Распределение финансов в семье

QUOTE (mcleod @ 07.10.2011 - время: 13:40)

что доход даже в 300 штук нужно считать нормальным

Конечно нужно этот доход считать нормальным и безусловно нужно к нему стремиться. Это средний доход адвокатов, менеджеров, нефтяников в США. Но у нас, по суровой статистике, зарплаты раз в 6 меньше... Что, несомненно, очень грустно.

QUOTE (ps2000 @ 06.10.2011 - время: 11:24)

А Вы считаете, что имея меньше 70 штук можно задуматься о создании полноценной семьи? Я про Москву говорю

Ну давайте разделим на 2 для регионов :) Вам рассказать, как создаются абсолютно НОРМАЛЬНЫЕ семьи с общим доходом (общим, а не на нос!) тыщ 40? :) И, знаете, живут! Долго и счастливо живут. Детишек рожают. И не заморачиваются на апгрейдах. И хрен бы с этими машинами и канарами, а так же с манто и брульянтами. Для создания семьи не самое важное деньги. Не последнее, но и не самое важное.

QUOTE (Angelofdown @ 07.10.2011 - время: 12:05)

Конечно нужно этот доход считать нормальным и безусловно нужно к нему стремиться. Это средний доход адвокатов, менеджеров, нефтяников в США. Но у нас, по суровой статистике, зарплаты раз в 6 меньше... Что, несомненно, очень грустно.

Ну про 6 раз Вы загнули. Не факт что 10 достаточно

QUOTE (Angelofdown @ 07.10.2011 - время: 12:11)

Ну давайте разделим на 2 для регионов :) Вам рассказать, как создаются абсолютно НОРМАЛЬНЫЕ семьи с общим доходом (общим, а не на нос!) тыщ 40? :) И, знаете, живут! Долго и счастливо живут. Детишек рожают. И не заморачиваются на апгрейдах. И хрен бы с этими машинами и канарами, а так же с манто и брульянтами. Для создания семьи не самое важное деньги. Не последнее, но и не самое важное.

40 в регионе - 80 в Москве - что не так
Вы вообще то внимательно читаете? Я вроде тоже самое говорил
Только те кто не стремится зарабатывать больше в массе своей не получают нормальных семей
Очень важны не деньги, а стремление обеспечить семью

эммм... для меня вообще странно, когда у человека с течением времени не появляются новые потребности, честное слово. Учась в институте, я жиза на 5 тысяч в месяц, без учета коммунальных платежей. Я себе калькулятор за 250р подарила с трепетом на Новый Год))) А сейчас я вполне могу купить хорошую книгу по ПО тысячи за две. Поездив два года на маленькой машинке, я теперь хочу пересесть на большую, которая в снег садиться не будет на каждом повороте. И машинки менять полезно не потому, что дороги лучше стали - если не менять их на феррари конечно. А потому что после определенного пробега начинаются определенные проблемы, двигатели новые выпускаются более экологичные и экономичные, комфорт растет, и т.д. и т.п.
Рост потребностей - это естественно. Вырос доход -> появились новые возможности, а вслед за ними и потребности, и дальше доходу опять надо расти. Можно конечно плакать про тяжкую судьбу российского жителя, спать на половике и валенком укрываться. Но я не считаю зазорным стремиться к большему.

QUOTE (Kisik1 @ 07.10.2011 - время: 14:31)

QUOTE (Angelofdown @ 07.10.2011 - время: 12:05) Конечно нужно этот доход считать нормальным и безусловно нужно к нему стремиться. Это средний доход адвокатов, менеджеров, нефтяников в США. Но у нас, по суровой статистике, зарплаты раз в 6 меньше... Что, несомненно, очень грустно. Ну про 6 раз Вы загнули. Не факт что 10 достаточно

Статистика - вещь упрямая

ну разумеется, поехать в национальный парк Yellowstone в составе фотоэкспедиции, научиться ездить на лошади и посетить Лувр - это все желания, продиктованные исключительно рекламой. Если так - пусть я буду ее жертвой, зато мой ребенок ходит в прекраснейший детский сад в сосновом бору, живет в большом доме, где не надо сидеть друг у друга на голове, и имеет все шансы увидеть мир во всем его великолепии. Жертва рекламы, чо.

