Полная версия Вход Регистрация
Хабиба
QUOTE (Ainara @ 19.07.2012 - время: 01:14)
Ай-яй-яй... как безграмотно слилась "взрослая девочка"...

Какой примитивный троллинг.))) Даже лень отвечать. Столько вопросов не по теме и про ник и про пальму. Не в моих правилах флудить и разборки устраивать. Отвечу кратко ВСЕ МИМО.
ЗЫ Если мое мнение отличается от Вашего и этот факт жутко бесит-это Ваша проблема. Контролировать весь мир вокруг- это первый признак шизофрении.
Я свободная женщина. Мнение мужа меня мало интересует как по данному вопросу как в принципе и по всем остальным. У нас в семье взаимное уважение и демократия. Как у Вас мне ... все равно. 00016.gif
Повторю для Вас еще раз, а Вы попробуйте смириться с наличием отличной от Вашей точки зрения. Если Ж отвечает на ласки М, не сопротивляется, ноги раздвигает и стонет эротиШно - это просто секс,
а не изнасилование. Моя такая точка зрения.)))
Hermann Gotoff
QUOTE (Lyulyusik @ 19.07.2012 - время: 02:41)
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 10:13)
То есть, в данной ситуации, проснувшись от того, что вас без спросу сношают, Вы просто скажете ему, что бы прекратил, и если он послушает Вас, то и насилия то не было никакого?

Это будет сон...всего лишь эротический сон 00003.gif

Забавно, что женщины к факту насилия над собой относятся как то лояльнее что ли, чем это делает законодатель...
QUOTE
Я несколькими постами выше написала, что я сделала в ситуации, похожей на данную.

Ситуация немного иная. Это была попытка насилия.
QUOTE
Важным для меня здесь является психологическое состояние женщины. Насколько это травмирующее для неё обстоятельство? Как она может для себя преодолеть последствия этой травмы? Ответы на эти вопросы, как Вы понимаете, весьма ситуативны...

Зачем тогда вообще нужна уголовная ответственность за изнасилование, если это значения не имеет, и играет роль лишь состояние жертвы?
Хабиба
Просто изнасилование- это совсем другое действие.
Даже в нашумевшей недавно жуткой истории я лично изнасилования не вижу. Придорожная шлюшка сняла как обычно троих мужиков, выпили, пыхнули травы, перепихнулись и она потом решила их шантажировать. Развести на бабки якобы за изнасилование.
Если женщина/девушка не планировала секс и не шла никуда. На нее напали и она при этом сопротивлялась. Вот тогда- это и есть преступление/изнасилование.
Hermann Gotoff
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 10:56)
Просто изнасилование- это совсем другое действие.
Даже в нашумевшей недавно жуткой истории я лично изнасилования не вижу. Придорожная шлюшка сняла как обычно троих мужиков, выпили, пыхнули травы, перепихнулись и она потом решила их шантажировать. Развести на бабки якобы за изнасилование.
Если женщина/девушка не планировала секс и не шла никуда. На нее напали и она при этом сопротивлялась. Вот тогда- это и есть преступление/изнасилование.

Законодатель с Вами не согласен. Он явно предусматривает в статье 131 ук рф, другое -
ст. 131 УК РФ.
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
Беспомощное состояние, это в том числе, бессознательное состояние.
И не суть важно как получилось: сама она напилась или ей что-то подлили.
Секс без согласия - это насилие.
Странно, что именно девушки этого не понимают.
Мириэль
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 10:56)
Просто изнасилование- это совсем другое действие.
Даже в нашумевшей недавно жуткой истории я лично изнасилования не вижу. Придорожная шлюшка сняла как обычно троих мужиков, выпили, пыхнули травы, перепихнулись и она потом решила их шантажировать. Развести на бабки якобы за изнасилование.
Если женщина/девушка не планировала секс и не шла никуда. На нее напали и она при этом сопротивлялась. Вот тогда- это и есть преступление/изнасилование.

какой ужас. просто ужас. прискорбно, что вы так думаете. это и есть виктимное поведениие - заранее оправдывать насильника.

