Полная версия Вход Регистрация
Galecki
(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31)
Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует.

99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии.

Православие и католицизм отделились друг от друга по причине конфликта императора Восточной Римской империи с "наследниками" Западной Римской империи. Лютеране отделились от католиков из-за конфликта светских правителей и потому что деньги не поделили. Недавно украинская церковь отделилась от Московского патриархата по политическим причинам и по финансовым. Но скоро богословы той и другой стороны подберут догмы, чтобы обосновать раскол.
srg2003
(Impotente @ 17-06-2020 - 16:11)
(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31)
Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует.
99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии.

Православие и католицизм отделились друг от друга по причине конфликта императора Восточной Римской империи с "наследниками" Западной Римской империи. Лютеране отделились от католиков из-за конфликта светских правителей и потому что деньги не поделили. Недавно украинская церковь отделилась от Московского патриархата по политическим причинам и по финансовым. Но скоро богословы той и другой стороны подберут догмы, чтобы обосновать раскол.

То, что основные причины раскола политические это не секрет и что? Таким расколам подвергнуты любые иные государственные, политические и общественные институты. Посмотрите Сколько расколов было в квази религиозном ордене ВКПб в 1930е)) Сколько "раскольников" и "еретиков" пошло под репрессии? В разы больше , чем в христианской Церкви за 2000 лет истории.
Galecki
(srg2003 @ 17-06-2020 - 17:01)
То, что основные причины раскола политические это не секрет и что?

То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды.

99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе".
srg2003

Impotente

То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды.

не совсем так, у большинства верующих базовые знания, и действительно мало кому хочется глубоко копать. То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии.


99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе".

как и большинство детей относятся к родителям
Ненароком
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58)
То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии.

А что такое атеисты должны знать об атеизме?
Им достаточно руководствоваться одним из принципов формальной логики - не нужно апеллировать к незнанию, или прстым языком - не нужно верить в то, что не удаётся проверить.
srg2003
Ненароком

А что такое атеисты должны знать об атеизме?

А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело.
Ненароком
(srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30)
Ненароком
А что такое атеисты должны знать об атеизме?
А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело.
Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые.
Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется.

С другой стороны, верующему, особенно монотеисту, для того, чтобы не профукать свою вечную жизнь, требуются немалые познания того, чего от него Богу угодно. И незнание основ своей религии столь же неразумно, сколь и незнание гражданином основ уголовного кодекса. Такой верующий, того и гляди, напорет столько смертных грехов, что потом и за всю вечность не расхлябает.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 23-06-2020 - 16:23
Galecki
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58)

99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды... "Ты мне - я тебе".
как и большинство детей относятся к родителям

Поэтому, с точки зрения современных монотеистических религий, к примеру, православия, 99 % процентов людей, называющих себя верующими, никакие не православные, а в лучшем случае язычники. И бешеные средства и силы, ушедшие на строительство нескольких десятков тысяч культовых зданий монотеистических религий выброшены на ветер. Недалек тот час, когда придется их сносить за ненадобностью, как это уже было в советское время.
Galecki
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58)
верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии.
(Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21)
Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется.

Чтобы быть атеистом достаточно не интересоваться, чем занимаются необычно одетые бородатые мужчины в нефункциональных, с точки зрения современной архитектуры, зданиях.

srg2003 вбил себе в голову, что существуют некие "атеисты", которые "изучают атеизм", как верующие свои религиозные тексты, а кроме того, объединяются в специальные организации наподобие религиозных общин.

srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов". srg2003 кажется, что "нефилателисты" не верят в необходимость собирать марки, отрицают необходимость собирать марки, объединяются в "антифилателистические" группы и изучают несобирание марок - читают специальную антифилателистическую литературу.
srg2003
(Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21)
(srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30)
Ненароком
А что такое атеисты должны знать об атеизме?
А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело.
Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые.
Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется.

С другой стороны, верующему, особенно монотеисту, для того, чтобы не профукать свою вечную жизнь, требуются немалые познания того, чего от него Богу угодно. И незнание основ своей религии столь же неразумно, сколь и незнание гражданином основ уголовного кодекса. Такой верующий, того и гляди, напорет столько смертных грехов, что потом и за всю вечность не расхлябает.

Так и верующему для того, чтобы верить нужна только вера, вне зависимости во , что верит, что Бог есть или что Бога нет.
Вопрос насколько хорошо верующий исполняет заповеди или "моральный кодекс строителя коммунизма" это совершенно другой вопрос, как и вопрос последствий.
srg2003
Impotente

Чтобы быть атеистом достаточно не интересоваться, чем занимаются необычно одетые бородатые мужчины в нефункциональных, с точки зрения современной архитектуры, зданиях.