QUOTE (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 20:29)

Ага. И при этом вы живете за десятки километров от Москвы. И там все мужчины меняют машинки раз в два года или чаще.

Меняют многие, в основном, конечно, говорю о знакомых - то есть, ребятах 28-35 лет с нормальной профессией. А что делать, жить-то хочется хорошо)) Для этого нада зарабатывать, однако! ))
У вас вообще какие-то устаревшие представления о провинции. Такие фразочки смешные... "кой-кого из москвичей следовало бы забрасывать в такие места на недельку, в качестве теста на выживание" - и это про город из 800 тысяч, почти миллионник. Как будто про таёжный поселок речь

QUOTE (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 20:29)

Я, видите ли, родился за сотни километров от тепличных условий вашей столицы. Мое детство прошло в поселке на 40тыс жителей, а юность - в городе на 800тыс. И набить морду незнакомому человеку, позволившему себе значительно менее оскорбительное высказывание, чем "без 70 тысяч в месяц нечего и думать о семье" - там было не навязчивой идеей, а нормой жизни. Особенно в веселые 90е. Иной раз думаю, что кой-кого из москвичей следовало бы забрасывать в такие места на недельку, в качестве теста на выживание - и средний уровень терпимости в этих наших интернетах основательно вырос бы.

Во-первых, 40 тыщ - это полноценный город, если там есть производство хоть какое-то.
Во-вторых, вы действительно уверены, что в столице более тепличные условия, чем в развитом, но не густонаселенном городе?
В-третьих, можно конкретно назвать хотя бы область, откуда вы родом? С такой реакцией (чуть что, сразу в драку) у меня ассоциируются только кавказские местности. Иначе это какой-то необъяснимо повышенный уровень неадеквата, не характерный для русского менталитета.

ПС. Почему вы считаете оскорбительной приведенную вами фразу, если сами не собираетесь создавать семью? Честное слово, если мне скажут, что с доходом менее ста тыщ миллионов нефти нечего даже и думать о том, чтобы заняться яхт-спортом или разведением арабских скакунов, меня вряд ли это хоть сколь-нибудь опечалит

Это сообщение отредактировал Tenko - 07-10-2011 - 21:30

QUOTE (Мириэль @ 07.10.2011 - время: 21:08)

Такие фразочки смешные... "кой-кого из москвичей следовало бы забрасывать в такие места на недельку, в качестве теста на выживание" - и это про город из 800 тысяч, почти миллионник. Как будто про таёжный поселок речь

Не, это я как раз поселок и имел в виду Россия, знаете ли, не только и не столько из миллионников состоит.

флуд удалён

Это сообщение отредактировал Фема - 11-10-2011 - 14:08

QUOTE (Tenko @ 07.10.2011 - время: 21:27)

Во-первых, 40 тыщ - это полноценный город, если там есть производство хоть какое-то. Во-вторых, вы действительно уверены, что в столице более тепличные условия, чем в развитом, но не густонаселенном городе?

1) Да, типа "градообразующее" производство имелось. Завод химического волокна и завод приводных цепей. С соответствующим контингентом. И тем не менее, называлось сие счастье "поселок городского типа". Это что-то меняет?
2) Да. Здесь власть ближе. А там, помнится, в начале 90х был один пункт ДНД (добровольная народная дружина, а вовсе не do not disturb, как может подумать современная молодежь) на весь микрорайон, а милиции и вовсе было не сыскать днем с огнем. И - да, это отнюдь не добавляло "тепличности". А вот самосуда - более чем добавляло. Так что можно вы впредь не будете судить о том, о чем представления не имеете?

флуд удалён[/B]

Это сообщение отредактировал Фема - 11-10-2011 - 14:09

QUOTE (Loreenа @ 06.10.2011 - время: 10:54)

я, как человек любящий и ценящий комфорт и хорошие условия, насчет 70к соглашусь, именно такая сумма в 60-70к была в нашем распоряжении, когда я родила и осела дома, а зарабатывал только муж. И нам ее хватало на вполне себе комфортную жизнь с хорошими продуктами, интересными книгами, новой мебелью в новую квартиру, где мы закончили ремонт перед самыми родами. По моему ощущению это было ДОСТАТОЧНО.

