Полная версия Вход Регистрация
Канопус
Здесь можете оставлять ваши претензии по поводу удаления/закрытия/открытия/переноса тем, а так же свои предложения по поводу развития "Форума Истории".

Если ваши претензии не нашли должного ответа со стороны модераторского состава данного форума, то суть проблемы вы можете продублировать в теме Жалобы и Предложения в Административном разделе Глобального форума.


Приятного общения!

Это сообщение отредактировал Канопус - 28-07-2007 - 01:39
st Mentoroso
Почему закрыли тему: "Инквизиция и Римская империя"? Конечно, автор безграмотно вопрос поставил. Там говорилось о Священной Римской империи и борьбе ее императора ГенрихаIII и с папами. Но это было в XIв., а инквизиция учреждена в XIIIв. Нда... не стыковка.
Канопус
QUOTE
автор безграмотно вопрос поставил

ну вот пусть сначала научится грамотно вопросы задавать!
QUOTE
Там говорилось о Священной Римской империи и борьбе ее императора ГенрихаIII и с папами. Но это было в XIв., а инквизиция учреждена в XIIIв. Нда... не стыковка.

Вот и я о том же! Если хотите поговорить о данном вопросе - милости просим открывать тему! Тока чтоб это действительно был разговор на тему, а не просто обмен фактами или историческая справка.
А тему пожалуй вообще снесу, если автор не появится, т.к. большего бреда в жизни не видел...
st Mentoroso
А я бы оставил... в назидание потомкам... Чтоб знали, что прежде чем чтото писать - нужно думать... Хотя, с другой стороны, любую мысль можно обозвать авторской трактовкой...
igore
Мне вот интересно стало )) Модераторы на этом форуме вообще в наличии или как? Не, я, положим, по работе привык иметь дело с людьми в пограничном состоянии, так что меня трудно шокировать, я знаю, когда на них надо матом наорать, а когда надо и по головке погладить да за ушко потрепать ) Но просто любопытно – модераторы вообще следят за происходящем на форуме или нет?
Кто не понял, поясняю. Данный индивид жалуется на меня лично. По системе: его обидели - он обиделся.
Приглашаю всех желающих и особенно модераторов прочесть темы "монголо-татарское иго" и "сколько лет Христу". Прочесть, подумать. Заранее согласен с любыми административными санкциями в мой адрес.
Мои резоны просты до крайности, А именно, отследите историю вопроса. Разговаривать я с ним начал крайне вежливо и даже уважительно. В ответ получил прямые оскорбления. Предупредил, что по жизни умею стремать таких хамов. Он решил, что имеет дело с очередным приличным человеком, каких привык на форуме терроризировать наглым бесстыдством и брутальным лексиконом. Так вот, заявляю откровенно - Я НЕ ПРИЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Работа в правоохранительной системе, знаете ли, не лечит нервы и не улучшает характер. Зато помогает быстро различать людей порядочных от мелких, нахватавшихся верхушек, люмпенов.
Поэтому прямо говорю всем: я не признаю за указанным субъектом монополии на хамство. Не признаю его достойным оппонентом и порядочным человеком, после прочтения того, как он тут с людьми разговаривал.
Скажу вам, господа и дамы, из опыта: хамы как социальное явление - беда этой страны. Шариковы, получившие право высказаться, виновны во многих несчастьях государства и общества. И в отношениях с ними приемлю позицию уважаемого мной литературного профессора Преображенского: если ты вчера лазил по помойке, не смей открывать рот в присутствии людей с высшим университетским образованием, а открыл - учись говорить на человеческом языке, иначе будь готов к тому, что с тобой обойдутся предельно жестко и, не побоюсь этого слова - жестоко.
У меня все, благодарю за внимание.
Канопус
QUOTE (igore @ 28.12.2005 - время: 02:04)
Мне вот интересно стало )) Модераторы на этом форуме вообще в наличии или как? Не, я, положим, по работе привык иметь дело с людьми в пограничном состоянии, так что меня трудно шокировать, я знаю, когда на них надо матом наорать, а когда надо и по головке погладить да за ушко потрепать ) Но просто любопытно – модераторы вообще следят за происходящем на форуме или нет?

igore, конкретнее...
Темы прочитал. Ничего такого "страшного" не заметил. Это называется нормальный разговор, свойственный форумам Политики и Истории.

