Прощать, или не прощать

Как раз мне это ОЧЕНЬ понятно. Наверное, потому,что я такая-же, как Ваше жена. Неидеальная.))
Страшно. ОЧень страшно взять на себя ответственность за принятие решения.
Страшно взять на себя ответственность за последствия этого твоего решения...
ЕСли есть кто-то, кто способен сам всё решить, тем более муж, с которым много прожито, и есть причины считать его решения разумными, то лучше переложить эту ответственность на него. Однозначно.




Ну да. Бегать налево смелости хватает, а отвечать за свои поступки - страшно, переложу на другого решение. Это и есть инфантилизм. Такого человека трудно уважать, да и любить тоже.

(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:51)
(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 15:38)
Если Вы такая как все( или все как Вы, в смысле 17 лет никого кроме мужа, а потом...). 23.
И, давайте уже забудем обо мне.Хорошо?
Как скажите. На мой взгляд Вы (для меня) наиболее понятно рассказали, что и вот так может быть.
А муж не сном не духом( это не к Вашему)

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 13:54)
Если у меня к ней есть, то почему нет ?
Да не, можно и так))) Вот жеж, лучше пусть равнодушная жена, чем изменяющая.Приходить домой, где тебя не ждут и пофигу придешь ты сегодня вообще или нет, наверно как то выше поднимают мужскую самооценку, нежели измена. Мне кажется одно, ничем не лучше другого.

(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 14:24)
Желание жены я реально не понимаю, чего она хочет. " Как решишь, так и будет, я разводится не хочу, но возражать не буду". Инфантилизм какой-то.
Это гордыня, все жертвы гордые...
Человек неправ, когда обидел другого человека, а "мы лучше него знаем" что и как должен или не должен делать или не делать другой и считаем достойным окончанием нашей обиды принуждение обидчика просить прощения.

P.S. Не будет она просить прощения, она наблюдает за вами, любите вы еще или нет...

(A'nomaly @ 06-12-2017 - 15:02)
(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 13:54)
Если у меня к ней есть, то почему нет ? Да не, можно и так))) Вот жеж, лучше пусть равнодушная жена, чем изменяющая.Приходить домой, где тебя не ждут и пофигу придешь ты сегодня вообще или нет, наверно как то выше поднимают мужскую самооценку, нежели измена. Мне кажется одно, ничем не лучше другого.
На равнодушной и жениться не надо. Сейчас как не включишь телик, везде сериал типа.
Он добивается ее любой ценой, хрен с ним, что не отвечает взаимностью. Мазохизм какой-то.
В жизнь это переносить не стоит.

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 15:56)
Ну да. Бегать налево смелости хватает, а отвечать за свои поступки - страшно, переложу на другого решение. Это и есть инфантилизм. Такого человека трудно уважать, да и любить тоже.
НЕ так.
Отвечать, как раз, готова.
РЕшать - нет.

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 14:07)
На равнодушной и жениться не надо. Сейчас как не включишь телик, везде сериал типа.
Он добивается ее любой ценой, хрен с ним, что не отвечает взаимностью. Мазохизм какой-то.
В жизнь это переносить не стоит.
Ну какие сериалы, я Вас умаляю) Разлюбить мужа - такой вариант развития семейных отношений, Вы не рассматриваете?

(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:11)
(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 15:56)
Ну да. Бегать налево смелости хватает, а отвечать за свои поступки - страшно, переложу на другого решение. Это и есть инфантилизм. Такого человека трудно уважать, да и любить тоже. НЕ так.
Отвечать, как раз, готова.
РЕшать - нет.
Тань, принимать решение и брать на себя ответственность - это как раз и есть отвечать за свои поступки.)

(A'nomaly @ 06-12-2017 - 15:18)
(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 14:07)
На равнодушной и жениться не надо. Сейчас как не включишь телик, везде сериал типа.
Он добивается ее любой ценой, хрен с ним, что не отвечает взаимностью. Мазохизм какой-то.
В жизнь это переносить не стоит. Ну какие сериалы, я Вас умаляю) Разлюбить мужа - такой вариант развития семейных отношений, Вы не рассматриваете?
Понял, что хотите сказать. Разлюбила, но налево не пошла.
Я и об этом писал. Лично мне, этой жертвы не надо. Ушла любовь--прыгать выше не буду.
Свободна. Будь счастлива. Может кого встретишь и захочешь именно с ним жить.
Это не гордыня, тут ее вспоминали применительно и ко мне. Это трезвый взгляд на семью, где один разлюбил.

