Психологическая зависимость

Когда человеку связывают тело, все просто - веревка, узлы или какие то приспособления от которых можно так же просто избавится, но что делать когда привязывают душу?
В отношении сабмиссива - Госпожа проникает в сознание, полностью подчиняет, захватывает тело, держит в плену, очень приятном плену... и саб уже боготворит ее, полностью живет ею, он привязывается к ней и влюбляется, покоренный ее волей. Я уверен что нижние очень часто влюбляются в своих хозяев, а верхние... я пока не до конца понял, что чувствуют верхние. У раба ко всем чувствам прибавляется реальная зависимость от Хозяйки, она как наркотик для него. И в случае чего, при разрыве, дело может дойти до катастрофы.

Может быть ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что Верхние порой пытаются тщательно скрывать свои чувства, если они есть. Вроде любовь - это какая-то слабость. Лазейка для манипуляций снизу и прочее.
Ошибаюсь?

Это сообщение отредактировал Oksie - 30-11-2009 - 12:31

Автор, об чем говорить?

QUOTE (Tigra4ka @ 30.11.2009 - время: 11:54)

Автор, об чем говорить?

Не очень понятно, но похоже о том, что чувствуют Верхние и что делать с психологической привязанностью)
А вообще не знаю, пусть автор сам скажет)

QUOTE (Oksie @ 30.11.2009 - время: 11:58)

Не очень понятно,

И мну.

QUOTE (карлик @ 30.11.2009 - время: 03:47)

Я уверен что нижние очень часто влюбляются в своих хозяев, а верхние... я пока не до конца понял, что чувствуют верхние. У раба ко всем чувствам прибавляется реальная зависимость от Хозяйки, она как наркотик для него. И в случае чего, при разрыве, дело может дойти до катастрофы.

Так понимаю, что это опасения? :)
Человеческое воображение, рисует картины всегда лучше, чем это бывает в реальности. Мошт сам обломаешься и убежишь.

Пока не попробуешь, не узнаешь. Тут теория без практики-ничто.
И смотря что хочешь, если женщина - Доминатрикс, то секс будет вряд ли. И наверное зависимость меньше.

Я просто чувствую опасность в том, что от хозяина/хозяйки у саба появляется зависимость. А верхние мне кажется не всегда чувствуют что-то к нижним. И вот такая привязанность/влюбленность/любовь нижнего может его погубить ну или отставить отпечаток внутри Тема это ведь такой взлом мозга..., Выход есть, как - то не подпускать верхнего к сердцу... но как?

ну может, и действительно Верх не всегда чувствует такую же привязанность как низ. но это, скорей, относится к сессионным отношениям и разовым встречам, а если люди по жизни вместе - тогда Верх, как минимум, должен чувствовать ответственность за низа и заботиться о нём, иначе это и не Верх вовсе...

QUOTE (Кончита Морталес @ 30.11.2009 - время: 14:15)

Пока не попробуешь, не узнаешь. Тут теория без практики-ничто. И смотря что хочешь, если женщина - Доминатрикс, то секс будет вряд ли. И наверное зависимость меньше.

Как раз-таки с Доминатрикс-
секс по заказу.

QUOTE (карлик @ 01.12.2009 - время: 08:51)

Я просто чувствую опасность в том, что от хозяина/хозяйки у саба появляется зависимость. А верхние мне кажется не всегда чувствуют что-то к нижним. И вот такая привязанность/влюбленность/любовь нижнего может его погубить ну или отставить отпечаток внутри Тема это ведь такой взлом мозга..., Выход есть, как - то не подпускать верхнего к сердцу... но как?

Вы зациклены, сударь мой!
Прекращайте этот романтизированный бред!
Всё многим проще, многим банальнее:
ОБОЮДНА зависимость садиста от мазохиста... (Жан Поль Сартр "Бытие и Ничто" Часть третья. Для-другого. Глава 2-ая. Тело. параграф второй. Тело-для-другого.
Плюс к этому:
Глава третья. Конкретные отношения с другим.
параграф первый-
Первая установка по отношению к другому:
любовь, язык, мазохизм.
Параграф фторой-
Вторая установка по отношению к другому:
безразличие, желание, ненависть, садизм).

Тем паче из классиков:

"Тот герой мазоховских новелл, тот мужчина, о котором здесь идёт речь, кажется воспитанным, образованным, выряженным и вышколенным властной авторитетной женщиной. Но на более глубоком уровне это она сформирована, образована и переряжена им, это он внушает и вкладывает в её уста жестокие слова, которые она обращает в его адрес и которыми терзает его. ""Именно жертва, не щадя себя, говорит устами своего палача"":

Но непонятно, отчего
Связует нас с тобой родство.
Одной мы спаяны судьбою.
Приди ко мне! Ступай вперёд!
Пусть сердце в ужасе замрёт.
Но мне известно наперёд.
Что я заплачу над тобою.

