arisona
Чем дальше, тем интереснее, столько всего нового про свою страну узнал 
Значит больше 50% работоспособного населения уехало работать за границу, оставшимся работать "не на чем". Хочется спросить, а откуда тогда у нас такой бюджет? ( около 11млрд. евро). На ЕС можете не кивать, использовать евроденьги для пополнения бюджета, а также для выплаты зарплат и пенсий, запрещено. Бюджет создаётся на деньги налогоплательщиков, но если большая их половина уехала, а остальные не работают, то откуда деньги Зин? Или может Путин расщедрился и отстегнул кроху от своего семейного бюджета?
Опять, как заезженная пластинка, всплыли шпроты. Кто то утверждает, что у нас их производят мизер, а кто то, что это чуть ли не ведущая отрасль в экономике. Вы уже как то определитесь...Да и сколько же надо произвести шпрот, чтобы наполнить такой бюджет?
Говорите, что от средней зарплаты, после вычетов и уплаты текущих расчётов, ничего не остаётся и люди живут впроголодь? Давайте посчитаем. Средняя з/п около 1500 евро, на руки возьмём грубо 1200-1250. Коммунальные платежи на своём примере. У меня свой дом, э/энергия 22-25 евро, вода 4-5 евро, инет, телефон, ТВ, тоже около 22 евро, всё вместе чуть больше полтинника, причём работают то двое, а коммуналка одна на двоих. потом отопление. На зиму я покупаю 4 поддона брикета, это около 600 евро, т.е. 50,- в месяц, дрова бесплатные. Да и брикета последние 3 года покупаю 3 поддона ( и тоже остаётся), т.к. зимы не холодные и солнечные коллекторы являются хорошим подспорьем не только для горячей воды, но и для отопления. В итоге получатся около сотни коммуналка.
Питание. С чего вы взяли что продукты питания у нас намного дороже? Одноклассница живёт в Питере. так по её словам, мясные продукты у нас ещё и дешевле. Бензин 1,13/л, солярка 0,93/л, в Латвии оба по 0,90/л, (разная политика акцизов) у вас дешевле наверное. Плюс повседневные расходы. Подытожим, если не увлекаться вредными привычками и не шляться по кабакам, про казино вообще молчу, то свободно останется от з/п 500-600 евро.
Вот жена в феврале купила себе почти новенькую Тойоту Ярис, 2 года, пробег 20 тыс. Подкопила и оплатила сразу, без лизинга. Работает учительницей в школе. Вопрос. Может ли российская школьная учительница позволить себе такую покупку? Питерская одноклассница тоже учительница, так чтобы хватало на жизнь, не говоря про машину, ей приходится, кроме основной работы, наниматься убирать квартиры у учеников богатеньких родителей.
И про зарплаты в конвертах. Эстонцы работают официально, т.к. этот конверт выгоден работадателю, а не работнику. Но можно ещё встретить русских, согласных на конверт, особенно русских из России. Вообще странно, россияне едут на заработки из богатой России в нищую и разваливающуюся Эстонию...
Значит больше 50% работоспособного населения уехало работать за границу, оставшимся работать "не на чем". Хочется спросить, а откуда тогда у нас такой бюджет? ( около 11млрд. евро). На ЕС можете не кивать, использовать евроденьги для пополнения бюджета, а также для выплаты зарплат и пенсий, запрещено. Бюджет создаётся на деньги налогоплательщиков, но если большая их половина уехала, а остальные не работают, то откуда деньги Зин? Или может Путин расщедрился и отстегнул кроху от своего семейного бюджета?
Опять, как заезженная пластинка, всплыли шпроты. Кто то утверждает, что у нас их производят мизер, а кто то, что это чуть ли не ведущая отрасль в экономике. Вы уже как то определитесь...Да и сколько же надо произвести шпрот, чтобы наполнить такой бюджет?
Говорите, что от средней зарплаты, после вычетов и уплаты текущих расчётов, ничего не остаётся и люди живут впроголодь? Давайте посчитаем. Средняя з/п около 1500 евро, на руки возьмём грубо 1200-1250. Коммунальные платежи на своём примере. У меня свой дом, э/энергия 22-25 евро, вода 4-5 евро, инет, телефон, ТВ, тоже около 22 евро, всё вместе чуть больше полтинника, причём работают то двое, а коммуналка одна на двоих. потом отопление. На зиму я покупаю 4 поддона брикета, это около 600 евро, т.е. 50,- в месяц, дрова бесплатные. Да и брикета последние 3 года покупаю 3 поддона ( и тоже остаётся), т.к. зимы не холодные и солнечные коллекторы являются хорошим подспорьем не только для горячей воды, но и для отопления. В итоге получатся около сотни коммуналка.
Питание. С чего вы взяли что продукты питания у нас намного дороже? Одноклассница живёт в Питере. так по её словам, мясные продукты у нас ещё и дешевле. Бензин 1,13/л, солярка 0,93/л, в Латвии оба по 0,90/л, (разная политика акцизов) у вас дешевле наверное. Плюс повседневные расходы. Подытожим, если не увлекаться вредными привычками и не шляться по кабакам, про казино вообще молчу, то свободно останется от з/п 500-600 евро.
Вот жена в феврале купила себе почти новенькую Тойоту Ярис, 2 года, пробег 20 тыс. Подкопила и оплатила сразу, без лизинга. Работает учительницей в школе. Вопрос. Может ли российская школьная учительница позволить себе такую покупку? Питерская одноклассница тоже учительница, так чтобы хватало на жизнь, не говоря про машину, ей приходится, кроме основной работы, наниматься убирать квартиры у учеников богатеньких родителей.
И про зарплаты в конвертах. Эстонцы работают официально, т.к. этот конверт выгоден работадателю, а не работнику. Но можно ещё встретить русских, согласных на конверт, особенно русских из России. Вообще странно, россияне едут на заработки из богатой России в нищую и разваливающуюся Эстонию...
Jeyn
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Хочется спросить, а откуда тогда у нас такой бюджет? ( около 11млрд. евро). Это объясняется в том числе и тем , что большие зарплаты помноженные на больший процент налогов , если я не ошибаюсь подоходный у вас 20%,другие пока не сравнивала.
В таком случае большие зарплаты , не говорят о таком же высоком уровне жизни .
Например средняя зарплата в Москве чуть больше 1000 Евро а у вас 1500, но вот уровень жизни в Москве выше , просто у вас всё поднято на более высокую планку как зарплаты , так и все вычеты а стало быть и бюджет .
Я уже выше приводила пример с Великобританией , как они мёрзнут зимой в своих квартирах , а мы иногда изнываем от жары.
Это сообщение отредактировал Jeyn - 16-05-2020 - 20:21
Хочется спросить, а откуда тогда у нас такой бюджет? ( около 11млрд. евро). Это объясняется в том числе и тем , что большие зарплаты помноженные на больший процент налогов , если я не ошибаюсь подоходный у вас 20%,другие пока не сравнивала.
В таком случае большие зарплаты , не говорят о таком же высоком уровне жизни .
Например средняя зарплата в Москве чуть больше 1000 Евро а у вас 1500, но вот уровень жизни в Москве выше , просто у вас всё поднято на более высокую планку как зарплаты , так и все вычеты а стало быть и бюджет .
Я уже выше приводила пример с Великобританией , как они мёрзнут зимой в своих квартирах , а мы иногда изнываем от жары.
Это сообщение отредактировал Jeyn - 16-05-2020 - 20:21
ps2000
(Jeyn @ 16-05-2020 - 20:16)
А каким образом Вы определяете уровень жизни. По каким критериям?