(A'nomaly @ 06-12-2017 - 16:20)
(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:11)
(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 15:56)
Ну да. Бегать налево смелости хватает, а отвечать за свои поступки - страшно, переложу на другого решение. Это и есть инфантилизм. Такого человека трудно уважать, да и любить тоже. НЕ так.
Отвечать, как раз, готова.
РЕшать - нет. Тань, принимать решение и брать на себя ответственность - это как раз и есть отвечать за свои поступки.)
Стоп. НЕт. Я согласилась бы с тобой. Но не соглашаюсь.
Нет.
Она согласна на развод. Она согласна таким образом ответить.
НО сама принимать такого решения - не хочет.
А, собственно, иначе, сперва сама бы уже его послала, развелась бы, и потом уж свободной делала что зотела.
Нет.
ВОт на такое пороху не хватает.
Но на развод - согласна.
Но... ))

(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:49)
Как раз мне это ОЧЕНЬ понятно. Наверное, потому,что я такая-же, как Ваше жена. Неидеальная.))
Страшно. ОЧень страшно взять на себя ответственность за принятие решения.
Страшно взять на себя ответственность за последствия этого твоего решения...
ЕСли есть кто-то, кто способен сам всё решить, тем более муж, с которым много прожито, и есть причины считать его решения разумными, то лучше переложить эту ответственность на него. Однозначно.
Видимо - так оно и есть и у нас. Это всегда у нас так было. Не в смысле, что все мои решения были разумные, а что полномочия окончательного принятия решешения были отданы мне. " Хочу шкаф!" Какой? " Ну не знаю". Квартиру я выбирал, машину я, имя дочке - тоже я, обычно собирали варианты решений вопроса, она говорила - какие ей не нравятся категорически, из оставшихся я выбирал.
Да и сейчас тоже самое. Варианты что делать с квартирой опять на мне. Единственный предложенный ей - нежизнеспособен вообще, видимо - подруги насоветовали...

(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 16:42)
(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:49)
Как раз мне это ОЧЕНЬ понятно. Наверное, потому,что я такая-же, как Ваше жена. Неидеальная.))
Страшно. ОЧень страшно взять на себя ответственность за принятие решения.
Страшно взять на себя ответственность за последствия этого твоего решения...
ЕСли есть кто-то, кто способен сам всё решить, тем более муж, с которым много прожито, и есть причины считать его решения разумными, то лучше переложить эту ответственность на него. Однозначно.Видимо - так оно и есть и у нас. Это всегда у нас так было. Не в смысле, что все мои решения были разумные, а что полномочия окончательного принятия решешения были отданы мне. " Хочу шкаф!" Какой? " Ну не знаю". Квартиру я выбирал, машину я, имя дочке - тоже я, обычно собирали варианты решений вопроса, она говорила - какие ей не нравятся категорически, из оставшихся я выбирал.
Да и сейчас тоже самое. Варианты что делать с квартирой опять на мне. Единственный предложенный ей - нежизнеспособен вообще, видимо - подруги насоветовали... Вашей жене можно позавидовать.)) Было...
А Вы - молодец.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 06-12-2017 - 15:49

(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 15:42)
(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:49)
Как раз мне это ОЧЕНЬ понятно. Наверное, потому,что я такая-же, как Ваше жена. Неидеальная.))
Страшно. ОЧень страшно взять на себя ответственность за принятие решения.
Страшно взять на себя ответственность за последствия этого твоего решения...
ЕСли есть кто-то, кто способен сам всё решить, тем более муж, с которым много прожито, и есть причины считать его решения разумными, то лучше переложить эту ответственность на него. Однозначно.Видимо - так оно и есть и у нас. Это всегда у нас так было. Не в смысле, что все мои решения были разумные, а что полномочия окончательного принятия решешения были отданы мне. " Хочу шкаф!" Какой? " Ну не знаю". Квартиру я выбирал, машину я, имя дочке - тоже я, обычно собирали варианты решений вопроса, она говорила - какие ей не нравятся категорически, из оставшихся я выбирал.
Да и сейчас тоже самое. Варианты что делать с квартирой опять на мне. Единственный предложенный ей - нежизнеспособен вообще, видимо - подруги насоветовали...
Если разойдетесь, быстро обучится этим полномочиям.

Понятно, что научится сама.