Комменты к "Коломейскому Дон Жуану" Леопольда фон Захер-Мазоха.

Это сообщение отредактировал erga - 01-12-2009 - 11:55

Любовь как целый бублик, если нижний (или ванильный партнёр :) ) берёт весь бублик себе, то у верхнего остаётся только дырка от бублика. По этому, как бы сильно не хотелось весь бублик забрать (отдать все чувства), этого делать нельзя, или по крайней мере нельзя это показывать.

QUOTE (карлик @ 01.12.2009 - время: 08:51)

Я просто чувствую опасность в том, что от хозяина/хозяйки у саба появляется зависимость. А верхние мне кажется не всегда чувствуют что-то к нижним. И вот такая привязанность/влюбленность/любовь нижнего может его погубить ну или отставить отпечаток внутри Тема это ведь такой взлом мозга..., Выход есть, как - то не подпускать верхнего к сердцу... но как?

Надо просто расслабиться, найти СВОЮ Верхнюю и получать удовольствие, как от жизни в общем, так и от Темы в частности. И поменьше себе мозг забивать подобными рассуждениями.
Так можно дорассуждаться до чего-то типа - о боже, я зависим от еды! Если ее не будет несколько дней, то я умру! Надо как-то избавиться от этой привязанности...

QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 01.12.2009 - время: 11:52)

Надо просто расслабиться, найти СВОЮ Верхнюю

Я бы сказала, что надо наоборот - ПОДНАПРЯЧЬСЯ и найти свою Верхнюю. Только во время поиска смотреть очень внимательно и не доверять первой встречной.
А так... Есть и те, кто нижних как перчатки меняет - и к таким в зависимость лучше не попадать. А есть и такие, как я,*типо хвастаюсЪ*, Ммы ужО почти 3 года вместе... и кто-кого сильнее любит - я дажЫ и не знаю...

QUOTE (erga @ 01.12.2009 - время: 10:06)

Как раз-таки с Доминатрикс- секс по заказу.

А я Королева Великобритании.

QUOTE

Dominatrix most frequently do not engage in sexual contact with their paying customers, as this can be construed as prostitution in some places. Outside of their life as a pro-domme, they may or may not engage in sexual behavior with a devoted slave or sub but this is only on extremely rare cases. A common form of domination involves chastity where a dominant controls her slaves' sexual access, sometimes keeping them locked in a chastity device except for rare occasions.

Что за манера...:(

QUOTE (Кончита Морталес @ 01.12.2009 - время: 13:06)

QUOTE (erga @ 01.12.2009 - время: 10:06) Как раз-таки с Доминатрикс- секс по заказу. А я Королева Великобритании.

Боже! Храни Королеву!

QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 10:47)

Любовь как целый бублик, если нижний (или ванильный партнёр :) ) берёт весь бублик себе, то у верхнего остаётся только дырка от бублика. По этому, как бы сильно не хотелось весь бублик забрать (отдать все чувства), этого делать нельзя, или по крайней мере нельзя это показывать.

Нее... отсюда совсем другая мораль. ПИТАЙТЕСЬ ЕДОЙ БЕЗ ДЫРОК!

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 01.12.2009 - время: 15:21)

QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 10:47) Любовь как целый бублик, если нижний (или ванильный партнёр :) ) берёт весь бублик себе, то у верхнего остаётся только дырка от бублика. По этому, как бы сильно не хотелось весь бублик забрать (отдать все чувства), этого делать нельзя, или по крайней мере нельзя это показывать. Нее... отсюда совсем другая мораль. ПИТАЙТЕСЬ ЕДОЙ БЕЗ ДЫРОК!

Глубоко ...
Только,у некоторых не то что бублика - крошки нет.

Это сообщение отредактировал Ero.tic - 01-12-2009 - 16:32

QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 15:29)

Только,у некоторых не то что бублика - крошки нет.

Сочувствую. Но помочь ничем не могу. Каждый должен сам добывать себе еду

Это сообщение отредактировал Дон Хуан Матус - 01-12-2009 - 16:45

QUOTE (Дон Хуан Матус @ 01.12.2009 - время: 15:44)

QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 15:29) Только,у некоторых не то что бублика - крошки нет.  Сочувствую. Но помочь ничем не могу. Каждый должен сам добывать себе еду

Вопросы по которым вы сочувствуете направо и налево заставляют задуматься... Хотя чё там думать...

Зависимостоь - енто невроз.
А свои неврозы мы так жарко любим, что если бы людей так любили, то всем счастье случилось бы.
Карлик, Вы не из Питера? пару психоаналитиков хороших могу посовертовать, а если в Москве, то еще проще.
Нет. от темы не вылечат, это не лечится, хотя, кто его знает, но вот с зависимостью эхмоциональной справиться помогут.