Только прошу Вас и Вашего Оппонента отказаться от употребления слов ДУРАК, ЛЖЕЦ, БРЕД, ГЛУПЫЙ, ОЛУХ и прочия!
Лично модераторам форума а также форумской общественности могу обещать отказаться от каких бы то ни было оскорблений противоположной стороны, если оная даст такое же обещание и прекратит паясничать и фанфаронить, уделяя в своих постах более места информации, нежели флудливому самолюбованию.
igore
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 12:59)
Темы прочитал. Ничего такого "страшного" не заметил. Это называется нормальный разговор, свойственный форумам Политики и Истории.

blink.gif blink.gif blink.gif Канопус, у тебя с головой все в порядке? Или ты врешь, что читал?
Канопус
QUOTE (igore @ 28.12.2005 - время: 19:15)
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 12:59)
Темы прочитал. Ничего такого "страшного" не заметил. Это называется нормальный разговор, свойственный форумам Политики и Истории.

blink.gif blink.gif blink.gif Канопус, у тебя с головой все в порядке? Или ты врешь, что читал?

Вот видите, вы даже меня оскорбляете. Обвиняете меня в слабоумии и лжи. Так что я склонен поддерживать вашего оппонента, чем вас, при всём к вам моём уважении...
Давайте конкретные ссылки/цитаты, которыми вы не довольны - будем разбираться.

Это сообщение отредактировал Канопус - 28-12-2005 - 20:48
igore
Какие оскорбления? Где? Когда говорю, что ты врешь? Так ведь, похоже, так оно и выходит. Это не оскорбления, а обвинение в неисполнении тобою своих обязанностей. Или вот это можно назвать «нормальным разговором, свойственным форумам Политики и Истории» blink.gif :

QUOTE
мы имеем дело с ущербным подростком, который морочит нас с помощью гугля.
этот клоун
оголец в своем тупом хамстве
Сынок, хотя избавит меня Господь от несчастья в виде такого сына
наглого молокососа(или что там он сосет?)
И ты, мудила грешный
Но за базар отвечать шалабол мелкий не желает.
поганую хилую шейку
читать его голубую муть
этот сорванец через месяц у меня маму звать начнет и ходить под себя рефлексивно при виде, что я нахожусь на форуме.
У нас по Конституции каждый онанист имеет право на анонизм. Пардон за хамский каламбур. Также прошу гильдию мастурбаторов не принять за личное оскорбление. Этот паренек, подчеркиваю, не мастурбатор, он - онанюга дрочливый. Которого давно пора задрочить. Чем и займемся в пресветлые новогодние праздники.


И это только в одном единственном посте. А ведь для нашего друга это система, своеобразный способ самоутверждения. При том, что в тех же хамских постах начисто отсутствует какая-либо аргументация или контраргументация, он постоянно попадается на обычном вранье и увиливает от ответов на неудобные для него вопросы. Точнее вместо ответов слышится хамство.

И это ты называешь нормой для форумов «Политики» и «Истории»? Либо я отстал от жизни, либо ты врешь, что читал посты. То есть не следишь за ситуацией на своем форуме.

И почему я вообще должен приводить тебе какие-то цитаты и ссылки? Следить за порядком на форуме – это твоя прямая обязанность, ты должен реагировать вне зависимости от того, поступают какие-то вопросы от пользователей или нет, а не дожидаться, когда тебя спросят - «А что, мил человек, ты тут вообще делаешь? Стенку подпираешь?»