Но вот эта позиция меня поражает: я накосячил/а, ты решай, что делать. Все приму.
Это что? Детсад.

(Майя-Зеркало @ 06-12-2017 - 15:56)
Понятно, что научится сама.

Но вот эта позиция меня поражает: я накосячил/а, ты решай, что делать. Все приму.
Это что? Детсад.
Может быть гордость. Не буду умолять, чтобы забыл.

(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:32)
Она согласна на развод. Она согласна таким образом ответить.
НО сама принимать такого решения - не хочет.
А, собственно, иначе, сперва сама бы уже его послала, развелась бы, и потом уж свободной делала что зотела.
Нет.
ВОт на такое пороху не хватает.
Но на развод - согласна.
Но... ))
Ой, Танюш, я считаю, что это и есть инфантильность. Когда наделала делов, а решения принимать не хочет. Даже четкой позиции у нее нет. Все за нее решали всегда, с чего бы она вдруг будет самостоятельной? Она не отвечает, она принимает чужие решения как данность.

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 16:04)
(Майя-Зеркало @ 06-12-2017 - 15:56)
Понятно, что научится сама.

Но вот эта позиция меня поражает: я накосячил/а, ты решай, что делать. Все приму.
Это что? Детсад. Может быть гордость. Не буду умолять, чтобы забыл.
Не знаю, ей богу.
Но видимо это не редкость. Такое мышление

(A'nomaly @ 06-12-2017 - 17:15)
(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:32)
Она согласна на развод. Она согласна таким образом ответить.
НО сама принимать такого решения - не хочет.
А, собственно, иначе, сперва сама бы уже его послала, развелась бы, и потом уж свободной делала что зотела.
Нет.
ВОт на такое пороху не хватает.
Но на развод - согласна.
Но... )) Ой, Танюш, я считаю, что это и есть инфантильность. Когда наделала делов, а решения принимать не хочет. Даже четкой позиции у нее нет. Все за нее решали всегда, с чего бы она вдруг будет самостоятельной? Она не отвечает, она принимает чужие решения как данность. Возможно.
Воможно ты и права.
Я, как всегда трансформирую всё на себя.
Но и то, что все решения в их жизни принимал муж мы знаем только с его слов.
Они великолепно звучат! Они прекрасны!
Но.
А с какого бадуна тогда эта дама пошла налево? Для этого тоже некоторое волевое усилие нужно.
И, ну не бывает левака на пустом месте!

Это сообщение отредактировал Буддлея - 06-12-2017 - 16:32

(Буддлея @ 06-12-2017 - 15:11)
(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 15:56)
Ну да. Бегать налево смелости хватает, а отвечать за свои поступки - страшно, переложу на другого решение. Это и есть инфантилизм. Такого человека трудно уважать, да и любить тоже. НЕ так.
Отвечать, как раз, готова.
РЕшать - нет.
Мне кажется, вы зря сравниваете себя и жену Джаббы. Вы совсем не кажетесь инфантильной и не умеющей внятно объяснить причины своих поступков.

(Буддлея @ 06-12-2017 - 16:31)
(A'nomaly @ 06-12-2017 - 17:15)
(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:32)
Она согласна на развод. Она согласна таким образом ответить.
НО сама принимать такого решения - не хочет.
А, собственно, иначе, сперва сама бы уже его послала, развелась бы, и потом уж свободной делала что зотела.
Нет.
ВОт на такое пороху не хватает.
Но на развод - согласна.
Но... )) Ой, Танюш, я считаю, что это и есть инфантильность. Когда наделала делов, а решения принимать не хочет. Даже четкой позиции у нее нет. Все за нее решали всегда, с чего бы она вдруг будет самостоятельной? Она не отвечает, она принимает чужие решения как данность. Возможно.
Воможно ты и права.
Я, как всегда трансформирую всё на себя.
Но и то, что все решения в их жизни принимал муж мы знаем только с его слов.
Они великолепно звучат! Они прекрасны!
Но.
А с какого бадуна тогда эта дама пошла налево? Для этого тоже некоторое волевое усилие нужно.
И, ну не бывает левака на пустом месте!
Пошла налево, потому что подвернулся мужик, проявивший интерес и волю в ее сторону.

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 17:34)
Пошла налево, потому что подвернулся мужик, проявивший интерес и волю в ее сторону.
Но, если это вот так, то мне вообще непонятно.
Тогда я не способна думать, как она. Потому, что ... мы думаем по разному.
И... тогда - да. Тогда - инфантилизм уже и в измене...