не мое:
скрытый текст

Беничка
Если брать юридическую точку, то адвокат добился бы оправдательного приговора для молодого человека, если бы девушка подала в суд за изнасилование.
Пьяна девушка на сколько хорошо помнит все свои действия, даже если она спала?
А если она на вопрос молодого человека- "можно?", ответила утвердительна, хоть и сквозь сон?
Не оправдываю молодого человека, но и не оправдываю девушку.
Мириэль
QUOTE (Беничка @ 19.07.2012 - время: 11:38)
Пьяна девушка на сколько хорошо помнит все свои действия, даже если она спала?
А если она на вопрос молодого человека- "можно?", ответила утвердительна, хоть и сквозь сон?
Не оправдываю молодого человека, но и не оправдываю девушку.

да-да, тортик съелся (читай мой пост выше).

Девочки, пока ВЫ будете так рассуждать, насильник не посчит себя виновным даже напав средь бела дня на барышню в хиджабе
Hermann Gotoff
QUOTE (Беничка @ 19.07.2012 - время: 11:38)
Если брать юридическую точку, то адвокат добился бы оправдательного приговора для молодого человека, если бы девушка подала в суд за изнасилование.
Пьяна девушка на сколько хорошо помнит все свои действия, даже если она спала?
А если она на вопрос молодого человека- "можно?", ответила утвердительна, хоть и сквозь сон?
Не оправдываю молодого человека, но и не оправдываю девушку.

В какой стране. Вы наверное не о России, поскольку:
1. В России изнасилование - обвинения не частного порядка, и в суд с ним обратиться нельзя.
2. Вероятность оправдательного приговора по 131 статье:
Всего было возбуждено дел по 131 статье за 2011 год
131 ч.1 - 1336
131 ч.2 - 1640
131 ч.3 - 361
131 ч.4 - 161
_____________
ИТОГО: возбуждено 3498 уголовных дела о изнасилованиях.
Из них оправдано:
131 ч.1 - 6
131 ч.2 - 5
131 ч.3 - 15
131 ч.4 - 4
__________________
ИТОГО: оправдано 30 человек по уголовным дела о изнасилованиях.
_________________________
Вывод, вероятность что "адвокат добился бы оправдательного приговора для молодого человека" - 1,17%.
И это еще неплохо, ведь в целом показатель по всем уголовным делам: 0,94%.
QUOTE
Не оправдываю молодого человека

Вот и суд не станет. Прокурору нужна галочка, суду не нужны оправдательные приговоры.
Правда всем нужны деньги, и дело могут еще до суда замять. А могут и не замять.
Как видите сами, если дело дошло до суда, то вероятность оправдательного приговора, чуть выше 1%.
Беничка
QUOTE (Мириэль @ 19.07.2012 - время: 11:49)


Девочки, пока ВЫ будете так рассуждать, насильник не посчит себя виновным даже напав средь бела дня на барышню в хиджабе

Рассуждать как?
Если Вы тоже прочтете мой ответ ранее, в этой Теме, то поймете разницу. Надо осознавать свои действия и последствия.
Реальность базируется не на нашем желании, а на юридической базе.
Беничка
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 11:59)
Вы наверное не о России...
Вот и суд не станет. Прокурору нужна галочка, суду не нужны оправдательные приговоры.
Правда всем нужны деньги, и дело могут еще до суда замять. А могут и не замять.
Как видите сами, если дело дошло до суда, то вероятность оправдательного приговора, чуть выше 1%.

Не думаю, что Законодательство сильно отличается по этому вопросу. Но вы правы, опираюсь на юридическую базу своих стран.

Маленькое уточнение, именно при такой ситуации, как описан у автора топика, были поданы иски о изнасиловании и насильника не оправдали?
Или все же ситуации были иными...
Hermann Gotoff
QUOTE

Маленькое уточнение, именно  при такой ситуации, как описан у автора топика, были поданы иски о изнасиловании и насильника не оправдали?
Или все же ситуации были иными...

