ИЛ68
| QUOTE (Nikion @ 02.12.2011 - время: 00:15) | ||
Мне не показалось, что Вы - мужчина мало эмоциональный. А у меня папа, брат такие, да и покойный дедушка тоже мало эмоциональным был. Эмоциональный климат - это совсем не то, что их сильно волнует. |
Вы не много не поняли мысль. Эмоциональность человека и эмоциональный климат в семье это немного разные вещи. Даже не очень эмоциональному человеку совершенно не безразличен ЭК в семье. От этого зависит будет ли человек стремится домой или нет.
Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам"
назвал говностатейкой
скрытый текст
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Nikion
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 15:12) |
| Вы не много не поняли мысль. Эмоциональность человека и эмоциональный климат в семье это немного разные вещи. Даже не очень эмоциональному человеку совершенно не безразличен ЭК в семье. От этого зависит будет ли человек стремится домой или нет. |
Дурной ЭК сильно бьет по эмоциональным мужчинам и женщинам, и как раз именно по той причине, что эмоции им особенно важны. Если дома плохой ЭК, то именно эмоциональный человек будет стараться не приходить домой. Мало же эмоциональный человек, конечно, тоже не будет доволен, если дома будет постоянная истерика, к примеру. НО приходить домой ему это нисколько не помешает.
К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена.
| QUOTE |
| "Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует." |
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой.
Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным.
| QUOTE |
| Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам" назвал говностатейкой |
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
ИЛ68
| QUOTE (Nikion @ 03.12.2011 - время: 17:53) |
| Дурной ЭК сильно бьет по эмоциональным мужчинам и женщинам, и как раз именно по той причине, что эмоции им особенно важны. Если дома плохой ЭК, то именно эмоциональный человек будет стараться не приходить домой. Мало же эмоциональный человек, конечно, тоже не будет доволен, если дома будет постоянная истерика, к примеру. НО приходить домой ему это нисколько не помешает. К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена. |
Тем не менее, хороший климат предпочтут как первые, так и вторые.
| QUOTE | ||
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой. Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным. |
Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично.
| QUOTE |
| А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились? |
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов.
Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования.
Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем.
Vospi
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 16:12) |
| Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось. |
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
ИЛ68
| QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 22:53) | ||
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик. |
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях.
Wiya
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) |
| Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. |
вы этим сейчас и занимаетесь
только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет
вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге
Это сообщение отредактировал Wiya - 03-12-2011 - 23:08
Vospi
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) |
| Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей. Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях. |
Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей....
Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера....
Nikion
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 21:27) |
| Тем не менее, хороший климат предпочтут как первые, так и вторые. |
Верно. Но для мало эмоциональных это значит не очень много частенько. На первый план выходят совсем другие вещи.
| QUOTE |
| Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично. |
| QUOTE | ||
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов. Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем. |
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
| QUOTE |
| Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования. |
Вот то, что писала Лилео, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
Это сообщение отредактировал Nikion - 07-12-2011 - 04:18
NEMINE
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) | ||||
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей. |
Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается?
Lileo
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:00) |
| Но зона ответственности эта - женщины. |
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении.
В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка.
В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба.
Nikion
| QUOTE (Lileo @ 05.12.2011 - время: 17:27) | ||
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении. В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка. В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба. |
Вот совершенно согласна. Нет тут привязки к полу.
Я вот себе представила, как суховатая женщина будет пытаться создавать эмоциональный климат в семье с очень эмоциональным мужчиной:)
ИЛ68
| QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 23:07) | ||
вы этим сейчас и занимаетесь только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге |
Это ваши домыслы.
в любом случае, создание "оазиса" в доме, будет способствовать желанию туда вернутся. Не создание - желанию оттуда сбегать.
Vospi
| QUOTE |
| Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей.... |
Вы любое мнение, отличное от вашего, называете штампом?
Почему именно женщины? - очень просто, потому что для женщин эмоции значат больше чем для мужчины, потому что у женщин это просто гораздо лучше получается, потому что мужчины ожидают этого от женщины, так же как женщина например ожидает от мужчины, что он будет заботится о ней и её потомстве.
| QUOTE |
| Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера.... |
Это уже совершенно другая история. Если у неё были свои соображения сохранять семью после этого, значит ей было видней. Не можешь простить - лучше уйти, хочешь простить - надо именно прощать со всем отсюда вытекающим.