Например средняя зарплата в Москве чуть больше 1000 Евро а у вас 1500, но вот уровень жизни в Москве выше
А каким образом Вы определяете уровень жизни. По каким критериям?
Pamela x
arizona! Прежде, чем отвечать, полезно прочесть, то на что отвечаете. Не прибалты в Прибалтике за конверты работают (хотя, и это есть, когда официально показывают лишь минимальную зарплату), а на заработках в Норвегии и т.д. зарплату за разделку рыбы в конвертах получают.
Почему Вы вводите в заблуждение среднестатистическими суммами? Зарабатывают 500-900 евро на руки. в основном. Если 1 из 100 зарабатывает 10000 в месяц, то остальным 99 от этого не легче. Отопление в квартире около 30 евро за 1-ну комнату, пенсии около 300-200 евро, электричество около 0,40 центов за киловатт.Детский сад стоит около 500 евро месяц, да частный, но не в частный не попасть. Европейские деньги идут на всё, кроме пособий, это да, но построив мост за них, можно своими и больничные оплатить. Одежда и продукты стоят дороже, чем во Франции или Германии. Евросоюз дотирует Прибалтику, а ведь придёт время на равных Евробюджет складывать. Не надо обманывать людей. Если Вам повезло, то я За Вас рада. Не дай бог Вам заболеть. Больничный, чем дальше, тем меньше платят, можно до 40% доболеться. Лекарства дороже. чем в старой Европе. Да только у них там, действительно, зарплаты, а в Прибалтике эти зарплаты только в Ваших постах.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:14
Почему Вы вводите в заблуждение среднестатистическими суммами? Зарабатывают 500-900 евро на руки. в основном. Если 1 из 100 зарабатывает 10000 в месяц, то остальным 99 от этого не легче. Отопление в квартире около 30 евро за 1-ну комнату, пенсии около 300-200 евро, электричество около 0,40 центов за киловатт.Детский сад стоит около 500 евро месяц, да частный, но не в частный не попасть. Европейские деньги идут на всё, кроме пособий, это да, но построив мост за них, можно своими и больничные оплатить. Одежда и продукты стоят дороже, чем во Франции или Германии. Евросоюз дотирует Прибалтику, а ведь придёт время на равных Евробюджет складывать. Не надо обманывать людей. Если Вам повезло, то я За Вас рада. Не дай бог Вам заболеть. Больничный, чем дальше, тем меньше платят, можно до 40% доболеться. Лекарства дороже. чем в старой Европе. Да только у них там, действительно, зарплаты, а в Прибалтике эти зарплаты только в Ваших постах.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:14
arisona
(Pamela x @ 16-05-2020 - 20:37)
Вы о какой стране пишите? Я пишу про Эстонию
arizona! Прежде, чем отвечать, полезно прочесть, то на что отвечаете. Не прибалты в Прибалтике за конверты работают (хотя, и это есть, когда официально показывают лишь минимальную зарплату), а на заработках в Норвегии и т.д. зарплату за разделку рыбы в конвертах получают.
Почему Вы вводите в заблуждение среднестатистическими суммами? Зарабатывают 500-900 евро на руки. в основном. Если 1 из 100 зарабатывает 10000 в месяц, то остальным 99 от этого не легче. Отопление в квартире около 30 евро за 1-ну комнату, пенсии около 300-200 евро, электричество около 0,40 евроцентов за киловатт.Детский сад стоит около 500 евро месяц, да частный, но не в частный не попасть. Европейские деньги идут на всё, кроме пособий, это да, но построив мост за них, можно своими и больничные оплатить. Одежда и продукты стоят дороже, чем во Франции или Германии. Евросоюз дотирует Прибалтику, а ведь придёт время на равных Евробюджет складывать. Не надо обманывать людей. Если Вам повезло, то я За Вас рада. Не дай бог Вам заболеть. Больничный, чем дальше, тем меньше платят, можно до 40% доболеться. Лекарства дороже. чем в старой Европе. Да только у них там, действительно, зарплаты, а в Прибалтике эти зарплаты только в Ваших постах.
Вы о какой стране пишите? Я пишу про Эстонию
koks9999
(arisona @ 17-05-2020 - 00:20)
А Эстония сильно отличается от Латвии или Литвы в смысле экономики на сегодня? Просто не в курсе...
Вы о какой стране пишите? Я пишу про Эстонию
А Эстония сильно отличается от Латвии или Литвы в смысле экономики на сегодня? Просто не в курсе...
koks9999
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
А таком слышу впервые, лично для меня это сенсация.Есть хоть какая то статистика или личные примеры??? Расскажите на чем у вас Россиянину можно заработать? Лично я в шоке....Какой то парадокс - Эстонцы едут зарабатывать в Финляндию(это не по наслышке а от приятеля, который держит бизнес в фин, сам местный финн), А Русские едут зарабатывать и в Финл и Эстонию - так скажите нафига Русским ехать зарабатывать в Эстонию, если сами эстонцы едут зарабатывать в финку - русские могут сразу ехать в Финл. - зачем такой сложный транзит через Эстонию??? Может я чего то не догоняю?
Вообще странно, россияне едут на заработки из богатой России в нищую и разваливающуюся Эстонию...
А таком слышу впервые, лично для меня это сенсация.Есть хоть какая то статистика или личные примеры??? Расскажите на чем у вас Россиянину можно заработать? Лично я в шоке....Какой то парадокс - Эстонцы едут зарабатывать в Финляндию(это не по наслышке а от приятеля, который держит бизнес в фин, сам местный финн), А Русские едут зарабатывать и в Финл и Эстонию - так скажите нафига Русским ехать зарабатывать в Эстонию, если сами эстонцы едут зарабатывать в финку - русские могут сразу ехать в Финл. - зачем такой сложный транзит через Эстонию??? Может я чего то не догоняю?
srg2003
ps2000
Разговор о регионах.
Разве Москва не регион.
О 2-10% в Вики обнаружил
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%BA%D0%BE%D0%B2
Я Вам определение, причем не из википедии, а из текста Хартии привел.
Не поняли, давайте еще раз.
"региональные языки или языки меньшинств" означают языки, которые:
iтрадиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и
iiотличаются от официального языка (языков) этого государства;
Они не включают в себя ни диалекты официального языка (языков) этого государства, ни языки мигрантов;
b"территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения, что является основанием для принятия различных мер по защите и развитию, предусмотренных настоящей Хартией;
какой язык традиционно использовался в Москве? только русский
Конечно, среди потомков татар были и бояре и дворяне и даже Великие князья Московские и Всея Руси, в число которых входил и Саин-Булат хан, но в Москве все же "традиционно" разговор шел на русском.
и статью в Вики Вы видимо невнимательно прочли, 2-10% это не из текста хартии, а из частного мнения в украинском СМИ.
При этом, статус государственных и официальных языков получили очень много языков народов, численность которых намного меньше этих 2%
По последней Всероссийской переписи населения татары - 5 310 649 человек 3,72 % от всех, это вторая по величине национальность в России, остальные менее 2%, о тем не менее у татар есть свой государственный язык, в исторически определенном месте проживания - Татарстане и у многих других тоже есть свои региональные языки со статусом государственных
Список государственных языков субъектов Российской Федерации
абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Башкирия)
бурятский язык (Бурятия)
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
язык коми (Республика Коми)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия)
эрзянский язык (Мордовия)
якутский язык (Якутия)
языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[1]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.
Языки с официальным статусом
вепсский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
долганский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
казахский (Республика Алтай). Используется в официальных сферах общения в местах компактного проживания его носителей[4].
карельский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
коми-пермяцкий (Коми-Пермяцкий округ Пермского края). Может использоваться в официальных сферах общения[5].