У меня нет жалоб к модератором. Таких жалоб и не должно никогда возникать, так как модераторы должны вмешиваться в ситуацию еще до того, как у пользователей могут возникнуть основания для жалоб. У меня всего лишь вопрос: за порядком на форуме кто-нибудь вообще следит?
igore
Какая, однако, оперативность у наших модераторов.
Правильно все. Главное - оперативно настучать. Это я вам как профессионал по разгребанию доносов "обиженных" граждан говорю. Или, культурно выражаясь - написать красочный донос на соседа раньше, чем он напишет на тебя. А модераторам приходится возбуждать дознание, которое смысла не имеет в принципе, бо конфликт, как мог бы сказать Лев Николаевич Гумилев, перешел в фазу обскурации.
Мне, ессно, противно вообще с такой публикой какие бы то ни было разговоры говорить. Про его монополию на хамство я уже сказал, остальное - неважно. Опять же, хвалю его - ловко он аферу с доносом провернул, успев под закрытие разместить три поста с лавиной разнородной информации(хотя, по большому счету - дезинформации совершенно не по теме), под которой, как полагает, погреб главное - то, что пойман на пользовании поисковой системой интернета в качестве источника своих знаний. Мне сего как промежуточного итога достаточно. Я понял цену его гугльэрудиции, еще кто-то - уже понял, другие поймут, серьезно воспринимать его апломб и принимать как должное его право издеваться над товарищами по форуму теперь навряд ли кто-то станет. Всвязи с чем сознание исполненного хоть в части долга и сопричастности к категории простой житейской справедливости состоялось в качестве одного из моих ощущений.
Модераторам же хочу сказать следующее. Сколь я понял этого юзера, а понял я его, смею заверить, неплохо, ничего хорошего из нашего с ним разбирательства уже не получится. Он изначально был на форуме настроен демонстрировать собственное эго(скажите, что это не так!) и давить всеми способами любого, кто, как ему кажется, возымел наглость усомниться в характере исторического форума как обслуживающего его лично ресурса. Он сам осознанно переводит разбор в спарринг. Со мной у него немного не срослось - я не привык вообще хамов терпеть и работа меня учит необходимости воздаяния методом устрашения. Паренек оказался в спарринге малость слабоват, скажу проще, совсем не умеет держать удар как мужчина, всвязи с чем элементарно отработал вопрос. Как бы там ни было, полюбуйтесь, как прекрасно он затеял скандал и ныне, если вы меня не удалите с форума, просто сдаст вас администратору по служебному несоответствию.
С другой стороны, скажите мне, господа модераторы, руку на сердце возложа: неужели вы действительно не в курсе, что масса людей просто обходит форум стороной по причине пребывания на оном этого наглого субъекта? Сделаете то, что он хочет - и создадите ему действительную репутацию хозяина форума.
В целом и в общем, предлагаю нас с этим гражданином выселить в отдельную тему, можно - за пределы форума. Без права апеляции на потеху секснароду. Там я его призову к порядку, научу любить свободу и правила форумского общежития рекордными стахановскими темпами.
Прошу прощения. Прочел тут понравившиеся ему цитатки. Скажу, что шалун(ласковое такое слово) поскромничал - там похлеще и посодержательнее эпитеты были. А ежели контекст прочтете - вообще смеяться над ним будете дня два. Пожелает челобитник, так лично целый глоссарий подходящих ему красочных нарицательных слов русского языка, а токмо же татарского, украинского и английскогопредставлю, могу по фене или по-албански красиво его определить, думаю, ему понравится.
Но тенеденция его - открыто выставить себя на потеху публике, мне нравится. Вполне возможно, не столь уж это отрицательное существо, как мне казалось.
igore
Канопус, а отвечать на вопросы пользователей - это, конечно, лишнее?
Канопус
QUOTE (igore @ 29.12.2005 - время: 08:34)
Канопус, а отвечать на вопросы пользователей - это, конечно, лишнее?

Прокуратура обязательно вызовет вас на допрос как истца и главного пострадавшего!
igore
Юмор не в тему. Вопрос был - за порядком на форуме кто-нибудь следит или нет?
Канопус
QUOTE (igore @ 29.12.2005 - время: 11:58)
Юмор не в тему. Вопрос был - за порядком на форуме кто-нибудь следит или нет?

Да. Между прочим не я один...
Темы отредактированы.
igore и чи100тип вам выносится официальное предупреждение, за постоянный оффтопик, ругань, оскорбления (в особенности со стороны igore) и гиперцитирования. Так же вам обоим запрещается обращаться к друг другу непосредственно в темах. Для выяснения отношений прошу использовать ПМ или мясорубки, там можете называть друг друга как хотите и писать о чём хотите.
Повторное нарушение ведёт на бан-маяк.
И помните, если модератор просит, значит он требует...
igore
Канопус, ну ты меня уморил )) Ладно еще твои удаления постов в теме о возрасте Христа (тихо так похоронил все следы, как будто ничего и не было). Но твои редактирования в теме об иге – это нечто )) Редактирование двух безобидных постов почти трехмесячной давности – это ты называешь модераторскими действиями lol.gif: ??
igore
QUOTE (Канопус @ 29.12.2005 - время: 12:07)
QUOTE (igore @ 29.12.2005 - время: 11:58)
Юмор не в тему. Вопрос был - за порядком на форуме кто-нибудь следит или нет?