ИЛ68
| QUOTE (Nikion @ 04.12.2011 - время: 03:56) |
| Верно. Но для мало эмоциональных это значит не очень много частенько. На первый план выходят совсем другие вещи. |
Понимаете в чём дело. Очень часто эмоциональность человека определяют лишь по внешней активности его темперамента(внешним проявлениям), и человек может вовсе и не выглядеть очень темпераментным, но при этом одновременно очень чувствительным к эмоциональным проявлениям.
Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с)
| QUOTE |
| А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать. |
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины.
| QUOTE |
| Я не во всем согласна с Тенко |
Это не может не радовать.
| QUOTE |
| Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно. |
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни. Но у "главного спеца нашего форума" опыт конечно значительно больший - какие могут быть сомнения.
Может посвятим тему рассмотрению всей статьи?
| QUOTE |
| Вот то, что писала Лилио, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности. |
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше.
NEMINE
| QUOTE |
| Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается? |
Безусловно.
Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться.
Это далеко не единственная из сфер ответственности хорошего мужа, но чаще всего главная.
Nikion
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 21:08) |
| Понимаете в чём дело. Очень часто эмоциональность человека определяют лишь по внешней активности его темперамента(внешним проявлениям), и человек может вовсе и не выглядеть очень темпераментным, но при этом одновременно очень чувствительным к эмоциональным проявлениям. Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с) |
Если это мужчина вроде Сомса Форсайта, которого я упоминала выше, то да. У Голсуорси это хорошо показано.
И, тем не менее, от плохого эмоционального климата сбежал не этот действительно болезненно чувствующий человек, но его первая жена, Ирен. Именно она, женщина эмоциональная, не выдержала.
Точно также, как Анна сбежала от Каренина, не наоборот.
В любом случае, Сомсы Форсайты на Руси очень редки, такие характеры именно что чаще в Англии встречаются.
А в России мало эмоциональные люди, по моим наблюдениям, обычно как раз такие, которые не особо эмоционально чувствительны, хотя и не сказать, что любят перекосы в виде эмоциональной бури. Это не значит, конечно, что они не чувствительны к фактам, например, к факту оскорбления.
| QUOTE | ||
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины. |
скрытый текст
| QUOTE | ||
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни. |
А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:)
Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему?
| QUOTE | ||
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше. |
| QUOTE |
| Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться. |
Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать.
Это сообщение отредактировал Nikion - 05-12-2011 - 23:00
ИЛ68
| QUOTE (Nikion @ 05.12.2011 - время: 22:58) | ||
|
Да природа человека это сытно пожрать и крепко поспать. С некоторыми вариациями.
Так что ежели процесс пускается на самотёк, то весьма высока вероятность, что мужчина будет просто отыскивать уютный тихий уголок и будет себе с удовольствием давить диван. Просто в его представлении менять шкаф пора только если он совсем развалился, да и то "а так ли уж нужен шкаф, если ничего не покупать?". Так что совершенно понятно кто должен озаботится сменой старого шкафа на новый, и грамотно "поставить задачу" мужу.
скрытый текст
| QUOTE |
| А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:) Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему? |
И всё-таки вы пытаетесь увязать темпераментность со способностью создавать эмоциональный климат в доме. Наверное я не очень хорошо объясняю.
. Женщина в значительно большей мере чем мужчина полагается на чувства, эмоции и естественно придаёт им большее значение. Может быть это справедливо не для всех 100% случаев, но в подавляющем большинстве это так.| QUOTE |
| Мне думается, что Вы не правы относительно ее мужа. Он, как мне показалось, не особо уязвим в этом отношении. Она не просто так писала о спокойствии удава. |
Ну спокойствие, это одна из классических черт мужчины вообще. Мужчине надо быть выдержанным хоть иногда.
Вообще, я мужа старался не оценивать, так как и без меня в теме было достаточно "профессиональных оценщиц". Вполне допускаю, что с женской стороны виднее, каким должен быть хороший муж. Я старался проанализировать только её ошибки. И на мой взгляд не желание, а может и не способность создать благоприятную эмоциональную обстановку в доме, только усугубляло ситуацию.
| QUOTE |
| Это опять идеализированный вариант. Нередко мужчина несостоятелен оказывается в этом вопросе, тогда как он может быть очень важным для семьи в чем-то ином, но это это значит лишь то, что он, опять таки, не укладывается в схему. Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать. |
Вы не представляете как сложно в такой ситуации мужчине не потерять уверенность в своей мужской состоятельности. Только очень мудрым женщинам удаётся обставить всё так, что бы муж не чувствовал своей ущербности. Представляете, как много по сути зависит от женщины в семье.