чукотский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
финский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
эвенкийский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
эвенский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
юкагирский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
Официальный статус языков нацменьшиств (без перечисления оных) в местах их компактного проживания установлен также законодательством республик Марий Эл и Татарстан, а также Чукотского АО.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50405
итого 34 государственных языка (после присоединения Крыма 36) и 9 официальных
Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-05-2020 - 00:45
Разговор о регионах.
Разве Москва не регион.
О 2-10% в Вики обнаружил
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%BA%D0%BE%D0%B2
Я Вам определение, причем не из википедии, а из текста Хартии привел.
Не поняли, давайте еще раз.
"региональные языки или языки меньшинств" означают языки, которые:
iтрадиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и
iiотличаются от официального языка (языков) этого государства;
Они не включают в себя ни диалекты официального языка (языков) этого государства, ни языки мигрантов;
b"территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения, что является основанием для принятия различных мер по защите и развитию, предусмотренных настоящей Хартией;
какой язык традиционно использовался в Москве? только русский
Конечно, среди потомков татар были и бояре и дворяне и даже Великие князья Московские и Всея Руси, в число которых входил и Саин-Булат хан, но в Москве все же "традиционно" разговор шел на русском.
и статью в Вики Вы видимо невнимательно прочли, 2-10% это не из текста хартии, а из частного мнения в украинском СМИ.
При этом, статус государственных и официальных языков получили очень много языков народов, численность которых намного меньше этих 2%
По последней Всероссийской переписи населения татары - 5 310 649 человек 3,72 % от всех, это вторая по величине национальность в России, остальные менее 2%, о тем не менее у татар есть свой государственный язык, в исторически определенном месте проживания - Татарстане и у многих других тоже есть свои региональные языки со статусом государственных
Список государственных языков субъектов Российской Федерации
абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Башкирия)
бурятский язык (Бурятия)
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
язык коми (Республика Коми)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия)
эрзянский язык (Мордовия)
якутский язык (Якутия)
языки Дагестана. По Конституции Республики Дагестан государственными на территории республики являются русский язык и все языки народов Дагестана[1]. К письменным языкам Дагестана относятся аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский и чеченский языки.
Языки с официальным статусом
вепсский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
долганский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
казахский (Республика Алтай). Используется в официальных сферах общения в местах компактного проживания его носителей[4].
карельский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
коми-пермяцкий (Коми-Пермяцкий округ Пермского края). Может использоваться в официальных сферах общения[5].
чукотский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
финский (Карелия). Может использоваться органами местного самоуправления[2]
эвенкийский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
эвенский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
юкагирский (Якутия). Признаётся местным официальным языком в местах проживания этого народа и используется наравне с государственными[3].
Официальный статус языков нацменьшиств (без перечисления оных) в местах их компактного проживания установлен также законодательством республик Марий Эл и Татарстан, а также Чукотского АО.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/50405
итого 34 государственных языка (после присоединения Крыма 36) и 9 официальных
Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-05-2020 - 00:45
arisona
(Jeyn @ 16-05-2020 - 20:16)
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Да, подоходный 20%, это платит работник. Мед. страховка 13% и социальный 20%, это платит работодатель.
Но искусственно поднять зарплаты нельзя, будет сильная инфляция. Да, что то у нас дороже, чем в странах старой Европы , но не всё же. Бюджет и зарплаты, это всё таки разные вещи. Иначе получается как в старом анекдоте:
Где ты деньги берёшь?
Из тумбочки
А откуда они в тумбочке?
Я туда кладу.
А ты откуда берёшь?
Из тумбочки и т.д.
В таком случае большие зарплаты , не говорят о таком же высоком уровне жизни .
По сравнению с северными соседями, я бы не назвал наши зарплаты высокими, поэтому многие , но не большинство же, работают в финке. Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый...
А так, у каждого магазина свои цены, бывает что на один и тот же товар, цены отличаются в два, а то и в три раза. Тут надо уже самому соображать, чтобы не выкидывать деньги на ветер..
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Хочется спросить, а откуда тогда у нас такой бюджет? ( около 11млрд. евро).
Это объясняется в том числе и тем , что большие зарплаты помноженные на больший процент налогов , если я не ошибаюсь подоходный у вас 20%,другие пока не сравнивала.
Да, подоходный 20%, это платит работник. Мед. страховка 13% и социальный 20%, это платит работодатель.
Но искусственно поднять зарплаты нельзя, будет сильная инфляция. Да, что то у нас дороже, чем в странах старой Европы , но не всё же. Бюджет и зарплаты, это всё таки разные вещи. Иначе получается как в старом анекдоте:
Где ты деньги берёшь?
Из тумбочки
А откуда они в тумбочке?
Я туда кладу.
А ты откуда берёшь?
Из тумбочки и т.д.
В таком случае большие зарплаты , не говорят о таком же высоком уровне жизни .
По сравнению с северными соседями, я бы не назвал наши зарплаты высокими, поэтому многие , но не большинство же, работают в финке. Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый...
А так, у каждого магазина свои цены, бывает что на один и тот же товар, цены отличаются в два, а то и в три раза. Тут надо уже самому соображать, чтобы не выкидывать деньги на ветер..
koks9999
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Так понимаю Вы среднестатистический Эстонец с уровнем дохода? Ну волна от ковид еще не до всех докатилась, хорошо если и не докатится, чего и желаю всему человечеству, Но поверьте в РФ тоже самое, кто то переживает этот момент легче, а кто то сложнее, а кто то вообще оказался в полной попе, думаю что везде все одинаково. И мнения до этой напасти от Pamela x считаю правдивыми, то же самое многие могут написать и про РФ до ковида. ..До личного хоз-ва в удаленных р-нах все напасти докатываются позже, в первую очередь все беды берет на себя Народ в городах, начиная от цен в магазине и вашего погреба с грибами и огурцами.....
Чем дальше, тем интереснее, столько всего нового про свою страну узнал
Так понимаю Вы среднестатистический Эстонец с уровнем дохода? Ну волна от ковид еще не до всех докатилась, хорошо если и не докатится, чего и желаю всему человечеству, Но поверьте в РФ тоже самое, кто то переживает этот момент легче, а кто то сложнее, а кто то вообще оказался в полной попе, думаю что везде все одинаково. И мнения до этой напасти от Pamela x считаю правдивыми, то же самое многие могут написать и про РФ до ковида. ..До личного хоз-ва в удаленных р-нах все напасти докатываются позже, в первую очередь все беды берет на себя Народ в городах, начиная от цен в магазине и вашего погреба с грибами и огурцами.....
srg2003
(ps2000 @ 16-05-2020 - 20:26)
(Jeyn @ 16-05-2020 - 20:16)
Например средняя зарплата в Москве чуть больше 1000 Евро а у вас 1500, но вот уровень жизни в Москве выше А каким образом Вы определяете уровень жизни. По каким критериям? проще всего определить исходя из того, сколько можно товаров, услуг потребить после вычета обязательных расходов- налоги, страховки, квартплата. Как-то в одной из тем сравнивали по средним зарплатам России и Чехии, получалось в России на руки остается больше денег с учетом ППС осле обязательных расходов.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-05-2020 - 01:05
(Jeyn @ 16-05-2020 - 20:16)
Например средняя зарплата в Москве чуть больше 1000 Евро а у вас 1500, но вот уровень жизни в Москве выше А каким образом Вы определяете уровень жизни. По каким критериям? проще всего определить исходя из того, сколько можно товаров, услуг потребить после вычета обязательных расходов- налоги, страховки, квартплата. Как-то в одной из тем сравнивали по средним зарплатам России и Чехии, получалось в России на руки остается больше денег с учетом ППС осле обязательных расходов.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-05-2020 - 01:05
arisona
(koks9999 @ 17-05-2020 - 00:40)
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Статистики нет, личные примеры есть. А так, да, эстонцы облюбовали Финляндию, там зарабатывают более 2тыс. евриков, но не скажу что это специалисты. Я 2 тыс. и в Эстонии заработаю, а дочка у меня зарабатывает под три, так зачем ей финка?
