"Россия обошла Испанию, в которой зарегистрировано 228,03 тыс. случаев заболевания. Однако в этой статистике учтены только те, у кого заражение вызывающим COVID-19 вирусом было подтверждено с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР). Кроме того, Минздрав Испании насчитал более 41 тыс. человек, которые, судя по данным тестов на наличие антител, были заражены COVID-19 и переболели, как правило, в легкой форме или бессимптомно. С учетом их общее число случаев заражения COVID-19 в Испании может превышать 269,5 тыс".

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/05/2020/5eba5...a794742936e04f3

Я обычно тут смотрю:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Прочно на втором месте будем в конце недели.
alexalex83
(Island Girl @ 12-05-2020 - 22:49)
(Sorques @ 12-05-2020 - 22:14)
(avp @ 12-05-2020 - 15:59)
Россия вышла на второе место по числу заболевших COVID-19, обогнав Испанию. На первом месте находятся США — более 1,3 млн человек. Такие данные приводит Университета Джонса Хопкинса.https://www.kommersant.ru/doc/4342167?utm_s...andex.ru%2Fnews

Молодцы, нечего сказать.
Население Испании 45М , а России 147М..количество населения разве не имеет значение? Сравнивать нужно в процентах.
В Японии население 126,5 млн. чел., случаев заражения менее 16 тыс.

Но вообще мы не на втором месте, и вот почему:
"Россия обошла Испанию, в которой зарегистрировано 228,03 тыс. случаев заболевания. Однако в этой статистике учтены только те, у кого заражение вызывающим COVID-19 вирусом было подтверждено с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР). Кроме того, Минздрав Испании насчитал более 41 тыс. человек, которые, судя по данным тестов на наличие антител, были заражены COVID-19 и переболели, как правило, в легкой форме или бессимптомно. С учетом их общее число случаев заражения COVID-19 в Испании может превышать 269,5 тыс".

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/society/12/05/2020/5eba5...a794742936e04f3

Я обычно тут смотрю:https://www.worldometers.info/coronavirus/

Прочно на втором месте будем в конце недели.

в одном из первых постов тоже указывал на странности статистики по Испании.
впрочем, они не важны.
Чуть раньше или чуть позже- но вторые.
Надо сильно думать как на первое не выйти.
Те , кто пишет что считать надо в процентах от населения забыли, что в Италии и Испании ковид очень сильно притормозили, а в рф- пока этого не видно. Недели три страна тупо потеряла.
Очевидно, за них и в % сравняемся со странами-лидерами.
alexalex83
Слышал версию (отлюдей вполне знающих ситуацию), что цифру заболвеших доведут до 300 тысяч, а потом будут "сушить" статистику- то есть, по крайней мере, официально число новых заболеваний через неделю заметно пойдет на спад.
Marinw
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 23:37)
Слышал версию (отлюдей вполне знающих ситуацию), что цифру заболвеших доведут до 300 тысяч, а потом будут "сушить" статистику- то есть, по крайней мере, официально число новых заболеваний через неделю заметно пойдет на спад.

Опять "заговор"?
Как то несерьезно такое говорить
Jeyn
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 22:42)
Все сложнее.
Сравнивать надо и сроки, которые были для введения карантина.
Скученность населения, его возрастной состав.

Всё это фигня , сравнивать надо будет когда всё закончится , а сейчас это бессмысленная болтовня и повод похайповать для либерастии
alexalex83
(Jeyn @ 13-05-2020 - 03:35)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 22:42)
Все сложнее.
Сравнивать надо и сроки, которые были для введения карантина.
Скученность населения, его возрастной состав.
Всё это фигня , сравнивать надо будет когда всё закончится , а сейчас это бессмысленная болтовня и повод похайповать для либерастии