Фема
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.12.2011 - время: 00:05) |
| Вы не представляете как сложно в такой ситуации мужчине не потерять уверенность в своей мужской состоятельности. Только очень мудрым женщинам удаётся обставить всё так, что бы муж не чувствовал своей ущербности. Представляете, как много по сути зависит от женщины в семье. |
Извините. что вмешалась в увлекательный диалог. Вот вы в кусре, ЧТО зависит от женщины. А теперь скажите, ЧТО зависит от мужчины в доме? Он не влияет никак на погоду в доме?
И неужто мужчина настолько слаб, что ему так легко потерять уверенность в себе?
А ущербность его в чём?
ИЛ68
| QUOTE (Фема @ 06.12.2011 - время: 13:09) | ||
Извините. что вмешалась в увлекательный диалог. Вот вы в кусре, ЧТО зависит от женщины. А теперь скажите, ЧТО зависит от мужчины в доме? Он не влияет никак на погоду в доме? И неужто мужчина настолько слаб, что ему так легко потерять уверенность в себе? А ущербность его в чём? |
На мой взгляд, от мужчины в доме зависит тоже не мало. И готовность мужчины помогать женщине в доме - это по-моему, существенный показатель отношения мужчины к своей любимой женщине. Многое естественно зависит от того, насколько каждый из супругов занят решением внешних для семьи вопросов(таких как например, обеспечение). Просто у мужчины в большинстве случаев лучше получается обеспечивать экономический базис семьи, а у женщины создание уюта в доме. Но ещё успешнее будет семья, в которой жена помогает мужу обеспечивать семью, а мужчина помогает в доме обеспечивать уют.
Уверенность в себя, может в какой-то момент потерять практически любой человек. Ситуации бывают разные, и не случайно страх потери работы, для мужчин, по данным опросов, всегда оказывается на одном из первых мест. И отношение к дому у мужчины как к своему тылу, своей крепости. Поэтому для него очень важно, будет он стремится в уголок уюта(в том числе душевного) или наоборот придумывать себе хоббеи разные, дабы пребывать там намного меньше, если об уюте и речи быть не может.
Ущербность, наверное слово совершенно не подходящее, но сильный по внешним проявлениям мужчина, может при этом внутри себя переживать очень сильные сомнения и неуверенность, просто свою слабость он будет стараться не показывать. "Мужчины не плачут"(с).
Nikion
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 23:05) | ||
Да природа человека это сытно пожрать и крепко поспать. С некоторыми вариациями. Так что ежели процесс пускается на самотёк, то весьма высока вероятность, что мужчина будет просто отыскивать уютный тихий уголок и будет себе с удовольствием давить диван. Просто в его представлении менять шкаф пора только если он совсем развалился, да и то "а так ли уж нужен шкаф, если ничего не покупать?". Так что совершенно понятно кто должен озаботится сменой старого шкафа на новый, и грамотно "поставить задачу" мужу. |
Что-то Вы тут две вещи разные вещи вместе соединили. С одной стороны живость (а есть очень живые мужчины, которым невмоготу давить диван:), и которые склонны к умеренности в питании), с другой же - этот вопрос с диваном. Причем не достаточно ясно из Вашего описания, по какой именно причине мужчина хочет оставить старый шкаф. То ли лень, то ли не любит менять вещи в доме, а может и не считает нужным тратиться на новый.
| QUOTE | ||
Так уж получилось, что язвить это единственный легальный способ на этом форуме, показать что "бревно останется бревном и в орденах и в лентах"(с) |
| QUOTE | ||
И всё-таки вы пытаетесь увязать темпераментность со способностью создавать эмоциональный климат в доме. Наверное я не очень хорошо объясняю. . Женщина в значительно большей мере чем мужчина полагается на чувства, эмоции и естественно придаёт им большее значение. Может быть это справедливо не для всех 100% случаев, но в подавляющем большинстве это так. |
Во-первых, не женщина "полагается на чувства, эмоции и естественно придаёт им большее значение", а эмоционал, вне зависимости от пола.
Во-вторых, если, как Вы говорите, климат создает женщина потому, что ей именно ей, женщине, эмоции особенно важны, то как это соотносится с тем, о чем Вы писали выше, где настаивали на том, что хороший климат нужно создавать для того, чтобы мужчина хотел домой возвращаться?
В-третьих, человек эмоциональный, темпераментный, если хотите, ну никак не может не влиять на эмоциональный климат в семье, вообще на расстановку.