Почему россияне приезжают к нам на работу? Честно скажу, не знаю, надо у них спросить, если скажут конечно. Но больше всего у нас трудятся украинцы, тут тоже ньюанс, приезжают именно к нам. а не в Литву или Латвию, хотя ближе же.
Может в финке у россиян проблемы с разрешением на работу, не знаю. Лет десять назад друг работал в Испании, за 1000 в месяц, с ним вместе работал и один россиянин, делал такую же работу, но ему платили 500...
А тех, кого я знаю, работают в автомастерской, сначала был один, недавно ещё один приехал, оба из Москвы. Качество работы нормальное, говорят что у нас лучше. чем в Москве. Но это по их словам
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Вообще странно, россияне едут на заработки из богатой России в нищую и разваливающуюся Эстонию...
А таком слышу впервые, лично для меня это сенсация.Есть хоть какая то статистика или личные примеры??? Расскажите на чем у вас Россиянину можно заработать? Лично я в шоке....Какой то парадокс - Эстонцы едут зарабатывать в Финляндию(это не по наслышке а от приятеля, который держит бизнес в фин, сам местный финн), А Русские едут зарабатывать и в Финл и Эстонию - так скажите нафига Русским ехать зарабатывать в Эстонию, если сами эстонцы едут зарабатывать в финку - русские могут сразу ехать в Финл. - зачем такой сложный транзит через Эстонию??? Может я чего то не догоняю?
Статистики нет, личные примеры есть. А так, да, эстонцы облюбовали Финляндию, там зарабатывают более 2тыс. евриков, но не скажу что это специалисты. Я 2 тыс. и в Эстонии заработаю, а дочка у меня зарабатывает под три, так зачем ей финка?
Почему россияне приезжают к нам на работу? Честно скажу, не знаю, надо у них спросить, если скажут конечно. Но больше всего у нас трудятся украинцы, тут тоже ньюанс, приезжают именно к нам. а не в Литву или Латвию, хотя ближе же.
Может в финке у россиян проблемы с разрешением на работу, не знаю. Лет десять назад друг работал в Испании, за 1000 в месяц, с ним вместе работал и один россиянин, делал такую же работу, но ему платили 500...
А тех, кого я знаю, работают в автомастерской, сначала был один, недавно ещё один приехал, оба из Москвы. Качество работы нормальное, говорят что у нас лучше. чем в Москве. Но это по их словам
koks9999
(arisona @ 17-05-2020 - 00:50)
Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый... Да там дороже, наслышан что многие что успевают там заработать пропивают и едут обратно пустыми.Самих жалоб от финнов на неадекватное поведение по пьянке именно на прибалтов, подробности рассказывать не буду, не на русских а именно на прибалтов. Кем их считают и как называют сами финны - спросите у финнов... Ну а к вам финики как вы их называете, едут к вам бухать, потому что вы сами им показали как у вас можно бухать по черному и за это ничего не будет)), ну где им еще отрываться , если дома такое недопустимо?..То же самое было в ссср, когда они к нам приезжали, нажирались до блювоты и валялись по канавам, сам лично видел))), Сейчас такого в РФ нету.
Это сообщение отредактировал koks9999 - 17-05-2020 - 01:26
Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый... Да там дороже, наслышан что многие что успевают там заработать пропивают и едут обратно пустыми.Самих жалоб от финнов на неадекватное поведение по пьянке именно на прибалтов, подробности рассказывать не буду, не на русских а именно на прибалтов. Кем их считают и как называют сами финны - спросите у финнов... Ну а к вам финики как вы их называете, едут к вам бухать, потому что вы сами им показали как у вас можно бухать по черному и за это ничего не будет)), ну где им еще отрываться , если дома такое недопустимо?..То же самое было в ссср, когда они к нам приезжали, нажирались до блювоты и валялись по канавам, сам лично видел))), Сейчас такого в РФ нету.
Это сообщение отредактировал koks9999 - 17-05-2020 - 01:26
arisona
(koks9999 @ 17-05-2020 - 01:14)
(arisona @ 17-05-2020 - 00:50)
Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый... Да там дороже, наслышан что многие что успевают там заработать пропивают и едут обратно пустыми.Самих жалоб от финнов на неадекватное поведение по пьянке именно на прибалтов, подробности рассказывать не буду, не на русских а именно на прибалтов. Кем их считают и как называют сами финны - спросите у финнов... Ну а к вам финики как вы их называете, едут к вам бухать, потому что вы сами им показали как у вас можно бухать по черному и за это ничего не будет)), ну где им еще отрываться , если дома такое недопустимо?..То же самое было в ссср, когда они к нам приезжали, нажирались до блювоты и валялись по канавам, сам лично видел))), Сейчас такого в РФ нету. Одно время два слова как бы были связаны между собой: пьяный и финн. Сейчас их поменьше стало, теперь у них новая дорожка протоптана: в Латвию.
Они бухают и у себя, и не хило бухают, но по бухлу там много ограничений, это их и заставляет ехать к южным соседям.
И я не понимаю, как можно совместить заработки и пьянки? Тут уже что то одно, тогда не надо никуда и ехать, бухай на месте, да и всё.
Это помню, был у меня клиент, оставил машину на ремонт, сказал что через неделю заберёт, а сам на отдых в Эмираты. В ходе ремонта у нас появились вопросы, звоним ему, а он никакой, и всю неделю был такой. Через неделю пришёл за машиной, опухший, ух, говорит. керосинили с утра до вечера. Спрашивается, зачем куда то ехать, да ещё и в Эмираты, чтобы элементарно нажираться каждый день? Мог и дома это сделать, всё равно не помнит ни хрена
Да, вспомнилось, в СССР было принято приглашать на работу финских строителей, якобы они лучше работали. Строили они тогда гостиницу Виру, так 10-й этаж по пьянке спалили тогда, эти "специалисты"
Это сообщение отредактировал arisona - 17-05-2020 - 02:01
(arisona @ 17-05-2020 - 00:50)
Рабочая неделя там, выходные дома. Но жизнь в Финляндии будет подороже, чем у нас. Тут кто то написал, что наши туда ездят бухать, бред полный. Это финики едут к нам бухать, т.к. бухло у нас значительно дешевле. А если конкретно, то бухать лучше всего ехать в Латвию, там алкоголь самый дешёвый... Да там дороже, наслышан что многие что успевают там заработать пропивают и едут обратно пустыми.Самих жалоб от финнов на неадекватное поведение по пьянке именно на прибалтов, подробности рассказывать не буду, не на русских а именно на прибалтов. Кем их считают и как называют сами финны - спросите у финнов... Ну а к вам финики как вы их называете, едут к вам бухать, потому что вы сами им показали как у вас можно бухать по черному и за это ничего не будет)), ну где им еще отрываться , если дома такое недопустимо?..То же самое было в ссср, когда они к нам приезжали, нажирались до блювоты и валялись по канавам, сам лично видел))), Сейчас такого в РФ нету. Одно время два слова как бы были связаны между собой: пьяный и финн.
Сейчас их поменьше стало, теперь у них новая дорожка протоптана: в Латвию.Они бухают и у себя, и не хило бухают, но по бухлу там много ограничений, это их и заставляет ехать к южным соседям.
И я не понимаю, как можно совместить заработки и пьянки? Тут уже что то одно, тогда не надо никуда и ехать, бухай на месте, да и всё.