(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 01:44)
Пожалуй, не то что бы " приподнялась", это не то слово. Поступок обрёл бы какой-то смысл, возможно - более обидный для меня, как самца, который проиграл другому самцу. Но логика бы появилась. А так.....
Ну и о прощении - а я уже простил на данный момент, чего на постороннего человека обижатся? Нужно ли ей или нет моё прощение - я не знаю, но мне и без разницы.
ПС. У нас счас странный забавный период - улаживаем и заерываем все вопросы до процедуры, дома отличная атмосфера, никаких взаимонедопониманий. При этом ни я не бегу трахать других тётенек ( уж простите eedik, не оправдываю, видимо, ваших ожиданий), и она тоже не общается с " ним".... Прям нервы отдыхают 1. Родителям сообщили как хотели?
2. Сейчас, когда всю успокоилось, и жена не общается с тем М, она ни каких попыток кримерения не делает?
Так естественно. Я ж не робот, память форматнуть не могу. Простить - это перестать обижатся. Но совсем не значит, что это автоматически означает забыть вот так сразу. Негативная эмоция - она всегда гораздо проще запоминается и на более длительный срок - это эволюционный защитный навык. Простить, и сохранить семью получается у многих.
Забыть ни у кого.
Просто оба учатся с этой памятью жить, и не повторять ошибок.
И Просто кошка права, рванёт, и скоро.
Ну рванет и рванёт, чего там особого может случится? Нового любовника заведет? Отравит? Посуду побъет? Всё выше перечисленное плюс жосткий камбэк со слезами и просьбами понять плюс давление родни со всех сторон.


Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-12-2017 - 17:01

Интересно, а как Джабба понял, что с "ним" общения нет?)

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 12:34)
(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 12:02)
(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 10:14)
Как много я пропустила ) вроде пару недель не заходила сюда, а наш Джабба из "мы помирились, ходим по ресторанам, кто старое помянет..." вдруг стал разводиться. Не знаю где об этом читатьТак тут не далеко, пара страниц назад всего
но бросаться в развод - имхо, другая крайность. С удовольствием выслушаю ваш вариант ( не факт, что ему последую, но...) Да, я посмотрела. Жена не прекращает общение с "Романом". Вопрос: а вы ждали другого?
Ваша жена - не сильно рефлексирующая особа (мягко говоря). Приводит любовников домой, палит переписку на телефоне (последнее вообще за гранью здравого смысла). Почему она должна была передумать общаться с любовником? Вы все на тормозах спустили, санкций не было, наоборот - были рестораны. Ее поведение вполне логично.
А вот ваше - не очень.
Единственное что мне понравилось у вас- это предоставить ей труд самой объясняться с родителями, испытывать стыд и дискомфорт. Пусть начнёт с этого.
То что она неспособна продумывать последствия своих шагов - с одной стороны, плохо, с другой - вы всегда сможете ее контролировать, а не она вас)
Вам в кризисной ситуации следовало бы не бросаться решениями, а хорошенько задуматься: кто вы, кто она в вашей жизни, так ли уж вы не хотите видеть ее рядом. Вы говорите что ее любите, любите ребёнка, это много значит на самом деле. Просто ваша жена оборзела и виноваты в этом вы оба.
Я бы от неё свалила, а лучше ее отправила к "роману") пока без развода ) развестись вы всегда успеете, это не проблема) Редкий случай, но согласен со всем кроме отправки к Роману.
Ибо если это то уже на всегда.
А вот к родителям можно, и пусть ей мам плешь проедает.

И поведение жены какое-то подозрительное. Полный ноль в желании сохранить брак. Тоже наводит на мысли. Возможно выходила за него без любви, просто как за надёжного и удобного кандидата, надеясь что любовь возникнет, а она так и не возникла.
Возможно гордая дура, которой подруги в уши надули.
А возможно просто не понимает поселдствий.
Всё возможно.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-12-2017 - 17:10

Ну, вообще, к роману хорошо отправлять влюблённых, у которых "все серьёзно") а если никакой серьёзности не было, то педагогического эффекта нахождения у романа тоже не будет)

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 16:09)
Ну, вообще, к роману хорошо отправлять влюблённых, у которых "все серьёзно") а если никакой серьёзности не было, то педагогического эффекта нахождения у романа тоже не будет)
Честно говоря, я бы афигела, если бы жена моего любовника,его ко мне послала Поэтому отправлять жить к роману - это не значит, что кто то туда отправится, как бы верный супруг этого не хотел.)