Такая ситуация как у ТС - это скорее фантазия эротическая.
_______________________
Все происходит обычно иначе. Насильник сначала убедиться что жертва не приходит в себя в следствии мануального воздействия, в следствии сухости половых органов, часто использует лубриканты или подручные смазки, недостаточное увлажнение слизистой половых органов приводит к разрывам и трещинам, что весьма болезненно.
Мало того, изнасилование - это с точки зрения российского права - половое сношение, то есть введение полового члена во влагалище.
Скажем, насильственный анальный секс, это уже ст. 132 - насильственные действия сексуального характера. По этой статье вообще 7 оправдательных приговоров.
Насильники часто не брезгуют такой формой насилия.
________________________
Сама статистика говорит о правоприменительной практики в целом.
Всего было оправдано 30 человек из более 3000, я кстати не правильно почитал. оправдано 0,86%. Что еще "лучше".
Здесь все дела, но практика показывает, что варианты, аля Если женщина/девушка не планировала секс и не шла никуда. На нее напали и она при этом сопротивлялась. Вот тогда- это и есть преступление/изнасилование. - лишь небольшая часть от изнасилований, в большинстве случаев - насильник знаком жертве.
Сколько из них воспользовались беспомощным состоянием жертвы, а сколько применили силу - статистика умалчивает.
Но судя по тому, что один мой знакомы барыга утверждал, что рогипнол пользуется спросом, и вообще товар дефицитный, подобные случаи не такая уж редкость.

Это сообщение отредактировал dr. G0NZ0 - 19-07-2012 - 12:27
Мириэль
QUOTE (Беничка @ 19.07.2012 - время: 11:59)
QUOTE (Мириэль @ 19.07.2012 - время: 11:49)


Девочки, пока ВЫ будете так рассуждать, насильник не посчит себя виновным даже напав средь бела дня на барышню в хиджабе

Рассуждать как?
Если Вы тоже прочтете мой ответ ранее, в этой Теме, то поймете разницу. Надо осознавать свои действия и последствия.
Реальность базируется не на нашем желании, а на юридической базе.

не нужно думать о том, КАК вела себя жертва. Как бы не вела - ее насилуют, следовательно, насильник виноват.
Lyulyusik
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 18:44)
QUOTE (Lyulyusik @ 19.07.2012 - время: 02:41)
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 10:13)
То есть, в данной ситуации, проснувшись от того, что вас без спросу сношают, Вы просто скажете ему, что бы прекратил, и если он послушает Вас, то и насилия то не было никакого?

Это будет сон...всего лишь эротический сон 00003.gif

Забавно, что женщины к факту насилия над собой относятся как то лояльнее что ли, чем это делает законодатель...

Я свое мнение высказала выше, а сейчас просто стало смешно, что если он остановиться и отстанет это не будет изнасилованием. Все равно факт насилия налицо. И не важно я его остановила или он сам остановился.
Беничка
QUOTE (Мириэль @ 19.07.2012 - время: 12:15)

не нужно думать о том, КАК вела себя жертва. Как бы не вела - ее насилуют, следовательно, насильник виноват.

К сожалению, опять повторюсь- в данной ситуации виноваты оба, и парень подонок.
Но если вернутся в самое начало и взять за основу, что пили они вместе, а под действием алкоголя и не такие желания появляются.
Пили вместе- одинаково пьяные, парень подходит к девушке и спрашивает ее - "Давай секИсом займемся?", девушка отвечает "давай".
И кто виноват?
Мириэль
QUOTE (Беничка @ 19.07.2012 - время: 12:34)
Пили вместе- одинаково пьяные, парень подходит к девушке и спрашивает ее - "Давай секИсом займемся?", девушка отвечает "давай".
И кто виноват?

в чем?


у автора ни слова о подобном диалоге
Беничка
А пьяные люди часто помнят диалоги? То, что он не написан, не означает что его могло(сделаю ударение на этом слове) не быть.
Мириэль
QUOTE (Беничка @ 19.07.2012 - время: 13:09)
А пьяные люди часто помнят диалоги? То, что он не написан, не означает что его могло(сделаю ударение на этом слове) не быть.