QUOTE (Хотящая @ 01.12.2009 - время: 23:34)

Зависимостоь - енто невроз. А свои неврозы мы так жарко любим, что если бы людей так любили, то всем счастье случилось бы.

Угу...
Но - разве это так редко случается? А Дс нижние так вообще по определению впадают в зависимости от Верхних) Не?)

QUOTE

Нет. от темы не вылечат, это не лечится, хотя, кто его знает, но вот с зависимостью эхмоциональной справиться помогут.

Неа, мне тоже говорили что не лечится))

нгу.. жависимость как у тех и других есть ести это не походы по салонам)) типа за бабульки.. тогда каму ходят эт пофиг.. работа такая)) ну а в целом не каждый чел будет в целом заниматься играми бдсма с чужим... не знаю всякие бывают у человека тараканы(( к примеру о себе.. есть три девушки которые играют верхних из них двое замужние.. тет все понятно.
(называю встречи бдсма играми, сессиями не поворачивается язык)) не красиво как то, типа пошли на сессию.. а тут пошли поиграем)) )
одна любит ваниль.. т.е. ей настоящего брутала надо :)
и я к кому то привязан и ко мне..
раньше было тка что кроме первой "госпожы" ни кого не надо.. сох по ней 2 года.. но кроме игр у нас ни чего не было.. как то не катит такое.. начал искать другую.. нашел.. потом еще одну.. третью.. но первая она и есть первая до сих пор с ней.. а начал искать других наверно только потому что она привязываться сильно начала и её семейная жизнь могла распаяться.. а я не сторонник этого.. и оставил между нами только чувственные встречи BDSMa

QUOTE (sashkaCB6000 @ 30.11.2010 - время: 16:48)

нгу.. жависимость как у тех и других есть ести это не походы по салонам)) типа за бабульки.. тогда каму ходят эт пофиг.. работа такая)) ну а в целом не каждый чел будет в целом заниматься играми бдсма с чужим... не знаю всякие бывают у человека тараканы(( к примеру о себе.. есть три девушки которые играют верхних из них двое замужние.. тет все понятно. (называю встречи бдсма играми, сессиями не поворачивается язык)) не красиво как то, типа пошли на сессию.. а тут пошли поиграем)) ) одна любит ваниль.. т.е. ей настоящего брутала надо :) и я к кому то привязан и ко мне.. раньше было тка что кроме первой "госпожы" ни кого не надо.. сох по ней 2 года.. но кроме игр у нас ни чего не было.. как то не катит такое.. начал искать другую.. нашел.. потом еще одну.. третью.. но первая она и есть первая до сих пор с ней.. а начал искать других наверно только потому что она привязываться сильно начала и её семейная жизнь могла распаяться.. а я не сторонник этого.. и оставил между нами только чувственные встречи BDSMa

Ради интереса прочитала посты. А соседней теме есть фраза, что занятия с несколькими партерами/шами есть извращение с Вашей точки зрения. Как же тогда понимать этот пост?

Повсплывали по осени темки: "привязанность", "зависимость"... Да и то верно: похолодало, тепла хочется. Или хотя бы иллюзии тепла. Вот и меня мучает вопрос: где та разумная грань, где любовь ещё остаётся любовью, но не переходит в навязчивость?
Мы все зависим от близких, в той или иной мере, это нормально. И нормально желать встречной привязанности в ответ.
Привязанность, привязанный, привязать... по-моему, звучит очень тематично! Легко представить себе привязанного раба, а вот привязанного господина... впрочем, при известной развитости фантазии - почему нет? Вопрос в другом. Бытует мнение, что тот, кто сильнее привязывается, априори ставит себя в позицию "второго", "слабого", "нижнего". Так сказать, подстраивается снизу. Кто в этой ситуации более уязвим? Тот, кто привязался, этот "маленький", "слабенький", "несамостоятельный"? Или тот, к кому привязались - тот, на ком лежит груз ответственности, постоянное давление, вечный шантаж "слабостью", "зависимостью", "любовью", наконец?
Я беру все эти слова в кавычки, потому что не идёт здесь речь о любви. Это попытка утвердиться, присосаться к тому, кто кажется сильнее, напитаться его силами.
Тот, кто подстраивается таким образом, даже не задумывается о том, что рядом с ним такой же человек. Не робот-доминант с нервами-проволоками, а живое, чувствующее существо, с проблемами, заботами, привычками, желаниями. Со своим личным пространством, в конце концов.

Верхние, полагаю, такие же люди и могут испытывать полный спектр чувств, включая любовь. Другой вопрос, что кому-то кажется любовь к нижней абсурдом, а кому-то нет.