Это помню, был у меня клиент, оставил машину на ремонт, сказал что через неделю заберёт, а сам на отдых в Эмираты. В ходе ремонта у нас появились вопросы, звоним ему, а он никакой, и всю неделю был такой. Через неделю пришёл за машиной, опухший, ух, говорит. керосинили с утра до вечера. Спрашивается, зачем куда то ехать, да ещё и в Эмираты, чтобы элементарно нажираться каждый день? Мог и дома это сделать, всё равно не помнит ни хрена
Да, вспомнилось, в СССР было принято приглашать на работу финских строителей, якобы они лучше работали. Строили они тогда гостиницу Виру, так 10-й этаж по пьянке спалили тогда, эти "специалисты"
Это сообщение отредактировал arisona - 17-05-2020 - 02:01
Jeyn
(arisona @ 17-05-2020 - 01:08)
Да всё довольно просто . получая относительно небольшую у вас зарплату 1000 евро тратя потом их в России можно жить очень даже неплохо но это говорит совсем не о бедности России а о недооценёности нашей валюты , об этом уже не раз говорили экономисты , но с точки зрения экспорта это крайне выгодно и повышает конкурентноспособность наших товаров , а падение курса рубля в связи с нынешним кризисом . позволяет и дальше без проблем выполнять социальные обязательства.
Почему россияне приезжают к нам на работу? Честно скажу, не знаю, надо у них спросить,
Да всё довольно просто . получая относительно небольшую у вас зарплату 1000 евро тратя потом их в России можно жить очень даже неплохо но это говорит совсем не о бедности России а о недооценёности нашей валюты , об этом уже не раз говорили экономисты , но с точки зрения экспорта это крайне выгодно и повышает конкурентноспособность наших товаров , а падение курса рубля в связи с нынешним кризисом . позволяет и дальше без проблем выполнять социальные обязательства.
arisona
Pamela x
Отопление в квартире около 30 евро за 1-ну комнату, пенсии около 300-200 евро, электричество около 0,40 евроцентов за киловатт.Детский сад стоит около 500 евро месяц, да частный, но не в частный не попасть
Повторяю вопрос: это в какой стране такое?
Июлькa
(koks9999 @ 17-05-2020 - 00:40)
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Разрешение на работу в Финляндии эстонцу получить просто, у него европейское гражданство. А для россиянина морока целая. Работодатель устроит, если спец такой, что без него никак, в другом случае проще и удобнее взять эстонца. Они же законопослушные, да и проверки трудовой инспекции частые и на нарушения глаза не закроют.
(arisona @ 16-05-2020 - 17:07)
Вообще странно, россияне едут на заработки из богатой России в нищую и разваливающуюся Эстонию...
А таком слышу впервые, лично для меня это сенсация.Есть хоть какая то статистика или личные примеры??? Расскажите на чем у вас Россиянину можно заработать? Лично я в шоке....Какой то парадокс - Эстонцы едут зарабатывать в Финляндию(это не по наслышке а от приятеля, который держит бизнес в фин, сам местный финн), А Русские едут зарабатывать и в Финл и Эстонию - так скажите нафига Русским ехать зарабатывать в Эстонию, если сами эстонцы едут зарабатывать в финку - русские могут сразу ехать в Финл. - зачем такой сложный транзит через Эстонию??? Может я чего то не догоняю?
Разрешение на работу в Финляндии эстонцу получить просто, у него европейское гражданство. А для россиянина морока целая. Работодатель устроит, если спец такой, что без него никак, в другом случае проще и удобнее взять эстонца. Они же законопослушные, да и проверки трудовой инспекции частые и на нарушения глаза не закроют.
Июлькa
(Pamela x @ 16-05-2020 - 20:37)
Позвольте не согласиться. Это не так. В Эстонии не так, в других местах не знаю. Тут куча проблем, есть безработица и зарплата не всегда соответствует желаемой, но не могу согласиться со всем написанным.
Пенсия моей мамы 600 евро, каждый год ее индексируют (+7%) и я не знаю ни одного пенсионера с пенсией 200-300 евро. Такая пенсия, может быть, у тех, у кого совсем нет стажа или по инвалидности.
А про детский сад с такой оплатой в 500 евро я даже и не слышала. В любой можно попасть в течении пары -тройки месяцев, пишешь заявление и перезвонят. Ребенку 10 лет, когда был нужен сад, сначала пошла рядом с домом, чуть позже перешла в сад с бассейном, чуть дальше, а позже в сад с коррекцией зрения. Больше месяца нигде не ждала, оплата что-то около 30-40 евро, но сады прекрасные. Персонал, отношение, питание, занятия - все устраивало.
Продукты в сравнении с Россией. Алкоголь, сигареты, топливо, крупы, хлеб и мука - это все да, Россия дает фору в 2 раза по цене, у нас дороже. Может и еще какая-то категория продуктов. Но россияне едут в Эстонию с гастрономическими турами, это даже бизнес, закупая тоннами молочку, кондитерские изделия, что-то из мясного. Это сейчас границы закрыты, но вообще караванами идут и едут. Группы в вк и инсте с предложением продуктов из Эстонии. Питер отоваривается сырами, колбасами. За каждого не скажу, но переносчики с сумками сновали как муравьи и никакие запреты им нипочем. Цены на основные виды продуктов примерно одинаковые, плюс- минус, но примерно тоже самое.
Смотря какая одежда. Тут тоже не соглашусь. Какая-то дороже, какая-то дешевле. Но с одеждой и обувью не вижу вообще проблем, ну на любой кошелек можно найти. И за 2 евро футболку взять можно и за сотню, смотря что искать.
arizona! Прежде, чем отвечать, полезно прочесть, то на что отвечаете. Не прибалты в Прибалтике за конверты работают (хотя, и это есть, когда официально показывают лишь минимальную зарплату), а на заработках в Норвегии и т.д. зарплату за разделку рыбы в конвертах получают.
Почему Вы вводите в заблуждение среднестатистическими суммами? Зарабатывают 500-900 евро на руки. в основном. Если 1 из 100 зарабатывает 10000 в месяц, то остальным 99 от этого не легче. Отопление в квартире около 30 евро за 1-ну комнату, пенсии около 300-200 евро, электричество около 0,40 евроцентов за киловатт.Детский сад стоит около 500 евро месяц, да частный, но не в частный не попасть. Европейские деньги идут на всё, кроме пособий, это да, но построив мост за них, можно своими и больничные оплатить. Одежда и продукты стоят дороже, чем во Франции или Германии. Евросоюз дотирует Прибалтику, а ведь придёт время на равных Евробюджет складывать. Не надо обманывать людей. Если Вам повезло, то я За Вас рада. Не дай бог Вам заболеть. Больничный, чем дальше, тем меньше платят, можно до 40% доболеться. Лекарства дороже. чем в старой Европе. Да только у них там, действительно, зарплаты, а в Прибалтике эти зарплаты только в Ваших постах.
Позвольте не согласиться. Это не так. В Эстонии не так, в других местах не знаю. Тут куча проблем, есть безработица и зарплата не всегда соответствует желаемой, но не могу согласиться со всем написанным.
Пенсия моей мамы 600 евро, каждый год ее индексируют (+7%) и я не знаю ни одного пенсионера с пенсией 200-300 евро. Такая пенсия, может быть, у тех, у кого совсем нет стажа или по инвалидности.