для обычного атеиста да, но если атеист, что-то пытается доказать нужно хоть что-то знать о предмете своей веры.


srg2003 вбил себе в голову, что существуют некие "атеисты", которые "изучают атеизм", как верующие свои религиозные тексты, а кроме того, объединяются в специальные организации наподобие религиозных общин.

аналогично, если Вы просто верите, что Бога нет, можете верить дальше, если лезете в дискуссию, то не знать даже о существовании атеистических организаций, большинство из которых под "крыше" американского НКО, то это уже невежество.

srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов". srg2003 кажется, что "нефилателисты" не верят в необходимость собирать марки, отрицают необходимость собирать марки, объединяются в "антифилателистические" группы и изучают несобирание марок - читают специальную антифилателистическую литературу.

в реальности так и есть, что с оной стороны меня действительно забавляет.
Ненароком
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:23)
Так и верующему для того, чтобы верить нужна только вера, вне зависимости во , что верит, что Бог есть или что Бога нет.
Вопрос насколько хорошо верующий исполняет заповеди или "моральный кодекс строителя коммунизма" это совершенно другой вопрос, как и вопрос последствий.

Насколько я понимаю, для того, чтобы называться православным, просто верить в бога недостаточно. О чём, кстати, говорят представители вашей церкви.
srg2003
Перечитайте мои ответы, несколько раз уже писал об этом.
Galecki
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28)
о существовании атеистических организаций, большинство из которых под "крыше" американского НКО

Не надо валить с больной головы религиозных фанатиков на здоровые головы атеистов. В 2007 объединились РПЦ и РПЦЗ, а последняя это откровенно шпионская организация. РПЦЗ всегда сотрудничала с иностранными разведками, в войну РПЦЗ благославляла и поддерживала Гитлера в его крестовом походе на Восток, а после войны продолжила эту славную традицию под крылом ЦРУ.
Galecki
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28)

srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов".
в реальности так и есть

Если филателистам нравится облизывать марки, как верующим целовать руки своим жрецам, то это личное дело тех и других. Только в отличие от верующих филателисты не требуют поставить за государственный счет на каждом углу по зданию клуба филателистов )
srg2003
Impotente

Не надо валить с больной головы религиозных фанатиков на здоровые головы атеистов. В 2007 объединились РПЦ и РПЦЗ, а последняя это откровенно шпионская организация. РПЦЗ всегда сотрудничала с иностранными разведками, в войну РПЦЗ благославляла и поддерживала Гитлера в его крестовом походе на Восток, а после войны продолжила эту славную традицию под крылом ЦРУ.

Вы передергиваете. Да, небольшая часть деятелей РПЦЗ , вроде епископа Берлинского активно поддержала нацистов, но судя по репрессиям, которым подверглась РПЦЗ, единодушной поддержки нацистов не было. Так были арестованы первоиерарх митрополит Анастасий подвергался аресту и обыскам, епископ Брюссельский был арестован, будущий священник собора Александра Невского в Париже князь Оболенский вместе с своей женой был активным участником Сопротивления, сидел в концлагере, а его жену казнили.
Делать вывод по нескольким отщепенцам это все равно, что признавать ВКПб шпионской и антисоветской организацией, ведь предателей в ее рядах было намного больше, чем в РПЦЗ
srg2003
(Impotente @ 29-06-2020 - 14:27)
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28)

srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов".
в реальности так и есть
Если филателистам нравится облизывать марки, как верующим целовать руки своим жрецам, то это личное дело тех и других. Только в отличие от верующих филателисты не требуют поставить за государственный счет на каждом углу по зданию клуба филателистов )

Любая общественная организация может получить госфинансирование.
Galecki
(srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08)
Любая общественная организация может получить госфинансирование.

Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.

Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования ))
Просто Ежик
(Impotente @ 29-07-2020 - 18:15)
(srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08)
Любая общественная организация может получить госфинансирование.
Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.

Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования ))
Сам придумал. сам в это же поверил... пограничное состояние..
Читай тут..
https://www.sxnarod.com/ateizm-psihicheskoe...l#entry23991829
Или просто шекели зарабатываешь? Колись)))


Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 04-08-2020 - 04:41
srg2003
(Impotente @ 29-07-2020 - 18:15)
(srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08)
Любая общественная организация может получить госфинансирование.
Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.

Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования ))

Данные по финансированию можете назвать?
Aim77
(srg2003 @ 05-08-2020 - 23:32)
Данные по финансированию можете назвать?

Это лицемерный и изуицкий вапрос, ибо все зделано, штобы этова никто никагда не узнал:

Президентом Российской Федерации 28 ноября 2018 года подписаны два Федеральных закона:

Федеральный закон от 28.11.2018 № 444-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О бухгалтерском учете"»;
Федеральный закон от 28.11.2018 № 447-ФЗ «О внесении изменений в статью 23 части первой Налогового кодекса Российской Федерации».
По ходатайству Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, данные законодательные акты освобождают все религиозные организации, независимо от наличия у них обязанности по уплате налогов и сборов, от сдачи бухгалтерской отчетности. Таким образом, религиозные организации не будут сдавать бухгалтерскую отчетность даже в том случае, если они платят налоги (например, транспортный налог).

акты вступили в силу с 1 января 2020 года.


http://www.patriarchia.ru/db/text/5325380.html
srg2003
Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили?
А само государство освободили от публикации сведений от расходов?
Galecki
(srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04)

Вот отчетность РПЦ:

"Его Святейшество Патриарх Кирилл пользуюеся одной из самых шикарных яхт в России. Небольшое судно за $4 000 000 Черная яхта «Паллада» с тонированными стеклами, с российскими гербами на бортах и триколором на корме пришвартовано у Никольского скита Валаамского архипелага. Неподалеку отсюда находится Валаамская резиденция Патриарха. «Паллада» почти всегда стоит здесь – для нее построен собственный причал. По словам местных жителей, на яхте катают VIP-гостей, прибывающих на Валаам, и ее любит сам патриарх Кирилл. В сентябре прошлого года, например, Его Святейшество совершал на «Палладе» вояж Волге."

user posted image



Aim77
(srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04)
Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили?
А само государство освободили от публикации сведений от расходов?
Наверно так, если официальных цифр нет. Или стесняюцца. Только мнение:
https://www.rbc.ru/investigation/society/24...a7947ecbff1473d

Но што удивляцца? Сотни лет традиций жирения РПЦ не спрячеш.
user posted image

Это сообщение отредактировал Aim77 - 07-08-2020 - 09:50
Galecki
Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.

user posted image
Anenerbe
(Impotente @ 08-08-2020 - 01:13)
Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.

Желающие пользоваться услугами церкви и давать им денег найдутся всегда. Люди бояться смерти и ада, это в природе человека. Сами то они вряд ли в это верят. Иначе бы главный поп продал бы все свое имущество и отправил на лечение детей.
srg2003
(Aim77 @ 07-08-2020 - 09:43)
(srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04)
Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили?
А само государство освободили от публикации сведений от расходов?
Наверно так, если официальных цифр нет. Или стесняюцца. Только мнение:https://www.rbc.ru/investigation/society/24...a7947ecbff1473d

Но што удивляцца? Сотни лет традиций жирения РПЦ не спрячеш.

Спасибо, Вы полностью опровергли тезис Impotente
srg2003
(Impotente @ 08-08-2020 - 01:13)
Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.

Данные разных соцопросов, говорят, что Вы занизили число православных в десятки раз. Реальность отличается от Ваших фантазий.
Galecki
(Anenerbe @ 08-08-2020 - 06:07)
бояться смерти и ада. Сами то они вряд ли в это верят. Иначе бы главный поп продал бы все свое имущество и отправил на лечение детей.

Главным попам плевать и на "загробную жизнь", и на детей. Попы ведут религиозный бизнес, да еще тешат самолюбие, поучая паству и протягивая ей руки для поцелуев.
Galecki
В России одна из самых низких в мире посещаемость церквей. Более 90 % людей, которых церковники мошеннически записывают в "православные" (на основании неких "опросов"), не принимают никакого участия в деятельности РПЦ. Вы можете проводить опросы каждый день и получить результат хоть 100 % "православных", только от этого ваши культовые здания не перестанут пустовать.

Каков среднестатистический портрет верующего в России? Это пожилая несчастная женщина с низким уровнем образования, проживающая в глухой провинции.