Понятненько.
критика правительства за неэффективные действия в период опасности- это явная либерастия.
Мы поняли.
На самом деле надо всегда и везде,при любом раскладе зализывать солнцеликого в афедрон?
alexalex83
(Marinw @ 13-05-2020 - 03:03)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 23:37)
Слышал версию (отлюдей вполне знающих ситуацию), что цифру заболвеших доведут до 300 тысяч, а потом будут "сушить" статистику- то есть, по крайней мере, официально число новых заболеваний через неделю заметно пойдет на спад.
Опять "заговор"?
Как то несерьезно такое говорить

Человек, который это сказал более чем серьезен.
И по должности, и по словам.
На верхах эти пляски тоже далеко не всем нравятся.
Кстати, эту версию проверим очень скоро.
Marinw
(alexalex83 @ 13-05-2020 - 08:03)
Человек, который это сказал более чем серьезен.
И по должности, и по словам.
На верхах эти пляски тоже далеко не всем нравятся.
Кстати, эту версию проверим очень скоро.

Я могу найти это только одно объяснение - нужно запускать работу предприятий, поэтому людям могут вешать лапшу на уши, что у нас обстановка нормализовалась
alexalex83
(Marinw @ 13-05-2020 - 08:10)
(alexalex83 @ 13-05-2020 - 08:03)
Человек, который это сказал более чем серьезен.
И по должности, и по словам.
На верхах эти пляски тоже далеко не всем нравятся.
Кстати, эту версию проверим очень скоро.
Я могу найти это только одно объяснение - нужно запускать работу предприятий, поэтому людям могут вешать лапшу на уши, что у нас обстановка нормализовалась

Да, экономика на грани.
Еще недели две простоя(((

Самое обидное, что 1.5 месяца самоизоляции оказались малоэффективны.
Чудило руководство, население в какой то момент на все плюнуло - сказалось то, что полицией только пугали.
В итоге ответственные люди нормально вели себя в карантин- сидели по домам, носили маски при выходах в магазины, а эпидемию так и не притормозили..
dedO'K
(Marinw @ 13-05-2020 - 04:03)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 23:37)
Слышал версию (отлюдей вполне знающих ситуацию), что цифру заболвеших доведут до 300 тысяч, а потом будут "сушить" статистику- то есть, по крайней мере, официально число новых заболеваний через неделю заметно пойдет на спад.
Опять "заговор"?
Как то несерьезно такое говорить

Да, я тоже слышал о нормах, "спущенных" врачам от руководящих органов. Правда, статистику надо увязывать со смертностью, чтоб не вышло, что "коронавирус" не опаснее насморка.
Отсюда и затягивание карантина, и "подушка" из "бессимптомников": ну, не желают у нас умирать от "страшного мора", хоть сам бери, да убивай.
alexalex83
(dedO'K @ 13-05-2020 - 09:17)
(Marinw @ 13-05-2020 - 04:03)
(alexalex83 @ 12-05-2020 - 23:37)
Слышал версию (отлюдей вполне знающих ситуацию), что цифру заболвеших доведут до 300 тысяч, а потом будут "сушить" статистику- то есть, по крайней мере, официально число новых заболеваний через неделю заметно пойдет на спад.
Опять "заговор"?
Как то несерьезно такое говорить
Да, я тоже слышал о нормах, "спущенных" врачам от руководящих органов. Правда, статистику надо увязывать со смертностью, чтоб не вышло, что "коронавирус" не опаснее насморка.
Отсюда и затягивание карантина, и "подушка" из "бессимптомников": ну, не желают у нас умирать от "страшного мора", хоть сам бери, да убивай.

Да, указание о том, что бы смертность получилась не выше 1% регулярно упонимается.
"Дан приказ- приказ будет выполнен"

Может быть и массовку по заболевшим сейчас и делают побольше для того, чтобы в 1% "уложиться"
alexalex83
Неплохой материал.

https://www.znak.com/2020-05-11/neudavshiys...Fzen.yandex.com

Главная мысль- люди перестали бояться Власть.
Коронавирус и самоизоляция разрушают миф о Путине и его всесильных силовиках.
Это плюс.