А про детский сад с такой оплатой в 500 евро я даже и не слышала. В любой можно попасть в течении пары -тройки месяцев, пишешь заявление и перезвонят. Ребенку 10 лет, когда был нужен сад, сначала пошла рядом с домом, чуть позже перешла в сад с бассейном, чуть дальше, а позже в сад с коррекцией зрения. Больше месяца нигде не ждала, оплата что-то около 30-40 евро, но сады прекрасные. Персонал, отношение, питание, занятия - все устраивало.
Продукты в сравнении с Россией. Алкоголь, сигареты, топливо, крупы, хлеб и мука - это все да, Россия дает фору в 2 раза по цене, у нас дороже. Может и еще какая-то категория продуктов. Но россияне едут в Эстонию с гастрономическими турами, это даже бизнес, закупая тоннами молочку, кондитерские изделия, что-то из мясного. Это сейчас границы закрыты, но вообще караванами идут и едут. Группы в вк и инсте с предложением продуктов из Эстонии. Питер отоваривается сырами, колбасами. За каждого не скажу, но переносчики с сумками сновали как муравьи и никакие запреты им нипочем. Цены на основные виды продуктов примерно одинаковые, плюс- минус, но примерно тоже самое.
Смотря какая одежда. Тут тоже не соглашусь. Какая-то дороже, какая-то дешевле. Но с одеждой и обувью не вижу вообще проблем, ну на любой кошелек можно найти. И за 2 евро футболку взять можно и за сотню, смотря что искать.
Pamela x
(Июлькa @ 17-05-2020 - 08:53)
Ребенку 10 лет, когда был нужен сад, сначала пошла рядом с домом, чуть позже перешла в сад с бассейном, чуть дальше, а позже в сад с коррекцией зрения. Больше месяца нигде не ждала, оплата что-то около 30-40 евро, но сады прекрасные. Персонал, отношение, питание, занятия - все устраивало.
Продукты в сравнении с Россией. Алкоголь, сигареты, топливо, крупы, хлеб и мука - это все да, Россия дает фору в 2 раза по цене, у нас дороже. Может и еще какая-то категория продуктов. Но россияне едут в Эстонию с гастрономическими турами, это даже бизнес, закупая тоннами молочку, кондитерские изделия, что-то из мясного. Это сейчас границы закрыты, но вообще караванами идут и едут.
Несоответствия обусловлены тем, что Эстония в Прибалтике лучше Латвии и Литвы развивается. Но аризона стал говорить о Прибалтике в целом, мало того, очень однобоко. То есть клал камушки только на одну чашу весов, я добавила на другую, для невведения в заблуждение стороннего наблюдателя. Но и это ещё не всё - не приемлю снобизма на физическом уровне.
Для петербуржцев и москвичей, возможно, эстонские цены на некоторые товары могут казаться заманчивыми, так как это дорогие города и не только в масштабах России. Но в Краснодарском крае, например, цены раза в 3 меньше, чем в Прибалтике. Другое дело, что из Петербурга до Краснодара дальше, чем до Иван-города.
С того времени, как Ваш ребёнок посещал детский сад, многое изменилось.
О ценах вообще: как пример, В Венгрии за 3 евро в кафешке при торговом центре, где порции , колхозные" можно пообедать, а в Прибалтике за эти деньги можно пару булочек купить.
Нам с семьёй дешевле раза в 3 снять гостиницу в Будапеште , питаться в кафешках и оплатить минеральные процедуры, нежели тоже самое в какой-нибудь Паланге. А венгры в 2-2,5 раз больше зарабатывают.В Испании, например, почти вся одежда и продукты стоят в два раза дешевле, чем в Прибалтике, а зарплаты, всё-таки, выше.
Когда я говорю о ценах, то сравниваю похожие товары, похожего качества.
Про пенсии: один пенсионер отослал свою надбавку к пенсии (3,5 евро) лично министру))
P.S. поправка на цену киловатт\часа.: сумма указана в литовских центах. в евроцентах будет 0,40:3,5 или 0,11 евро = 11 евроцентов.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 18:26
Ребенку 10 лет, когда был нужен сад, сначала пошла рядом с домом, чуть позже перешла в сад с бассейном, чуть дальше, а позже в сад с коррекцией зрения. Больше месяца нигде не ждала, оплата что-то около 30-40 евро, но сады прекрасные. Персонал, отношение, питание, занятия - все устраивало.
Продукты в сравнении с Россией. Алкоголь, сигареты, топливо, крупы, хлеб и мука - это все да, Россия дает фору в 2 раза по цене, у нас дороже. Может и еще какая-то категория продуктов. Но россияне едут в Эстонию с гастрономическими турами, это даже бизнес, закупая тоннами молочку, кондитерские изделия, что-то из мясного. Это сейчас границы закрыты, но вообще караванами идут и едут.
Несоответствия обусловлены тем, что Эстония в Прибалтике лучше Латвии и Литвы развивается. Но аризона стал говорить о Прибалтике в целом, мало того, очень однобоко. То есть клал камушки только на одну чашу весов, я добавила на другую, для невведения в заблуждение стороннего наблюдателя. Но и это ещё не всё - не приемлю снобизма на физическом уровне.
Для петербуржцев и москвичей, возможно, эстонские цены на некоторые товары могут казаться заманчивыми, так как это дорогие города и не только в масштабах России. Но в Краснодарском крае, например, цены раза в 3 меньше, чем в Прибалтике. Другое дело, что из Петербурга до Краснодара дальше, чем до Иван-города.
С того времени, как Ваш ребёнок посещал детский сад, многое изменилось.
О ценах вообще: как пример, В Венгрии за 3 евро в кафешке при торговом центре, где порции , колхозные" можно пообедать, а в Прибалтике за эти деньги можно пару булочек купить.
Нам с семьёй дешевле раза в 3 снять гостиницу в Будапеште , питаться в кафешках и оплатить минеральные процедуры, нежели тоже самое в какой-нибудь Паланге. А венгры в 2-2,5 раз больше зарабатывают.В Испании, например, почти вся одежда и продукты стоят в два раза дешевле, чем в Прибалтике, а зарплаты, всё-таки, выше.
Когда я говорю о ценах, то сравниваю похожие товары, похожего качества.
Про пенсии: один пенсионер отослал свою надбавку к пенсии (3,5 евро) лично министру))
P.S. поправка на цену киловатт\часа.: сумма указана в литовских центах. в евроцентах будет 0,40:3,5 или 0,11 евро = 11 евроцентов.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 18:26
ps2000
(srg2003 @ 17-05-2020 - 00:43)
Можно было бы и без "еще раза"
Из приведенного Вами: "территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения"
Москва - это разве не географический район?
В чем отличие Москвы от Татарстана или Дагестана, как региона - мне не ясно
Я Вам определение, причем не из википедии, а из текста Хартии привел.
Не поняли, давайте еще раз.
Можно было бы и без "еще раза"
Из приведенного Вами: "территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения"
Москва - это разве не географический район?
В чем отличие Москвы от Татарстана или Дагестана, как региона - мне не ясно
ps2000
(srg2003 @ 17-05-2020 - 01:03)
Это понятно, но какой товар брать для сравнения - не ясно.
А есть ли какой то другой - общепринятый способ определения уровня жизни и его сравнения.
Да и сравнивать лучше не по простой средней зарплате. Это, как мне кажется, ни о чем для разговоров, которые здесь ведутся
проще всего определить исходя из того, сколько можно товаров, услуг потребить после вычета обязательных расходов- налоги, страховки, квартплата. Как-то в одной из тем сравнивали по средним зарплатам России и Чехии, получалось в России на руки остается больше денег с учетом ППС осле обязательных расходов.
Это понятно, но какой товар брать для сравнения - не ясно.
А есть ли какой то другой - общепринятый способ определения уровня жизни и его сравнения.