Да. Между прочим не я один...
Темы отредактированы.
igore и чи100тип вам выносится официальное предупреждение, за постоянный оффтопик, ругань, оскорбления (в особенности со стороны igore) и гиперцитирования. Так же вам обоим запрещается обращаться к друг другу непосредственно в темах. Для выяснения отношений прошу использовать ПМ или мясорубки, там можете называть друг друга как хотите и писать о чём хотите.
Повторное нарушение ведёт на бан-маяк.
И помните, если модератор просит, значит он требует...

Чего? Модератор, Канопус, ты когда предупреждения выносишь, с правилами форума как-нибудь их согласуешь?
Будь так добр, на примере вот этого поста моего друга http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1796869 приведи пример хоть одного аргументированного высказывания. Аргументированного цифрами, фактами, указаниями на источники или конкретных авторов. А затем ответь на вопрос – как называется сообщение, содеражащее личные оскорбления, ложь, но не содержащее аргументированной позиции его автора?

И на примере моего ответного сообщения http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1806352 приведи пример оскорблений, которые ставятся мне в вину. Только будь любезен, не спотыкайся о те места, где я называю невежду невеждой, указывая на незнание им тех или иных общеизвестных вещей, а лжеца называю лжецом, цитатами показывая его наглое вранье.

Что касается гиперцитирования, то, похоже, ты просто не знаешь, что это означает.


Кстати, править пост задним числом - дурной тон.
Канопус
QUOTE
ты когда предупреждения выносишь, с правилами форума как-нибудь их согласуешь?

Да. В ваших постах присутствует оффтопик в массовых количествах, ругань и оскорбления. Гиперцитировнание это не только оверквотинг, но и раздувание поста цитатами оппонентов.
QUOTE
Будь так добр, на примере вот этого поста моего друга http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1796869 приведи пример хоть одного аргументированного высказывания. Аргументированного цифрами, фактами, указаниями на источники или конкретных авторов....

Что? Это вы к чему? Обязанностью модератора не является отслеживание исторических фактов.
QUOTE
Кстати, править пост задним числом - дурной тон

О чём человек говорит...
QUOTE
Редактирование двух безобидных постов почти трехмесячной давности – это ты называешь модераторскими действиями

Если кто не знает, то модератор я только 1 месяц, так что все упущения трёхмесячной давности к моим отошедшим от дел коллегам.
igore
QUOTE (Канопус @ 29.12.2005 - время: 20:24)
В ваших постах присутствует оффтопик в массовых количествах, ругань и оскорбления. Гиперцитировнание это не только оверквотинг, но и раздувание поста цитатами оппонентов.

Я просил вас привести примеры оскорблений. Где они?
Оффтопик, который вы ставите мне в вину, порожден ответами на вопросы моего безграмотного оппонента. С моей стороны оффтоп остается просто оффтопом, так как я стараюсь давать аргументированные ответы на ВСЕ вопросы. Со стороны моего оппонента нет НИКАКИХ аргументов, исключительно – личные оскорбления.
Последняя ваша фраза вообще противоречит всем нормам общения на форумах. Так называемое «раздувание поста» называется подробным и аргументированным ответом по ВСЕМ пунктам. Я не увиливаю от ответов на неудобные вопросы, как мой оппонент. Не приписываю ему слов, которых он не говорил. Не лгу. И прохожу мимо всей его грязи, которой он надеется меня замарать, останавливаясь только на конкретных вопросах, конкретных ошибках и конкретной лжи моего друга-врунишки.

QUOTE
Обязанностью модератора не является отслеживание исторических фактов.


В обязанности модератора входит отличать посты, содержащие аргументированно высказанное мнение, от постов, содержащих исключительно флейм. Канопуса об этом никто не информировал. Очень жаль.

QUOTE
О чём человек говорит


О том, что править посты задним числом – дурной тон. Ты не знал?
Канопус
QUOTE
Я просил вас привести примеры оскорблений. Где они?

Целое утро их стирал...
QUOTE
Оффтопик, который вы ставите мне в вину, порожден ответами на вопросы моего безграмотного оппонента. С моей стороны оффтоп остается просто оффтопом, так как я стараюсь давать аргументированные ответы на ВСЕ вопросы. Со стороны моего оппонента нет НИКАКИХ аргументов, исключительно – личные оскорбления.