Просто, на мой взгляд, нужно заранее расставлять все точки над i. Если считаешь, что любви в Теме не место, то нижнему надо так и сказать заведомо. Если у тебя есть ванильный супруг, которого ты ради Темы бросать не собираешься, стоит тоже высказаться честно, а не играть в любовь, сваливая всё на "обстоятельства" из-за которых "так будет лучше для всех". Если у тебя есть любимый нижний, но ты позволяешь себе сессии с другими, лучше тоже не обещать никому ничего глубокого и вечного. Ну и так далее.

И, конечно, в идеале лучше не требовать от нижнего больше, чем сможешь дать ему "взамен". Впрочем, я не по наслышке представляю как трудно это сделать. В конце концов нижние ведь и существуют для того, чтобы Верхним доставалось больше "пряников" ))

QUOTE (Vovander @ 01.12.2010 - время: 00:07)

В конце концов нижние ведь и существуют для того, чтобы Верхним доставалось больше "пряников" ))

А может наши пряники в том и есть, чтобы "доставлять" пряники Верхним) Так что - все поровну и по-честному выходит!)

Ваши пряники - это не сам процесс удовлетворения желаний Верхнего, а его удовольствие при этом. ))) Так что гармония действительно должна быть.

спасибо, erga :)ЕСЛИ ОТНОШЕНИЯ ИНТЕРЕСНЫЕ, ТО "ЗАПАДАЕТ" НИЖНИЙ, КОНЕЧНО, ЛЕГЧЕ.. НО ИМЕННО НИЖНИЙ ПОТоМ ЭТО (ЛЮБОВЬ, ПОКЛОНЕНИЕ) И ЗАБИРАЕТ. topping from below

(Oksie @ 30.11.2009 - время: 12:31)
Может быть ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что Верхние порой пытаются тщательно скрывать свои чувства, если они есть. Вроде любовь - это какая-то слабость. Лазейка для манипуляций снизу и прочее.
Ошибаюсь?
эмс... в этом что то есть

На себе прочувствовала такую зависимость...смешно, конечно))) после первой сессии...не отпускало больше года. Всего две встречи за год, но образ Его с ума сводил! Все поиски сводились к одному "Это не Он"...отпустило чё

(Ж@нн@ @ 04.06.2013 - время: 03:06)
На себе прочувствовала такую зависимость...смешно, конечно))) после первой сессии...не отпускало больше года. Всего две встречи за год, но образ Его с ума сводил! Все поиски сводились к одному "Это не Он"...отпустило чё
Синдром утёнка

не вижу проблем любви между Верхом и низом, при условии свободы обоих.

Разве нет у каждого из нас любимой игрушки, вещи, которую мы бережем, а когда она ломается не выбрасываем)

а уж хрупче и ранимее Верхних девушек гетеро, наверное, и нет никого(

Это сообщение отредактировал udav0606 - 04-06-2013 - 12:45

(udav0606 @ 04.06.2013 - время: 13:42)
а уж хрупче и ранимее Верхних девушек гетеро, наверное, и нет никого( Обычные ванильные женщины - их и бросают, и изменяют, и много чего бывает. Терпят и прощают, принимают назад блужных своих мужчин, борятся за них.

А "Dерхние гетеро девушки" - эти из сплошных понтов и комплексов состоят... Понять и простить мужчину - это не "их". В них нет женской добродетели прощения и терпения. Именно они сами чаще всего бросают своих мужчин

(Naruchniki @ 04.06.2013 - время: 13:07)
(udav0606 @ 04.06.2013 - время: 13:42)
<q>а уж хрупче и ранимее Верхних девушек гетеро, наверное, и нет никого(</q> <q>Обычные ванильные женщины - их и бросают, и изменяют, и много чего бывает. Терпят и прощают, принимают назад блужных своих мужчин, борятся за них.

А "Dерхние гетеро девушки" - эти из сплошных понтов и комплексов состоят... Понять и простить мужчину - это не "их". В них нет женской добродетели прощения и терпения. Именно они сами чаще всего бросают своих мужчин</q>
"у каждого есть недостатки"(с) (к/ф"В джазе..")

Это сообщение отредактировал udav0606 - 04-06-2013 - 15:35

(Naruchniki @ 04.06.2013 - время: 13:07)
А "Dерхние гетеро девушки" - эти из сплошных понтов и комплексов состоят... Понять и простить мужчину - это не "их". В них нет женской добродетели прощения и терпения. Именно они сами чаще всего бросают своих мужчин
А мне кажется, тут не зависимо от пола, чаще всего в 90 а то и 95 % случаев бросают Верхние. Все ж вот как ни крути, а выходит что большинство Верхних "заморочены" исключительно на практиках, в то время как нижние на отношениях в целом. Отсюда и картина такая.


Синдром утенка
Ни разу даже не слышала о таком )))))