Да и сравнивать лучше не по простой средней зарплате. Это, как мне кажется, ни о чем для разговоров, которые здесь ведутся
АндрЮч
(Pamela x @ 16-05-2020 - 01:25)
(АндрЮч @ 15-05-2020 - 22:56)
Начнем с конца. Время сейчас такое, что можно в интернет выйти, а не слушать только Соловьёва-Киселёва-Михалкова о том, что нищая Прибалтика не сегодня-завтра приползёт в Россию на коленях. Не приползёт.
То, что в Прибалтике каждый второй фашист и кричит о Русской угрозе, фигня. Не без уродов в любой семье. У нас - вон жирика послушать, так мы - самые агрессивные идиоты.
То, что уезжают на заработки в Европу - да уезжают. Не спорю, и даже знаю. За это они и боролись. Зарплата у них в Европе больше, чем на родине. А сравнивать с РФ даже не стоит. Лечить и пенсию в Европе им платить не будут. Не спорю.
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?
Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии...
(АндрЮч @ 15-05-2020 - 22:56)
Вы сильно удивитесь, но они себя... кормят!
Я сильно удивляюсь - откуда этот снобизм? От тёпленького случайного местечка или от уверенности, что " всё равно они не знают"? Ресурсов в Прибалтике никаких, и трудовых тоже. Рождается меньше. чем умирает. Молодёжь массово уезжает в Ирландию, Англию, Норвегию на заработки. Сейчас массово возвращаются назад, так как боятся, что никто их там лечить не станет, если, что.
Так, что не надо здесь свысока вещать. В 21-м веке до ближайшей информации на телеге не нужно добираться, достаточно в Гугл на кухне войти.
Начнем с конца. Время сейчас такое, что можно в интернет выйти, а не слушать только Соловьёва-Киселёва-Михалкова о том, что нищая Прибалтика не сегодня-завтра приползёт в Россию на коленях. Не приползёт.
То, что в Прибалтике каждый второй фашист и кричит о Русской угрозе, фигня. Не без уродов в любой семье. У нас - вон жирика послушать, так мы - самые агрессивные идиоты.
То, что уезжают на заработки в Европу - да уезжают. Не спорю, и даже знаю. За это они и боролись. Зарплата у них в Европе больше, чем на родине. А сравнивать с РФ даже не стоит. Лечить и пенсию в Европе им платить не будут. Не спорю.
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?
Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии...
Pamela x
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны.
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?
Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии...
Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны.
arisona
(Pamela x @ 17-05-2020 - 15:46)
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?
Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии... Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны. Если под ископаемыми понимается исключительно нефть и газ, то нет такого. Есть ископаемые: горючий сланец, фосфориты, торф. Если считаете что это не ископаемые, то откройте школьный учебник Природоведение
А про случай с училкой конечно никаких доказательств не будет, типа голословное утверждение?
Вот Вы утверждаете что я искажаю факты, но в чём это искажение?
А у Вас полно неверной инфы. Взять хотя бы пенсии и э/энергию
Это сообщение отредактировал arisona - 17-05-2020 - 15:58
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Ресурсов в Прибалтике никаких? Да ладно! И пшеница у них не растёт и рыба не ловится и Скот молоко не даёт? Может, они, вообще умерли?
Насчёт тёпленького местечка... Хотел бы я дотянуть до средней зарплаты в Эстонии... Природных ископаемых нет. Не каждый второй кричит, но у молодёжи, конкретно, мозги промыты. Не так давно случАй был - школьники застучали старую училку, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе. Её с работы выгнали. Проводится предварительное расследование на предмет сотрудничества со спецслужбами враждебной(!) страны. Если под ископаемыми понимается исключительно нефть и газ, то нет такого. Есть ископаемые: горючий сланец, фосфориты, торф. Если считаете что это не ископаемые, то откройте школьный учебник Природоведение
А про случай с училкой конечно никаких доказательств не будет, типа голословное утверждение?
Вот Вы утверждаете что я искажаю факты, но в чём это искажение?
А у Вас полно неверной инфы. Взять хотя бы пенсии и э/энергию
Это сообщение отредактировал arisona - 17-05-2020 - 15:58
arisona
(АндрЮч @ 17-05-2020 - 15:20)
Кстати, если человек официально работает за границей, он платит там и налоги и имеет медицинскую страховку, так что и лечить будут. То же самое и с пенсией, если заработал определённый стаж и достиг определённого возраста( в каждой стране по своему), то и пенсию может там получать.
Вспомнился случай, молодая эстонка поехала по турпутёвке в Италию, а там подхватила гепатит, причём положение было очень серьёзное, требовалась пересадка печени. И что бы Вы думали? Там быстренько нашли донора и пересадили печень. Она боялась, что за эту операцию ей будет не расплатиться до конца жизни, но её тут же успокоили, операция для неё обошлась абсолютно бесплатно. Когда в Эстонии журналисты задали вопрос нашим руководителям здравоохранения: что было бы с ней. если бы гепатит она подхватила в Эстонии. Ответили: скорее всего она бы умерла, т.к. Эстония маленькая страна и найти так быстро донора вряд ли удалось бы.
То, что уезжают на заработки в Европу - да уезжают. Не спорю, и даже знаю. За это они и боролись. Зарплата у них в Европе больше, чем на родине. А сравнивать с РФ даже не стоит. Лечить и пенсию в Европе им платить не будут. Не спорю.
Кстати, если человек официально работает за границей, он платит там и налоги и имеет медицинскую страховку, так что и лечить будут. То же самое и с пенсией, если заработал определённый стаж и достиг определённого возраста( в каждой стране по своему), то и пенсию может там получать.
Вспомнился случай, молодая эстонка поехала по турпутёвке в Италию, а там подхватила гепатит, причём положение было очень серьёзное, требовалась пересадка печени. И что бы Вы думали? Там быстренько нашли донора и пересадили печень. Она боялась, что за эту операцию ей будет не расплатиться до конца жизни, но её тут же успокоили, операция для неё обошлась абсолютно бесплатно. Когда в Эстонии журналисты задали вопрос нашим руководителям здравоохранения: что было бы с ней. если бы гепатит она подхватила в Эстонии. Ответили: скорее всего она бы умерла, т.к. Эстония маленькая страна и найти так быстро донора вряд ли удалось бы.
ps2000
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html В приведенной Вами статье ни слова нет о старой училке, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали.
Это сообщение отредактировал ps2000 - 17-05-2020 - 16:46
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html В приведенной Вами статье ни слова нет о старой училке, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали.
Это сообщение отредактировал ps2000 - 17-05-2020 - 16:46
Pamela x
Но особенно жалким выглядит другой момент. Слова учительницы без ее ведома записывали и распространили ученики. Это низко. Но только не для Милюте, которая написала: "Дети замечательные. Спасибо им". Кроме того, мэр Клайпеды Витаутас Грубляускас заявил, что ему стыдно за слова учительницы, добавив: "Я хочу порадоваться и поблагодарить учеников этого класса, которые оказались гораздо более сознательными, гражданственными и патриотичными, чем обучающий их педагог".
Читать далее: https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html
Читать далее: https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html
arisona
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
Почитал, но где сказано что её выгнали? Даже жёлтый спутник про это не написал...Возник скандал, он и не мог не возникнуть, потому что учитель должен обучать детей, а не заниматься политпросвещением. Она преподаёт русский язык, причём здесь оценка того или иного президента, сравнение ОЭФ? Чисто по человечески её можно понять, просто захотелось немного отвлечься от работы и поделиться своими мыслями. Но надо же было предусмотреть, что у всех учеников есть смартфоны и её могут записать на видео, а потом использовать эту запись где угодно и как угодно. Учитель, это публичная профессия и тут, как говорится, за базаром надо следить.