забавно вы додумываете - подсознательно ища оправдания насильнику. Классика жанра. Тортик съелся.
Беничка
Классика жанра искать одного виноватого. В описываемой ситуации виноваты оба.
Ainara
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 10:27)
Если мое мнение отличается от Вашего и этот факт жутко бесит-это Ваша проблема.

Неа. Меня это не бесит, тут скорее чувство жалости. Как не жалеть человека за то, что его под пальмой пьяного долбит урод без его ведома... а он проснувшись счастлив оттого, что это было не изнасилование, а просто секс? Печалька... даже трудно предположить, какое дали воспитание и образование такому человеку... 00050.gif
QUOTE
У нас в семье взаимное уважение
QUOTE
Мнение мужа меня мало интересует как по данному вопросу как в принципе и по всем остальным.
00051.gif 00051.gif 00051.gif
Мне вас искренне жаль... 00050.gif
QUOTE
Повторю для Вас еще раз, а Вы попробуйте смириться с наличием отличной от Вашей точки зрения. Если Ж отвечает на ласки М, не сопротивляется, ноги раздвигает и стонет эротиШно - это просто секс,
а не изнасилование. Моя такая точка зрения.)))
Дык ради бога! Кто ж с вами спорит?
з.ы. Я вообще не спорю с глупыми людьми... только ради интереса задаю им наводящие вопросы для подтверждения их идиотизма... Некоторые экземпляры с такой дырой в голове попадаются, что даже не в состоянии на них ответить... сливаются как взрослы девочки и мальчики... 00050.gif
Sestrizza
QUOTE (sxn2628561575 @ 15.07.2012 - время: 23:19)
Но постепенно до вас доходит, что всё происходит наяву, сон медленно отступает и вы понимаете, что лежите, стоните и получаете наслаждение от секса, а вас сношает незнакомый(малознакомый/плохо знакомый) человек.

СУЧКА НЕ ЗАХОЧЕТ - КОБЕЛЬ НЕ ВСКОЧИТ. Народная мудрость.

Тут неоднократно писано, что, мол, ай-я-яй, негодяй, воспользовался бессознательным состоянием. Стесняюсь спросить: а как между собой монтируется "стонете, получаете удовольствие от секса" и бессознательное состояние? Или какое там? Беспомощное? Дамочку от удовольствия парализовало? или что?
СОН АЛКОГОЛИКА КРЕПОК, НО КРАТОК (ещё одно це). И не надо россказней про ератиццкие сны. Прям-таки
QUOTE
Вам снится сладкий сон в котором вам любимый человек с вами, вы целуетесь, ласкаетесь, он вас раздевает, вы не сопротивляетесь. Он в вас входит и начинает трахать.
А потом вдруг 00054.gif АААААА!!!!! 00054.gif СИЛКУЮЮЮЮЮТЬ!!!!!!
На дурака сказка.

Подозреваю, что топикстартеру евонная барышня поездила по ушам такой сказкой про "ератиццкий сон"...
Хабиба
О как! Каждый добавил от себя и у каждого своя отдельная история.
Аинара! Быдляк свой дома включай. В кругу своих друзей так сказать. Они видать тебя и поймут и юмор твой тупо образный по достоинству оценят. Если ты, деточка, думаешь, что я твоя очередная жертва, ты очень ошибаешься.) Себя пожалей.Я вот и гламурная и умная ,а ты нет (см.свою аву.) На этом с тобой все. Не общаюсь с тупыми троллингующими хамками.Это принцип. Карму себе не хочу портить.) Да и тебя жалко. Лучше со мной и не начинай.)))
По теме. Сколько же можно повторять! Неужели все такие принципиально слепые? Никто никого здесь не насилует.Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась. Кончит и будет спать дальше.
Вообще не вижу никакого КПД в том,что каждый еще и еще раз СВОЮ версию по кругу повторяет. Автор спросил. Все ответили. Не обязательно обзывать тех, кто ответил не так как кому-то хочется. Тем более смешно кого-то обвинять во всех всплесках преступности мира.
Изнасилований вообще не будет на 90 %, если девки будут себя УВАЖАТЬ для начала. А то как сорока-белобока этому дала, этому дала, а потом ой... меня сосед в моем доме под утро в моей кровати изнасиловал.)
Ainara
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 15:36)
Аинара! Быдляк свой дома включай. В кругу своих друзей так сказать. Они видать тебя и поймут и юмор твой тупо образный по достоинству оценят. Если ты, деточка, думаешь, что я твоя очередная жертва, ты очень ошибаешься.) Себя пожалей.Я вот и гламурная и умная ,а ты нет (см.свою аву.) На этом с тобой все. Не общаюсь с тупыми троллингующими хамками.Это принцип. Карму себе не хочу портить.) Да и тебя жалко. Лучше со мной и не начинай.)))