А минус- раздолбайство россиян вряд ли позволит остановить волну ковида.
Скатываемся к шведскому варианту.
И не забываем вечную классику: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 13-05-2020 - 11:24
Реланиум
Причина "неповиновения" вовсе не в том, что люди якобы не бояцца власти.
Это режим самоизоляции; тут - хочу самоизолируюсь, хочу - нет. Чтобы именно требовать от людей сидения дома, власть должна ввести карантин с обязательным наказанием за его неисполнение.
То, что народ поперся на улицу в сложившейся обстановке не в магазин с аптекой, тем более без масок и перчаток, говорит только о том, что здорового гражданского общества нам не видать: это в первую очередь неуважение к другим гражданам. Пока все нормальные люди и ответственные граждане сидят дома, соблюдая режим, свиньи пруцца на прогулку, подвергая опасности себя и других.
В статье пишут, что "любая власть строицца на мифе, что власть может принудить граждан делать то, что гражданам не хочется".. Любая власть строится на договоренности граждан жить вместе и признавать власть властью. Вся эта ситуация показала следующее:
- власть не имеет политической воли
- власть не в состоянии обеспечить контроль исполнения законов (законы у нас есть, но вот исполнение хромает)
- большое количество граждан РФ просто недоговороспособно; они не в состоянии понять свои и чужие интересы, уважать их. Плевали они на закон и своих сограждан.

Короче. власть плюет на граждан, граждане на власть и друг друга - и в результате все ходят оплеванные... (с)
alexalex83
Данные на утро 10.028 новых заболевших.
В итоге- 242 тысячи.

Темп упал на каплю.
Или снизили число тестов?
alexalex83
(Реланиум @ 13-05-2020 - 11:49)
Причина "неповиновения" вовсе не в том, что люди якобы не бояцца власти.
Это режим самоизоляции; тут - хочу самоизолируюсь, хочу - нет. Чтобы именно требовать от людей сидения дома, власть должна ввести карантин с обязательным наказанием за его неисполнение.
То, что народ поперся на улицу в сложившейся обстановке не в магазин с аптекой, тем более без масок и перчаток, говорит только о том, что здорового гражданского общества нам не видать: это в первую очередь неуважение к другим гражданам. Пока все нормальные люди и ответственные граждане сидят дома, соблюдая режим, свиньи пруцца на прогулку, подвергая опасности себя и других.
В статье пишут, что "любая власть строицца на мифе, что власть может принудить граждан делать то, что гражданам не хочется".. Любая власть строится на договоренности граждан жить вместе и признавать власть властью. Вся эта ситуация показала следующее:
- власть не имеет политической воли
- власть не в состоянии обеспечить контроль исполнения законов (законы у нас есть, но вот исполнение хромает)
- большое количество граждан РФ просто недоговороспособно; они не в состоянии понять свои и чужие интересы, уважать их. Плевали они на закон и своих сограждан.

Короче. власть плюет на граждан, граждане на власть и друг друга - и в результате все ходят оплеванные... (с)

Как вы неполиткорректны.
Я то пытался то же самое размазать на несколько постов и помягче написать.

Но по сути верно- именно свиньи.
Особенно те, кто сообразил что им коронавирус в тяжелой форме не грозит и которым наплевать на стариков и больных людей, для которых болезнь может быть смертельной.

Как выразилась одна мадам в очереди "скорее квартиры освободят".