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html
Почитал, но где сказано что её выгнали? Даже жёлтый спутник про это не написал...Возник скандал, он и не мог не возникнуть, потому что учитель должен обучать детей, а не заниматься политпросвещением. Она преподаёт русский язык, причём здесь оценка того или иного президента, сравнение ОЭФ? Чисто по человечески её можно понять, просто захотелось немного отвлечься от работы и поделиться своими мыслями. Но надо же было предусмотреть, что у всех учеников есть смартфоны и её могут записать на видео, а потом использовать эту запись где угодно и как угодно. Учитель, это публичная профессия и тут, как говорится, за базаром надо следить.
Pamela x
(arisona @ 17-05-2020 - 16:54)
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html Почитал, но где сказано что её выгнали? Даже жёлтый спутник про это не написал...Возник скандал, он и не мог не возникнуть, потому что учитель должен обучать детей, а не заниматься политпросвещением. Она преподаёт русский язык, причём здесь оценка того или иного президента, сравнение ОЭФ? Чисто по человечески её можно понять, просто захотелось немного отвлечься от работы и поделиться своими мыслями. Но надо же было предусмотреть, что у всех учеников есть смартфоны и её могут записать на видео, а потом использовать эту запись где угодно и как угодно. Учитель, это публичная профессия и тут, как говорится, за базаром надо следить. По литовским новостям сказали. что уволили. Я просматриваю несколько новостных каналов на тему какой-то новости. Потому, как искажения восприятия и пропаганда присущи всем, без исключения. Если честно, то не вижу смысла Вам что-либо доказывать. И акцент был на учеников, но Вы хотите демагогии. Мне лень на это время тратить.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:10
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html Почитал, но где сказано что её выгнали? Даже жёлтый спутник про это не написал...Возник скандал, он и не мог не возникнуть, потому что учитель должен обучать детей, а не заниматься политпросвещением. Она преподаёт русский язык, причём здесь оценка того или иного президента, сравнение ОЭФ? Чисто по человечески её можно понять, просто захотелось немного отвлечься от работы и поделиться своими мыслями. Но надо же было предусмотреть, что у всех учеников есть смартфоны и её могут записать на видео, а потом использовать эту запись где угодно и как угодно. Учитель, это публичная профессия и тут, как говорится, за базаром надо следить. По литовским новостям сказали. что уволили. Я просматриваю несколько новостных каналов на тему какой-то новости. Потому, как искажения восприятия и пропаганда присущи всем, без исключения. Если честно, то не вижу смысла Вам что-либо доказывать. И акцент был на учеников, но Вы хотите демагогии. Мне лень на это время тратить.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:10
Pamela x
(ps2000 @ 17-05-2020 - 16:46)
Читайте заново))
В приведенной Вами статье ни слова нет о старой училке, которая поделилась на уроке своими воспоминаниями о Союзе и которую за это с работы выгнали.
Читайте заново))
arisona
(Pamela x @ 17-05-2020 - 17:02)
(arisona @ 17-05-2020 - 16:54)
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
Короче, что и т.д., никакой конкретики. Акцент был на учеников? Но позвольте, Вы же сами написали вначале про училку, которую выгнали, или под училкой мы должны были понять учеников? Ладно, проехали.
Скажите только напоследок, в какой стране Вы видели цены на э/энергию 0,40 евроцентов за Квт? Если это не опечатка, то получается ( исходя из 1 евро, это 70 рублей), 0,40 центов будет где то около 30 российских копеек, но в России э/э стоит в 10 раз дороже. Если же опечатка и это 0,40 евро, т.е. 40 евроцентов, то таких цен во всей Европе нет. Самые высокие цены в германии и Дании, но и они составляют чуть больше 30 центов за Квт. А в Эстонии не 40 центов, а в 3 раза дешевле..
(arisona @ 17-05-2020 - 16:54)
(Pamela x @ 17-05-2020 - 16:20)
https://lt.sputniknews.ru/columnists/202002...et-vylezti.html
Почитал, но где сказано что её выгнали? Даже жёлтый спутник про это не написал...Возник скандал, он и не мог не возникнуть, потому что учитель должен обучать детей, а не заниматься политпросвещением. Она преподаёт русский язык, причём здесь оценка того или иного президента, сравнение ОЭФ? Чисто по человечески её можно понять, просто захотелось немного отвлечься от работы и поделиться своими мыслями. Но надо же было предусмотреть, что у всех учеников есть смартфоны и её могут записать на видео, а потом использовать эту запись где угодно и как угодно. Учитель, это публичная профессия и тут, как говорится, за базаром надо следить.
По литовским новостям сказали. что уволили.Я просматриваю несколько новостных каналов на тему какой-то новости. Потому, как искажения восприятия и пропаганда присущи всем без исключения. Если честно, то не вижу смысла Вам что-либо доказывать. И акцент был на учеников, но Вы хотите демагогии. Мне лень на это время тратить.
Короче, что и т.д., никакой конкретики. Акцент был на учеников? Но позвольте, Вы же сами написали вначале про училку, которую выгнали, или под училкой мы должны были понять учеников? Ладно, проехали.
Скажите только напоследок, в какой стране Вы видели цены на э/энергию 0,40 евроцентов за Квт? Если это не опечатка, то получается ( исходя из 1 евро, это 70 рублей), 0,40 центов будет где то около 30 российских копеек, но в России э/э стоит в 10 раз дороже. Если же опечатка и это 0,40 евро, т.е. 40 евроцентов, то таких цен во всей Европе нет. Самые высокие цены в германии и Дании, но и они составляют чуть больше 30 центов за Квт. А в Эстонии не 40 центов, а в 3 раза дешевле..
muse 55
Вот только что разговаривал с гражданкой Эстонии -девушкой 27 лет. Она недавно закончила питерский Педиатрический и в Эстонию возвращаться не собирается. Ее мамашка медсестра в Силламяэ . Зарплата 1200 , ЖКХ около 140 , помыть кузов машины 10 , бензин около 1,2 евро. По ее словам молодежь из Силламяэ уезжает по трем направления-Запад, Таллин и Россия...
srg2003
(ps2000 @ 17-05-2020 - 14:29)
(srg2003 @ 17-05-2020 - 00:43)
не получилось без второго раза, придется в третий. в определении Хартии говорится "традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства;"
В Москве традиционно говорят на татарском? А в Татарстане представьте себе говорят))
теперь ясно?
(srg2003 @ 17-05-2020 - 00:43)
Я Вам определение, причем не из википедии, а из текста Хартии привел.
Не поняли, давайте еще раз.
Можно было бы и без "еще раза"
Из приведенного Вами: "территория, на которой используется региональный язык или язык меньшинства" означает географический район, в котором упомянутый язык является средством общения части населения"
Москва - это разве не географический район?
В чем отличие Москвы от Татарстана или Дагестана, как региона - мне не ясно
не получилось без второго раза, придется в третий. в определении Хартии говорится "традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства;"
В Москве традиционно говорят на татарском? А в Татарстане представьте себе говорят))
теперь ясно?
Pamela x
аризона, я всё сказала, мне не интересно с Вами общаться. Насчёт 40 центов. я объяснилась. раньше. чем Вы меня упрекнули. О чём с Вами общаться. если Вы себя ведёте, как токующий глухарь. Найдите что-нибудь сами "нежёлтое" , я к Вам секретарём не нанималась. Если бы Вы ещё и читали, а не только писали, то может быть
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:28
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-05-2020 - 17:28
|
Рекомендуем почитать также топики: Обнищание россиян продолжается. Столото Что все-таки запустила КНДР? Ядерные бомбардировщики. Оброк с музыкантов |