Боже... сколько пафоса! Сколько экспрессии! 00073.gif
А что так вас задело-то? Не уж-то на свой счет все восприняли? Я ж вроде свое мнение о подружках ваших писала, которых под пальмами пьяных имеют... Или это не подружки были, а что-то личное от третьего лица? К тому же, что вас так взбесило? Если мое мнение отличается от Вашего и этот факт жутко бесит-это Ваша проблема.(с) 00003.gif
QUOTE
Я вот и гламурная и умная
Я и не сомневаюсь... С чем ассоциируется гламур и ум таких гламурных, можно в соседней темке посмотреть... Что ни пост... все про вас... 00050.gif
QUOTE
Сколько же можно повторять!
А вы не повторяйте... Дятлизм не метод убеждения, а характеристика умственным способностям... Вы же вроде ИМХО свое высказываете или кого-то убедить пытаетесь? Не? 00075.gif
QUOTE
Неужели все такие принципиально слепые?
Забавно... Конечно же ВСЕ, кроме Вас...
Lileo
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 16:36)
Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась

Она сама пришла, пила и легла спать. Секс не планировала, как видно из стартового поста.
Дальше все происходило без ее участия. Она не сопротивлялась, потому что дрыхла пьяным сном и не осознавала, что с ней происходит.
Классическое изнасилование жертвы в бессознательном состоянии.

По-вашему, девушки, которым кавалеры в ресторане в вино какую-нибудь вырубающую дрянь подмешивают, оттаскивают в берлогу и трахают - тоже сами виноваты?

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-07-2012 - 19:02
Sestrizza
*задумчиво*
Вот интересно: большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...
А пьяная барышня сначала "стонет и наслаждается сексом" типо в бессознательном состоянии - а потом вдруг оказывается "я не такая, я жду трамвая"...

TLINGIT
QUOTE (Lileo @ 19.07.2012 - время: 19:01)
QUOTE (Хабиба @ 19.07.2012 - время: 16:36)
Она САМА пришла,сама ПИЛА,сама целовала обнимала, разделась и еблась

Она сама пришла, пила и легла спать. Секс не планировала, как видно из стартового поста.
Дальше все происходило без ее участия. Она не сопротивлялась, потому что дрыхла пьяным сном и не осознавала, что с ней происходит.
Классическое изнасилование жертвы в бессознательном состоянии.

По-вашему, девушки, которым кавалеры в ресторане в вино какую-нибудь вырубающую дрянь подмешивают, оттаскивают в берлогу и трахают - тоже сами виноваты?

О клофелинщицах говорить тоже будем? Хотя для них женский пол наверняка тоже найдет оправдание. 00003.gif

Воспользоваться бессознательным или беспомощным состоянием Ж - это конечно насилие. Но вот что интересно: приличная Ж с ночевкой непонятно к кому в гости ходить не будет, и напиваться там до скотского состояния - тоже. "Сама пила, сама пришла, сама легла спать" - это что за детский лепет, на что она рассчитывала? Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...
Мириэль
QUOTE (TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 19:25)
Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...