ЗЫ.Слишком мало осталось нормальных людей, слишком много стало шариковых.


kempentai
Я не знаю какие могут быть прогнозы развития того, природа возникновения чего однозначно не установлена. Можно говорить о факторах, способствующих развитию этой пакости: плохая экология и неправильное питание. Хотя с другой стороны как быть с феноменами Пескова и Мишустин? Если это конечно не тихий слив с тонущего путинского корабля. А корабль идет ко дну, это уже очевидно всем, включая самого горе-капитана.
Есть еще одна сторона летальности от короновируса: забыли о всех остальных болезнях, включая инфаркты и инсульты. Смертность от них тоже можно запихнуть в короновирусную статистику. Как и частично онкологию. В тоталитарной России я бы вообще воздержался от статистических оценок. По официальным данным на ДВ больных мало, а в Харбине вспышка этой хвори вызвана возвратившимися в Китай из России заробитчанами.
В общем вопросов больше, чем ответов.
arisona
Вот посмотрел на примере Эстонии, как вирус распространился. Больше всего заболевших в Харьюмаа (вокруг Таллинна) и на о. Сааремаа, соответственно 621 и 547, а в Йыгевамаа как было вначале 6, так 6 и осталось. Хотя по размерам Харьюмаа не намного больше, чем Йыгевамаа. Ну остров, это понятно, изолированность, это так же как и дома престарелых, достаточно одному заболеть, как все подхватят. Харьумаа, тоже понятно, вся жизнь кипит вокруг столицы, большая плотность населения. По плотности населения и по размерам Йыгевамаа и Сааремаа почти одинаковы, но по количеству заболевших разница почти в 100 раз
Вот карта Эстонии http://www.eestikaart.com/maakonnad/
В России наверное схожая картинка, Москва и Питер лидеры..

Это сообщение отредактировал arisona - 13-05-2020 - 12:22
Реланиум
минутка светской хроники сплетен.
Песков скорее всего через жену заразился. Навка же светская львица, таскалась по каким-нить шабашам, где до этого Лещенко с Бабкиной разминались.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-05-2020 - 12:23
alexalex83
(arisona @ 13-05-2020 - 12:21)
Вот посмотрел на примере Эстонии, как вирус распространился. Больше всего заболевших в Харьюмаа (вокруг Таллинна) и на о. Сааремаа, соответственно 621 и 547, а в Йыгевамаа как было вначале 6, так 6 и осталось. Хотя по размерам Харьюмаа не намного больше, чем Йыгевамаа. Ну остров, это понятно, изолированность, это так же как и дома престарелых, достаточно одному заболеть, как все подхватят. Харьумаа, тоже понятно, вся жизнь кипит вокруг столицы, большая плотность населения. По плотности населения и по размерам Йыгевамаа и Сааремаа почти одинаковы, но по количеству заболевших разница почти в 100 раз
Вот карта Эстонии http://www.eestikaart.com/maakonnad/
В России наверное схожая картинка, Москва и Питер лидеры..

Скорее Москва и область- явный лидер.
Питер очень заметно уступает.

Но сейчас больше тревожит цифра даже не заболевших, а цифра выздоровевших- в рф пока эта цирфа крайне низка. 4.500 за день и всего 48.000.

Просвет, имхо, наступит, когда число выздоровевших будет стабильно превышать число вновь заболевших.
alexalex83
(Реланиум @ 13-05-2020 - 12:23)
минутка светской хроники сплетен.
Песков скорее всего через жену заразился. Навка же светская львица, таскалась по каким-нить шабашам, где до этого Лещенко с Бабкиной разминались.

Непредсказуемо.
Лещенко в марте "гулеванил"
По идее должны были все контакты проверить.
Тем более "звезд".

Мог и сам жену заразить.
Сейчас не определишь уже.

Кстати, верхи коронавирус и тревожит- потому как сами ему подвержены.

Marinw
(alexalex83 @ 13-05-2020 - 12:44)
Кстати, верхи коронавирус и тревожит- потому как сами ему подвержены.

Недавно прочла статью, где от вируса прячутся олигархи. У кого есть яхты - плавают в океане. Пережидают, когда эпидемия спадет



Рекомендуем почитать также топики:

Ваш ребенок занимается этим????

Подлость во имя любви

Зачем все это?

Путь на сближение двух стран

Опять упал самолет!