Вот живой пример, как бытие определяет сознание.

QUOTE (mcleod @ 06.10.2011 - время: 13:10)

На севере Костромской области есть город Чухлома. Ну чисто глубинка. Женщины работают - кто учителем, кто продавцом, кто в ЖКО. Мужчины делятся на три типа. Одни пьют, другие охотники и третьи занимаются лесозаготовками. Месячным доходом в 70 штук там никого не удивишь. Мой знакомый - охотник, живет в своем огромном доме на берегу Чухломского озера, имеет катер, пару снегоходов. Родили троих сыновей и всех выучили и обеспечили отечественными автомобилями. Ездит за продуктами в Кострому, где приобрели однушку детям, пока они учились в Костроме на огромном пикапе Форд. Подходящим людям с вопросом "И как машина - здорово по грязи лазает?", ответствует: "Что я, дурачок на ней по грязи ездить? Я на ней только по асфальту езжу. Для грязи у меня трактор есть."

Хорошо живётся в России людям. Такие высокие зарплаты у вас. У всех машины и трактора.. Надо к вам эмигрировать.

QUOTE (Sister of Night @ 08.10.2011 - время: 10:38)

Вот живой пример, как бытие определяет сознание.

А это плохо или хорошо?

QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 12:33)

QUOTE (Sister of Night @ 08.10.2011 - время: 10:38) Вот живой пример, как бытие определяет сознание. А это плохо или хорошо?

Плоховато вообще-то, тк многие семьи живут на меньшую сумму, ну и наоборот.
Знаете, раньше была такая песня, как МЧ хотел жениться в 18 лет, потом в 20 лет, потом в 30, в 40 и каждый раз ему чего-то не хватало, в итоге он так и не женился вообще.

QUOTE (Sister of Night @ 08.10.2011 - время: 10:52)

Хорошо живётся в России людям. Такие высокие зарплаты у вас. У всех машины и трактора.. Надо к вам эмигрировать.

Предлагаю, это сделать совместно... Трактор на двоих, для начала купим... хотя не знаю зачем... но шо б был... хотя не... с МТЗ сами пригоним... дешевше будет... а там и зп в 70000 на нос не за горами... потом и до 180000 доберемся...
Как почитаешь такие посты... так создается впечатление, что в России вообще все города и села в шоколаде... Только, все бывшие страны СССР загнивают... и семьи еще умудряются создавать без трактора...
з.ы. Надо еще Ингрид прихватить... у нее кажись, тоже трактора нет... и зп, навряд ли, в 70 штук на каждого получается...

Погуглила средний располагаемый доход по России, пишут что якобы приблизительно $12850 в год на одно домохозяйство. В месяц получается около 35 тыс. рублей.

зы
По другим источникам среднемесячный доход на семью приблизительно равен 2 тыс. долларов, т.е. около 64 тыс. рублей. (но это же не говорит о том, что с доходом меньше среднего невозможно прожить)

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-10-2011 - 17:23

QUOTE (Sister of Night @ 08.10.2011 - время: 16:17)

QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 12:33) QUOTE (Sister of Night @ 08.10.2011 - время: 10:38) Вот живой пример, как бытие определяет сознание. А это плохо или хорошо? Плоховато вообще-то, тк многие семьи живут на меньшую сумму, ну и наоборот. Знаете, раньше была такая песня, как МЧ хотел жениться в 18 лет, потом в 20 лет, потом в 30, в 40 и каждый раз ему чего-то не хватало, в итоге он так и не женился вообще.