(A'nomaly @ 06-12-2017 - 17:15)
(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 16:09)
Ну, вообще, к роману хорошо отправлять влюблённых, у которых "все серьёзно") а если никакой серьёзности не было, то педагогического эффекта нахождения у романа тоже не будет) Честно говоря, я бы афигела, если бы жена моего любовника,его ко мне послала Поэтому отправлять жить к роману - это не значит, что кто то туда отправится, как бы верный супруг этого не хотел.)
А если у вас любоф?))

(Буддлея @ 06-12-2017 - 14:51)
(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 15:38)
Если Вы такая как все( или все как Вы, в смысле 17 лет никого кроме мужа, а потом...). 23.
И, давайте уже забудем обо мне.Хорошо?
Таня, ты из тех людей кого забыть не возможно.

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 16:18)
А если у вас любоф?))
Чот я сомневаюсь, что там любофь неземная, между ними))) Иначе бы уже давно вместе жили, когда все раскрылось. И посылать бы не пришлось.

(Misha56 @ 06-12-2017 - 16:49)
[1. Родителям сообщили как хотели?.
Нет, сообщим по факту, иначе это будет
давление родни со всех сторон.
А и без этого забот хватает. Так что правы были те, кто рекомендовал с " объявлением" не спешить, последовал их рекомендации.


2. Сейчас, когда всю успокоилось, и жена не общается с тем М, она ни каких попыток кримерения не делает?
Ну, готовить стала определённо лучше. В ноги с истерикой " Ой, прости меня дуру грешную" не бросается и это хорошо.

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 14:54)
(A'nomaly @ 06-12-2017 - 14:45)
(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 13:38)
Что-то не так, разонравился---свободна. Спасибо, что терпела и не пошла до этого на лево.
2-ю половину либо любишь, либо нет. Середины не бывает. И траханье в любви с мужем( многие ведь еще и других любят и трахаются)это апофеоз любви.
А раз решила на стороне свои хотелки делать( все равно из-за чего) делай. Я препятствием не буду, но без меня. А интересно, если любви нет, но и жена не изменяет - Вы бы согласились так жить с ней? Если у меня к ней есть, то почему нет ?
а то, что она Вас не любит Вам не важно совсем?

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 16:04)
(Майя-Зеркало @ 06-12-2017 - 15:56)
Понятно, что научится сама.

Но вот эта позиция меня поражает: я накосячил/а, ты решай, что делать. Все приму.
Это что? Детсад. Может быть гордость. Не буду умолять, чтобы забыл.
а что нужно обязательно умолять? Просто поговорить и высказать свое видение дальнейшей жизни никак??

(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 17:25)
[Ну, готовить стала определённо лучше. В ноги с истерикой " Ой, прости меня дуру грешную" не бросается и это хорошо.
Улыбнуло. Хоть какая-то польза.

(Siren-by-the-Sea @ 06-12-2017 - 17:09)
Ну, вообще, к роману хорошо отправлять влюблённых, у которых "все серьёзно") а если никакой серьёзности не было, то педагогического эффекта нахождения у романа тоже не будет)
Мою жену в любом случае можно. Эффект будет. Уж для любовника точно.
В идеальном варианте это было бы как в "Вожде краснокожих". Умный был, платил бы деньги, чтоб назад поскорее жену взял. Но такие не попадались, вот мрут как мухи, кости себе ломают, а то и белая горячка приходит. Или разбойное нападение на них классическое.
Вот один ухажер сходил с моей женой в кино, вроде договорились другой раз встретиться с заходом в гостиницу, когда он зарплату получит. Получил зарплату, ударили тяжёлым по затылку, ограбили, лежит в больнице уже второй месяц. И от жены моей его видимо отшибло. Не звонит ей, на её звонки не отвечает.

(sxn2601237906 @ 06-12-2017 - 17:35)
(Джабба Хатт @ 06-12-2017 - 17:25)
[Ну, готовить стала определённо лучше. В ноги с истерикой " Ой, прости меня дуру грешную" не бросается и это хорошо. Улыбнуло. Хоть какая-то польза.
А ведь может подкупить. Путь к сердцу мужчины.....
А ведь может подкупить. Путь к сердцу мужчины.....