Это сообщение отредактировал Impotente - 08-08-2020 - 16:08
Ардарик
Насколько я помню после заявления Гундяева (патриарха Кирилла) о том что в РФ более 80% православных(правда после выяснилось что этнических, то есть зачислены в православные на основании места рождения, а не убеждения) проводился опрос. Оказалось что количество православных на самом деле около 5%. Это те кто читал Библию и имеет представление что собой это самое православие представляет. Остальные же 30 с чем то процентов не имеет даже примерных представлений что из себя это православие представляет. Так что причислять их к числу православных все равно что причислять неверующих к атеистам. То есть обзывать себя они могут как угодно, но являться ими на самом деле не являются. А уж после того как верхушка РПЦ показала себя во всей красе, то число 5% явно сократилось потому как увидели ради чего живет российское православное жречество которое променяло веру и служение Христу на служение Золотому Тельцу.

По крайней мере половина моих знакомых которые еще 5 лет назад считали себя православными теперь считают себя просто христианами не имеющего никакого отношения к российскому православию.

Это сообщение отредактировал ардарик - 08-08-2020 - 18:14
srg2003
(Impotente @ 08-08-2020 - 15:29)
В России одна из самых низких в мире посещаемость церквей. Более 90 % людей, которых церковники мошеннически записывают в "православные" (на основании неких "опросов"), не принимают никакого участия в деятельности РПЦ. Вы можете проводить опросы каждый день и получить результат хоть 100 % "православных", только от этого ваши культовые здания не перестанут пустовать.

Каков среднестатистический портрет верующего в России? Это пожилая несчастная женщина с низким уровнем образования, проживающая в глухой провинции.

Вы. несмотря на разъяснения, так и не поняли, что такое вера.
И с чего Вы взяли, что именно такой портрет верующего Вам так хотелось бы?
Верующие, точно такие же как и жители нашей страны, есть мужчины есть женщины, есть люди со средним образованием, есть с высшим и с учеными степенями, есть молодые, есть пожилые.
Я к примеру полная противоположность, выдуманному Вами портрету))
srg2003
(ардарик @ 08-08-2020 - 18:12)
Насколько я помню после заявления Гундяева (патриарха Кирилла) о том что в РФ более 80% православных(правда после выяснилось что этнических, то есть зачислены в православные на основании места рождения, а не убеждения) проводился опрос. Оказалось что количество православных на самом деле около 5%. Это те кто читал Библию и имеет представление что собой это самое православие представляет. Остальные же 30 с чем то процентов не имеет даже примерных представлений что из себя это православие представляет. Так что причислять их к числу православных все равно что причислять неверующих к атеистам. То есть обзывать себя они могут как угодно, но являться ими на самом деле не являются. А уж после того как верхушка РПЦ показала себя во всей красе, то число 5% явно сократилось потому как увидели ради чего живет российское православное жречество которое променяло веру и служение Христу на служение Золотому Тельцу.

По крайней мере половина моих знакомых которые еще 5 лет назад считали себя православными теперь считают себя просто христианами не имеющего никакого отношения к российскому православию.

В этой теме приводились разные опросы, по которым православных примерно такое же количество.
Galecki
(srg2003 @ 08-08-2020 - 21:11)
И с чего Вы взяли, что именно такой портрет верующего Вам так хотелось бы?

Это результат социологических исследований. Жаль, что Вы не понимаете, что такое наука и что такое социология.

Цитата: "среди православных верующих преобладают женщины и люди старшего возраста, имеющие, как правило, не очень высокий уровень образования и проживающие вне крупных городов." (Образ православного верующего в современной России) My Webpage

Я к примеру полная противоположность, выдуманному Вами портрету

Вы не женщина средних лет из провинии, но мыслите на ее уровне. У Вас полное отсутствие научного мышления и неумение отличать частное от общего.

Очевидный факт: в любой день среди посетителей любой церкви большинство женщины среднего и старшего возраста.

Это сообщение отредактировал Impotente - 08-08-2020 - 21:58
Galecki
Посещаемость храмов во время главных церковных праздников. Статистика МВД My Webpage

Сколько человек приходило в церковь во время пасхи:
2004 4,9 млн.
2006 5 млн.
2007 6 млн.
2008 7 млн.
2009 4,5 млн.
2012 7,1 млн.
2013 4 млн.
В 2016 4 млн
Сколько это процентов от населения РФ? Особенно учитывая, что многие приходят в церковь только на пасху.

"Но сколько же православных в России сегодня? По всей видимости, людей, которые регулярно отправляют культ, которые посещают храм не только по праздникам, а постоянно, около 1% от населения (возможно, менее 1%)." My Webpage



Рекомендуем почитать также топики:

Духовный человек

Поле Чудес

Предлагаю атеистам подарить свою "благодать" верую

Дискриминация атеистов.

Поп – как "духовная концепция".