т.е. сознание должно бытие определять.
На мой взгляд очень оригинальный подход и в силу скудости ума понять не могу как такое на практике реализовать
Песню не знаю. Но это проблема МЧ на мой взгляд

Зарабатывает конечно же муж,а мы все дружно тратим ))При чем он нас никогда не ограничивает ,то что я зарабатываю трачу на всякие женские мелочи и выдаю карманные деньги детям .Все счета и всякие прочие расходы так же делаю я ,что касательно крупных покупок ,да не помню я чтоб муж хотел чтоб я с ним советовалась ,все что в дом,все что в доме это создаю я и не спрашиваю его совета ,он полностью доверяет моему вкусу.Муж единственное что нам не доверяет это выбор машин и покупки машин ,тут это его стихия ,он сам себе надумал что-то,сам себе передумал и сам может нахваливать свой очередной выбор .

QUOTE (Мириэль @ 06.10.2011 - время: 14:18)

QUOTE (mcleod @ 06.10.2011 - время: 13:35) Женщин существо алчное и совершенно не видящее берегов. А мужчины прям агнецы, все их устраивает, и автомобиль они раз в год не меняют, а по 10 лет ездят на стеренькой ниве?))) И гаджеты не покупают, и компы не апгрейдят, и сотовые по 3 раза в год не меняют, и на клубы тысячи не спускают, всё в дом, всё любимой семье, да?)))

Не поверишь, у меня Nokia 3310. Куплен до свадьбы 10 лет назад. И тариф в Мегафоне с прямым городским номером тоже 10 лет не менялся. Машины нет. Не вижу в ней смысла. Ботинки Ralf ношу по 2-3 года. Они не ломаются и не рвутся. По клубам не хожу. И я знаю нескольких мужчин с подобным образом жизни.

QUOTE (Ainara @ 08.10.2011 - время: 16:21)

Только, все бывшие страны СССР загнивают... и семьи еще умудряются создавать без трактора... з.ы. Надо еще Ингрид прихватить... у нее кажись, тоже трактора нет... и зп, навряд ли, в 70 штук на каждого получается...

Айнар, Ингрид вообще нищебродка - в свое время ее семья из двух на тот момент человек вполне себе неплохо жила на сумму в 10 тысяч российских рублей, и планировали третьего))) И знаешь, нормально жили - ну, по заграницам не ездили, ремонт капитальный не могли сделать, но блин, не голодали, оборванными не ходили, и каждое утро, каждый день и каждый вечер диван грозил развалиться) Эхх, блин, классное было времечко.

ЗЫ Трактора нет. Буду третьей.

Как получится, так и распределяются..)
Честно, не очень об том имеем заморочки..)

QUOTE (gark17 @ 08.10.2011 - время: 19:05)

Не поверишь, у меня Nokia 3310. Куплен до свадьбы 10 лет назад.

Наш человек :) 3310 - почти неубиваемая машинка, я его юзал с 2001го по 2007й, но потом меня однажды кинуло на ограждение моста - как раз правым карманом, всем весом тела и байка сразу... это для него оказалось непомерным испытанием. А то бы и до сих пор не менял.

QUOTE (gark17 @ 08.10.2011 - время: 19:05)

Ботинки Ralf ношу по 2-3 года. Они не ломаются и не рвутся.

И еще раз +1. По соотношению качество/цена - круче, чем Ralf Ringer, у нас ничего не продают. "Сделано в Китае по лицензии Salamander" - даже рядом не валяются, умирают за год.

QUOTE (Ингрид @ 08.10.2011 - время: 19:40)

Айнар, Ингрид вообще нищебродка - в свое время ее семья из двух на тот момент человек вполне себе неплохо жила на сумму в 10 тысяч российских рублей, и планировали третьего))) И знаешь, нормально жили - ну, по заграницам не ездили, ремонт капитальный не могли сделать, но блин, не голодали, оборванными не ходили, и каждое утро, каждый день и каждый вечер диван грозил развалиться) Эхх, блин, классное было времечко. ЗЫ Трактора нет. Буду третьей.

Мое почтение о_О Хорошо, что я не успел похвастаться, как мы в кризисный 2009й жили на 14-15 штук в месяц вдвоем (хотя тоже не голодали, и на одной картошке отнюдь не сидели). А это, похоже, еще и не предел! В общем, я тогда с вами четвертым буду Правда, тоже без трактора.

Живу в Питере, зарабатываю меньше 200000 в год )) . Пока как-то хватает.

Трактора не имею ни в наличии, ни в планах. Буду пятой.