да... насильник вообщене при делах. Он - стихийное бедствие. Цунами. Ну, право, как можно обвинять цунами...
asdfghjk2010
да не было там никакого изнасилования...детский лепет какой то: не виноватая я...он сам пришел... хотя был бы суд, парня посадили бы ( по сути ни за что )... ну так в этом и нет ничего необычного...не он первый, не он последний
TLINGIT
QUOTE (Мириэль @ 19.07.2012 - время: 19:28)
QUOTE (TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 19:25)
Провоцировать не надо, и доводить дело до подобного. Если у самой мозгов не хватает сообразить, к чему такое может привести - пусть себя винит в первую очередь. Споить ту, которая не спаивается - нельзя. Как и трахнуть во сне ту, которая не осталась ночевать или вообще не пришла в гости...

да... насильник вообщене при делах. Он - стихийное бедствие. Цунами. Ну, право, как можно обвинять цунами...

Насильник конечно же при делах и заслуживает наказания.
Но если бы его жертва сама его не нашла - изнасилования бы не было. Она сама создала такую ситуацию.
Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать...
) Талия (
QUOTE (TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 22:15)
Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать...

Насколько я помню, по условию задачи Ж пришла в гости не абы к кому, а к своим знакомым, потому и ночевать там осталась, что не чувствовала никакой опасности.

QUOTE
и без задней мысли спокойно остались переночевать у знакомых.


А без мужа пришла, бо его просто не было в наличии. Уже целый месяц не было. Мало ли что, может у него командировка на несколько месяцев, так жене на всё это время запереться дома, ни с кем не общаться и даже на праздники к знакомым не ходить, раз мужа нет?
Ainara
QUOTE (TLINGIT @ 19.07.2012 - время: 22:15)
Но если бы его жертва сама его не нашла - изнасилования бы не было.

Извините, но это глупости... Так можно защищать и педофилов, маньяков, насильников и убийц... это не они... просто жертва их сама нашла. Супер!
QUOTE
Нефиг просто без мужа ходить в гости в незнакомые разнополые компании, напиваться там и оставаться ночевать...
Нефиг или не нефиг - это дело каждого и оно не идет в разрез с УК...
Hermann Gotoff
QUOTE (Sestrizza @ 19.07.2012 - время: 19:24)
*задумчиво*
Вот интересно: большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...

Очевидно тем мужчинам, которым все равно, кто у них сосет - незнакомка ли, знакомая, любимая.. а пофиг...
_____________
Интересно, а много ли мужчин будут против, если им, во время их пьяного сна, "инородный предмет фаллической формы" в анальное отверстие засунут?
) Талия (
QUOTE (dr. G0NZ0 @ 19.07.2012 - время: 23:09)
Интересно, а много ли мужчин будут против, если им, во время их пьяного сна, "инородный предмет фаллической формы" в анальное отверстие засунут?

Ну... если во время пьяного сна им будет казаться, что это всего лишь эротическая игра с любимой женой... 00003.gif
Juilia
Как бы форумчане не относились к ситуации законодатель относит ее к преступлению.
dr. G0NZ0, скажите, как юрист юристу, какие будут доказательства в данной ситуации?
Следов насилия ( трещин, ссадин, синяков) нет, свидетели показывают что жертва вела себя свободно, раскованно даже.
Слова жертвы о том, что это было не по обоюдному согласию и все?
Я ни в коем случае не спорю, преступление должно быть наказано, но меня смущают обстоятельства, особенно вариант того, что дама могла флиртовать вечером с насильником при свидетелях.

Хабиба
Понятно. Юристы.)Так бы сразу и говорили. Видать у юристов глаз тоже замыливается.
Чтобы данная ситуация попала в суд, дама должна написать заявление. Для начала. Мне кажется автор не имел целью узнать, что будет через три дня. Ему хотелось спросить о ближайших пяти минутах после "пробуждения".) В 99,9 % думаю НИЧЕГО в такой ситуации бы не произошло.
medusa
QUOTE (Sestrizza @ 19.07.2012 - время: 19:24)
большинство мужчин за удачу сочли бы, если бы им спящим незнакомка взялась, скажем, минет делать...

а если незнакомец? 00010.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Ваш мужчина рвется на войну

Подарки от мужчин.

Офисная одежда ..........

Стройность=красота????????????????????

Женские сапожки