А не надо было на них отвечать! Все разговоры в ПМ.
QUOTE
Последняя ваша фраза вообще противоречит всем нормам общения на форумах. Так называемое «раздувание поста» называется подробным и аргументированным ответом по ВСЕМ пунктам.

Вы поймите и меня! С нас админ требует повышения посещаемости ввереных форумов. А вы думаете очень интересно читать пост в три-пять скроллов???
Я каждый день начинаю с рассылки с приглашением на форум истории. И что бы вы думали? Три человека ответили мне, что сюда они не ходят именно из-за Вас! Очень уж трудно с вами разговаривать! А стоит немного ошибиться в исторических датах, так сразу же получают от Вас "Бред, чушь, абсурд, враньё и т.д.". Это называется за другими соринку в глазу замечать, а в своём бревна не видеть!
QUOTE
О том, что править посты задним числом – дурной тон. Ты не знал?

Может вы мне ещё расскажете, что это значит, править посты задним числом???
igore
QUOTE (Канопус @ 29.12.2005 - время: 21:29)
QUOTE
Я просил вас привести примеры оскорблений. Где они?

Целое утро их стирал...

Ты отредактировал только три поста. Два из них - трехмесячной давности angel_hypocrite.gif .

QUOTE
А не надо было на них отвечать!


То есть надо уклоняться от ответа на задаваемые вопросы? Тем более прямо вытекающие из темы топика? Странно, вот уж не думал, что отвечая на вопросы, можно заслужить упрек blink.gif . А увиливания от ответственности моего лживого друга, вероятно, достойно похвалы rolleyes.gif ?

QUOTE
Вы поймите и меня! С нас админ требует повышения посещаемости ввереных форумов. А вы думаете очень интересно читать пост в три-пять скроллов???


Это не аргумент в пользу того, чтобы называть длинные подробные посты гиперцитированием.

QUOTE
Три человека ответили мне, что сюда они не ходят именно из-за Вас! Очень уж трудно с вами разговаривать! А стоит немного ошибиться в исторических датах, так сразу же получают от Вас "Бред, чушь, абсурд, враньё и т.д."


"Бред, чушь и абсурд" - это не ошибки в датах, а совсем другие вещи. Например, повторение бредней фоменковщины. А уж бредни они и есть бредни. Если кому-то не нравится это определение, он может привести аргументы в защиту своей позиции. Я настоятельно об этом прошу. Но редко слышу что-то конкретное. Обиженное хлюпанье носиком - это не оправдание беспомощности своей позиции.

QUOTE
Может вы мне ещё расскажете, что это значит, править посты задним числом???


Это значит выносить свое предупреждение в ранее написанном посте уже после того, как он был прочитан. Вместо того, чтобы написать новый.

Вопрос по поводу флейма так и остался без внимания.
Вопрос к г-ну модератору: что есмь мясорубку и как в нее пройти?
Также, ежели таковая есть, приглашаю известного гражданина поболтать о делах наших скорбных. Чисто для разминки стиля идиоматических посттюркизмов в русском языке.
Единственное, предлагаю таки означенному гражданину перенести дверку на 2-3 января. А то перед людьми неудобно - Новый Год, в конце концов.
Заодно поздравляю всех на форуме истории с этим прекрасным праздником. Особенно - того гражданина, к коему ныне не имею права лично обращаться. Хочу также извиниться за собственное хамство перед ним. Без всякого ожидания взаимности. Пусть поймет меня правильно: понятия надо чтить, в них - сила народная и его вековые традиции.
Таким образом, еще раз всех с Новым Годом, веселых праздников и крепкого здоровья. Оно нам понадобится, дамы и господа.
igore
Мясорубка, мой друг, находится в подфоруме "Ваши предложения по работе форума" на главной странице. Уверен, там вы найдете массу собеседников вашего интеллектуального уровня.
Приглашение напрасно - я не играю в такие игры rolleyes.gif . Почему - объяснено в соответствующем топике в верхней позиции форума "Мясорубок" для закрепленных тем wink.gif .