Если же мужчина такой, что на эмоции ему практически наплевать, то его будет интересовать только фактура. Если женщина начнет ему петь сладкие эмоциональные песни из разряда тех, о которых писала психолог, на которую Вы ссылаетесь, то в него такое едва ли проникнет.
Если же, другой пример, два эмоционала собрались под одной крышей, то они будут влиять друг на друга, а не так, что только женщина управляет эмоциональным настроем своего мужа. Слишком уж она легко воспламеняется.
| QUOTE | ||
Ну спокойствие, это одна из классических черт мужчины вообще. Мужчине надо быть выдержанным хоть иногда. Вообще, я мужа старался не оценивать, так как и без меня в теме было достаточно "профессиональных оценщиц". Вполне допускаю, что с женской стороны виднее, каким должен быть хороший муж. Я старался проанализировать только её ошибки. И на мой взгляд не желание, а может и не способность создать благоприятную эмоциональную обстановку в доме, только усугубляло ситуацию. |
Вы невнимательно прочли мой пост, я писала о муже Лилео, отнюдь не о муже автора темы.
| QUOTE |
| Вполне допускаю, что с женской стороны виднее, каким должен быть хороший муж. |
Да что муж, тут проблема в том, что этот муж автора темы - нехороший человек.
| QUOTE |
| Ну спокойствие, это одна из классических черт мужчины вообще. |
Скорее в теории, увы.
| QUOTE |
| Мужчине надо быть выдержанным хоть иногда. |
По-моему, вернее было бы так: эмоционалу, вне зависимости от пола, надо быть выдержанным хоть иногда:)
Мало эмоциональный человек будет выдержанным по умолчанию в большинстве случаев.
| QUOTE |
| И на мой взгляд не желание, а может и не способность создать благоприятную эмоциональную обстановку в доме, только усугубляло ситуацию. |
| QUOTE | ||
Вы не представляете как сложно в такой ситуации мужчине не потерять уверенность в своей мужской состоятельности. Только очень мудрым женщинам удаётся обставить всё так, что бы муж не чувствовал своей ущербности. Представляете, как много по сути зависит от женщины в семье. |
Отнюдь. Тут все зависит от них обоих. Разумеется, жена в первую голову не должна попрекать даже мысленно мужа в такой ситуации за подобную несостоятельности. НО: муж при этом должен сам не сгнить душой, чтобы не пропали те душевные качества, которые жена ценила в нем.
Так что тут баланс должен быть.
| QUOTE |
| И отношение к дому у мужчины как к своему тылу, своей крепости. Поэтому для него очень важно, будет он стремится в уголок уюта(в том числе душевного) или наоборот придумывать себе хоббеи разные, дабы пребывать там намного меньше, если об уюте и речи быть не может. |
| QUOTE |
| сильный по внешним проявлениям мужчина, может при этом внутри себя переживать очень сильные сомнения и неуверенность, просто свою слабость он будет стараться не показывать. "Мужчины не плачут"(с). |
Это сообщение отредактировал Nikion - 07-12-2011 - 14:06
Lileo
Nikion, мои вам аплодисменты))
Хорошо и правильно пишете.
И муж у автора действительно блестящий манипулятор, тут ей не повезло, т.к. она как раз слаба в области эмоциональных игр и хитростей в построении отношений. Она прямой человек и не умеет этому противостоять.
Это сообщение отредактировал Lileo - 07-12-2011 - 04:20
Хорошо и правильно пишете.
И муж у автора действительно блестящий манипулятор, тут ей не повезло, т.к. она как раз слаба в области эмоциональных игр и хитростей в построении отношений. Она прямой человек и не умеет этому противостоять.
Это сообщение отредактировал Lileo - 07-12-2011 - 04:20
svlalals
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:24)
(Fioletta @ 30.11.2011 - время: 22:13)
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:12)
аэто тоже большой вопрос,у него тоже характер есть,я надеюсь.
(Fioletta @ 30.11.2011 - время: 22:13)
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 23:12)
А что не так с характером автора? Женщина как женщина.
Не, ну трамвай - это явный перебор. Таки женщина у меня совсем с другим ассоциируется.
Да какой она трамвай-то? Если бы она была такой, то муж у нее ходил по струнке.
аэто тоже большой вопрос,у него тоже характер есть,я надеюсь.
|
Рекомендуем почитать также топики: Родители какой у вас стимул похудеть? А,собственно,для чего? Может ли жена комплексовать с мужем. Уверенная в себе женщина. |