QUOTE (Won-Tolla @ 08.10.2011 - время: 23:38)

По соотношению качество/цена - круче, чем Ralf Ringer, у нас ничего не продают. "Сделано в Китае по лицензии Salamander" - даже рядом не валяются, умирают за год.

Ну то есть все зависит от уровня притязательности. Давайте тогда так и указывать этот важный параметр наряду с голыми цифрами дохода. Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны.

QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 00:20)

Ну то есть все зависит от уровня притязательности. Давайте тогда так и указывать этот важный параметр наряду с голыми цифрами дохода. Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны.

Не притязательности, а понтовитости - будем уж называть вещи своими именами. С времен кризиса мои доходы увеличились в разы, а "притязательность" почему-то не изменилась. Загадочно, не правда ли?

QUOTE (Won-Tolla @ 09.10.2011 - время: 00:45)

QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 00:20) Ну то есть все зависит от уровня притязательности. Давайте тогда так и указывать этот важный параметр наряду с голыми цифрами дохода. Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны. Не притязательности, а понтовитости - будем уж называть вещи своими именами. С времен кризиса мои доходы увеличились в разы, а "притязательность" почему-то не изменилась. Загадочно, не правда ли?

Так потому и не изменилась. Это ж притязательность, точнее непритязательность, а не понтовитость

QUOTE (Won-Tolla @ 08.10.2011 - время: 23:38)

В общем, я тогда с вами четвертым буду Правда, тоже без трактора.

Тогда нам нужно женщин поделить. Их много, а нас только двое. Трактор обещали только мне и я пока не решил, кому дать право спать рядом со мной под этим трактором.

QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 00:20)

Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны.

Это не уровень притязательности. Это привычка к качеству. Ральф - действительно очень надежные и качественные ботинки. Так-же как и мобильники. У меня были другие навороченные модели. Постоянные глюки/поломки/зависания. А поскольку я был связан с сервисными центрами по мобильникам, я поступил просто: получил статистику по количеству обращений в сервисные центры и типам поломок. По классической серии нокий последние 5 лет все обращения: замена разбитых дисплеев, зажеванных собаками кнопок, чистка от говна. Все. Никаких конструктивных дефектов и сбоев софта. В то-же время на современные модели выходит по 5 бюллетеней в месяц. Это когда производитель официально признает дефект конструкции или прошивки и рассылает по сервисным центрам инструкции по ремонту. Грубо говоря, я сразу после покупки телефона должен 5 раз в месяц отдавать его на ремонт, чтобы были устранены по гарантии все известные производителю дефекты.

Реально доводка и вылизывание конструкции и софта на живых потребителях длится полтора-два года. Если после этого модель не снята с производства и находится в продаже (т.е. признана производителем удачной), то такую модель имеет смысл покупать.

А есть люди, у которых привычка к понтам. Это на них работает весь Китай. Они непременно покупают точные копии престижных марок часов, точные копии (только снаружи, т.к. я видел, чем они отличаются от оригинала внутри) престижных мобильников, украшения из крашеного стекла вместо настоящих камней и т.д. И все это они старательно демонстрируют друг-другу.

QUOTE (gark17 @ 09.10.2011 - время: 04:54)

Это не уровень притязательности. Это привычка к качеству.

Надеюсь, не открою для вас Америку, если скажу, что существуют более качественные и красивые модели обуви у других марок. А тех, кто аналогичен РР, вообще великое множество. Это не ахти какая высота для обуви вобщем. И если человек из всего спектра выбирает наиболее бюджетную (ну прямо скажем - дешевую) - это уже кое о чем говорит

ПС. Увольте от снисходительных рассуждений о софте и железе. У меня повышенный эффект присутствия - в моих руках техника/софт лишаются даже общеизвестных неизбежных дефектов и багов.
ППС. HTC на Android 2.2, SAMOLED плюс металлический цельнолитой корпус - ноль проблем и максимум оптимальности для повседневной жизни. Да, я из Этих.