Да, и не забывайте все же, что от вас еще ждут внятных ответов на вполне четко поставленные вопросы. Аргументированных ответов, а не пустого хамства. В частности, со ссылками на карты и сообщение иностранцев. И извинений за вранье.
Не пойму я: можно мне к нему прямо обращаться, или нет? Он вот обращается и, как вижу, закон ему не написан и власть модератора им не признана. А я все равно не буду указ нарушать. Как офицер и честный человек. Ежели известный гражданин не желает на кулачках - и его дело. Вопрос мною не забыт, смею заверить, повторяю обещание после новорока и токмо по теме, без личностей, но - в третьем лице, как нам и велено. Также означенному гражданину советую со своей стороны обзавестись хорошими ссылками на предмет дальнейшего оскорбления предков осетинского народа, объяснениями потрясающих его открытий из области правоведения и, особливо, внятным опровержением железобетонного состава объективных признаков пользования исключительно гуглем в качестве источника аргументов. Тем не менее, еще раз его и всех посетителей форума с Новым Годом. Хорошее, ребята, настроение. Даже не скажу, имени кого пернатого, в свете последних событий, год уходящий. Сами догадаетесь.
igore
Любопытно, почему словоблудие нашего друга просыпается только тогда, когда надо хамить hug.gif ? В иных случаях оно молчит. Что же до его обещаний, то я слышу их уже не одну неделю, и даже настоятельно требую от него выполнения этих обещаний (в частности, в случае с иностранными авторами о России), но... но аффтар до сих пор не сдержал ни одного своего обещания (( Ни одного.


Да, любезный, вы таки забыли сказать – что там по поводу извинений за вранье wink.gif ?
Ну не живется кому-то спокойно. Поздравления с НГ кому-то не нравятся. И сам Новый Год не нравится.
Как я понимаю, сие есть раздел жалоб и предложений? Так вот. Чисто по разделу. ПРЕДЛАГАЮ модераторам применить административные санкции в отношении лица, превратившего и сей чисто технический раздел в место защиты якобы кем-то ущемляемого его достоинства. Пытающегося и здесь развить левую демагогию и усердно, вопреки прямому запрету, нарывающемуся на грубость и затевающему ссору. Проще говоря, ПРЕДЛАГАЮ наказать его за ФЛУД не в тему и подрыв людям праздничного настроения. Забаньте его на пару дней до 2 января, а там я с ним культурно разберусь.
igore
Это вместо ответа на вопрос по поводу извинений за вранье? Неужели кишка тонка посмотреть правде в глаза blink.gif ?

Модераторам (всем, а не только Канопусу): является ли ложь нарушением правил форума? Я говорю о ситуации, когда человек открыто лжет относительно содержания постов своего оппонента и приписывает ему свои собственные высказывания.
Канопус
QUOTE (igore @ 30.12.2005 - время: 12:58)
Это вместо ответа на вопрос по поводу извинений за вранье? Неужели кишка тонка посмотреть правде в глаза blink.gif ?

Модераторам (всем, а не только Канопусу): является ли ложь нарушением правил форума? Я говорю о ситуации, когда человек открыто лжет относительно содержания постов своего оппонента и приписывает ему свои собственные высказывания.

Нет. Нигде на форуме нет таких правил. А административные меры надеюсь будут применены.
Прошу удалить в теме "Холокост" посты забаненного Sex35, которые являются повторением уже сказанного раньше или просто не имеющие отношения к теме. Они отвлекают от основной темы дискуссии и прерывают ход мысли. Спасибо.
КНЯЖНА
QUOTE (Vit @ 27.03.2006 - время: 13:16)
Прошу удалить в теме "Холокост" посты забаненного Sex35, которые являются повторением уже сказанного раньше или просто не имеющие отношения к теме. Они отвлекают от основной темы дискуссии и прерывают ход мысли. Спасибо.

Значительная часть постов данного пользователя удалены, остальные подлежали редактированию!
Keira
Хотела обратить Ваше внимание.. Есть одна темка тут, наградки заслуживает!! Больше 100 постов давненько уже.. Вот она
wink.gif
Канопус
QUOTE (Keira @ 21.04.2006 - время: 17:37)
Хотела обратить Ваше внимание.. Есть одна темка тут, наградки заслуживает!! Больше 100 постов давненько уже.. Вот она
wink.gif

Сорри, проглядели... Выдана.



Рекомендуем почитать также топики:

Россия

"Вильгельм Густлофф".

А.Ф.Керенский

Гражданская война в Испании 1936—1939

Роль христианства в русской истории.