Это сообщение отредактировал Tenko - 09-10-2011 - 08:30

QUOTE (Won-Tolla @ 08.10.2011 - время: 23:38)

QUOTE (gark17 @ 08.10.2011 - время: 19:05) Ботинки Ralf ношу по 2-3 года. Они не ломаются и не рвутся. И еще раз +1. По соотношению качество/цена - круче, чем Ralf Ringer, у нас ничего не продают. "Сделано в Китае по лицензии Salamander" - даже рядом не валяются, умирают за год.

Катерпиллеры

QUOTE (Won-Tolla @ 09.10.2011 - время: 00:45)

QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 00:20) Ну то есть все зависит от уровня притязательности. Давайте тогда так и указывать этот важный параметр наряду с голыми цифрами дохода. Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны. Не притязательности, а понтовитости - будем уж называть вещи своими именами. С времен кризиса мои доходы увеличились в разы, а "притязательность" почему-то не изменилась. Загадочно, не правда ли?

Да нет, тут именно о притязаниях стоит говорить: у кого-то ральфовские ботинки вызывают восторг,ибо носко и недорого, а у кого-то отторжение уже одним своим модельным рядом, даже еще не глядя на цену и не тестируя, сколько лет их можно проносить. Кстати, для обуви россейского производства, они ппц насколько дорогие, за те же 4-6 тыщ в среднем и немецкую и испанскую обувь среднеценовых брендов можно купить.

QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 04:12)

QUOTE (Won-Tolla @ 09.10.2011 - время: 00:45) QUOTE (Tenko @ 09.10.2011 - время: 00:20) Ну то есть все зависит от уровня притязательности. Давайте тогда так и указывать этот важный параметр наряду с голыми цифрами дохода. Ибо 10-15 штук и восхищение Ральфом Рингером - вполне себе логичны. Не притязательности, а понтовитости - будем уж называть вещи своими именами. С времен кризиса мои доходы увеличились в разы, а "притязательность" почему-то не изменилась. Загадочно, не правда ли? Так потому и не изменилась. Это ж притязательность, точнее непритязательность, а не понтовитость

Непритязательность - это когда какой-нибудь недальновидный идиёт покупает каждые три месяца картонные босоножки фирмы "скороход" по 500р, тратя при этом ежегодно на обувь в среднем в разы больше, чем тот, кто покупает уже качественное, но еще дешевое, что при этом прослужит годы. А плата за брэнд, за красивый лейбл - не более чем понты, стремление продемонстрировать всем свое социальное положение (а точнее - свои бабки). Причем зачастую демонстрируется не то, что есть - а то, что хотелось бы, чтобы было.

QUOTE (qwetyr @ 10.10.2011 - время: 08:35)

Джун, а что такое труханы? Гугл только что-то насчет трусов выдает, но это явно не подходит по контексту...

Это нужно спросить у бабья, которое такие словечки использует
У них все богатые мужчины обязательно старые, страшные, дряхлые и т.д.
А потом ещё мужиков упрекают за то, что они и зарабатывают мало, и к большему не стремятся, и используют нелицеприятные эпитеты в адрес более обеспеченных людей

QUOTE (Won-Tolla @ 09.10.2011 - время: 16:11)

Непритязательность - это когда какой-нибудь недальновидный идиёт покупает каждые три месяца картонные босоножки фирмы "скороход" по 500р

Видела обувь за 500 р. Но не представляю, как ее можно носить. Разве что убежденным мазохистам по жизни подойдет.... вы много таких знаете?

QUOTE (Airen @ 10.10.2011 - время: 08:55)

QUOTE (Won-Tolla @ 09.10.2011 - время: 16:11) Непритязательность - это когда какой-нибудь недальновидный идиёт покупает каждые три месяца картонные босоножки фирмы "скороход" по 500р Видела обувь за 500 р. Но не представляю, как ее можно носить. Разве что убежденным мазохистам по жизни подойдет.... вы много таких знаете?

Я ношу кеды из Спортмастера, за 700 рублей.
Написано - Демикс.
Нормально носятся. И к джинсам подходят.

з.ы. А что за телефоны НТС? Разьве это не глючные самые дешевые машинки под, простихоспади, Андроидом? И как? Неужели работают?

Это сообщение отредактировал mcleod - 10-10-2011 - 10:31