(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31) Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует. 99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии.
Православие и католицизм отделились друг от друга по причине конфликта императора Восточной Римской империи с "наследниками" Западной Римской империи. Лютеране отделились от католиков из-за конфликта светских правителей и потому что деньги не поделили. Недавно украинская церковь отделилась от Московского патриархата по политическим причинам и по финансовым. Но скоро богословы той и другой стороны подберут догмы, чтобы обосновать раскол.
srg2003
(Impotente @ 17-06-2020 - 16:11) (srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31) Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует.99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии.
Православие и католицизм отделились друг от друга по причине конфликта императора Восточной Римской империи с "наследниками" Западной Римской империи. Лютеране отделились от католиков из-за конфликта светских правителей и потому что деньги не поделили. Недавно украинская церковь отделилась от Московского патриархата по политическим причинам и по финансовым. Но скоро богословы той и другой стороны подберут догмы, чтобы обосновать раскол. То, что основные причины раскола политические это не секрет и что? Таким расколам подвергнуты любые иные государственные, политические и общественные институты. Посмотрите Сколько расколов было в квази религиозном ордене ВКПб в 1930е)) Сколько "раскольников" и "еретиков" пошло под репрессии? В разы больше , чем в христианской Церкви за 2000 лет истории.
Galecki
(srg2003 @ 17-06-2020 - 17:01) То, что основные причины раскола политические это не секрет и что? То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды.
99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе".
srg2003
Impotente То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды. не совсем так, у большинства верующих базовые знания, и действительно мало кому хочется глубоко копать. То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии.
99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе". как и большинство детей относятся к родителям
Ненароком
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58) То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии. А что такое атеисты должны знать об атеизме? Им достаточно руководствоваться одним из принципов формальной логики - не нужно апеллировать к незнанию, или прстым языком - не нужно верить в то, что не удаётся проверить.
srg2003
Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме? А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело.
Ненароком
(srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30) Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме?А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело. Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые. Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется.
С другой стороны, верующему, особенно монотеисту, для того, чтобы не профукать свою вечную жизнь, требуются немалые познания того, чего от него Богу угодно. И незнание основ своей религии столь же неразумно, сколь и незнание гражданином основ уголовного кодекса. Такой верующий, того и гляди, напорет столько смертных грехов, что потом и за всю вечность не расхлябает.
Это сообщение отредактировал Ненароком - 23-06-2020 - 16:23
Galecki
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58) 99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды... "Ты мне - я тебе".как и большинство детей относятся к родителям Поэтому, с точки зрения современных монотеистических религий, к примеру, православия, 99 % процентов людей, называющих себя верующими, никакие не православные, а в лучшем случае язычники. И бешеные средства и силы, ушедшие на строительство нескольких десятков тысяч культовых зданий монотеистических религий выброшены на ветер. Недалек тот час, когда придется их сносить за ненадобностью, как это уже было в советское время.
Galecki
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58) верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии. (Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21) Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется. Чтобы быть атеистом достаточно не интересоваться, чем занимаются необычно одетые бородатые мужчины в нефункциональных, с точки зрения современной архитектуры, зданиях.
srg2003 вбил себе в голову, что существуют некие "атеисты", которые "изучают атеизм", как верующие свои религиозные тексты, а кроме того, объединяются в специальные организации наподобие религиозных общин.
srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов". srg2003 кажется, что "нефилателисты" не верят в необходимость собирать марки, отрицают необходимость собирать марки, объединяются в "антифилателистические" группы и изучают несобирание марок - читают специальную антифилателистическую литературу.
srg2003
(Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21) (srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30) Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме?А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело.Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые. Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется.
С другой стороны, верующему, особенно монотеисту, для того, чтобы не профукать свою вечную жизнь, требуются немалые познания того, чего от него Богу угодно. И незнание основ своей религии столь же неразумно, сколь и незнание гражданином основ уголовного кодекса. Такой верующий, того и гляди, напорет столько смертных грехов, что потом и за всю вечность не расхлябает. Так и верующему для того, чтобы верить нужна только вера, вне зависимости во , что верит, что Бог есть или что Бога нет. Вопрос насколько хорошо верующий исполняет заповеди или "моральный кодекс строителя коммунизма" это совершенно другой вопрос, как и вопрос последствий.
srg2003
Impotente Чтобы быть атеистом достаточно не интересоваться, чем занимаются необычно одетые бородатые мужчины в нефункциональных, с точки зрения современной архитектуры, зданиях. для обычного атеиста да, но если атеист, что-то пытается доказать нужно хоть что-то знать о предмете своей веры.
srg2003 вбил себе в голову, что существуют некие "атеисты", которые "изучают атеизм", как верующие свои религиозные тексты, а кроме того, объединяются в специальные организации наподобие религиозных общин. аналогично, если Вы просто верите, что Бога нет, можете верить дальше, если лезете в дискуссию, то не знать даже о существовании атеистических организаций, большинство из которых под "крыше" американского НКО, то это уже невежество. srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов". srg2003 кажется, что "нефилателисты" не верят в необходимость собирать марки, отрицают необходимость собирать марки, объединяются в "антифилателистические" группы и изучают несобирание марок - читают специальную антифилателистическую литературу. в реальности так и есть, что с оной стороны меня действительно забавляет.
Ненароком
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:23) Так и верующему для того, чтобы верить нужна только вера, вне зависимости во , что верит, что Бог есть или что Бога нет. Вопрос насколько хорошо верующий исполняет заповеди или "моральный кодекс строителя коммунизма" это совершенно другой вопрос, как и вопрос последствий. Насколько я понимаю, для того, чтобы называться православным, просто верить в бога недостаточно. О чём, кстати, говорят представители вашей церкви.
srg2003
Перечитайте мои ответы, несколько раз уже писал об этом.
Galecki
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28) о существовании атеистических организаций, большинство из которых под "крыше" американского НКО Не надо валить с больной головы религиозных фанатиков на здоровые головы атеистов. В 2007 объединились РПЦ и РПЦЗ, а последняя это откровенно шпионская организация. РПЦЗ всегда сотрудничала с иностранными разведками, в войну РПЦЗ благославляла и поддерживала Гитлера в его крестовом походе на Восток, а после войны продолжила эту славную традицию под крылом ЦРУ.
Galecki
(srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28) srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов".в реальности так и есть Если филателистам нравится облизывать марки, как верующим целовать руки своим жрецам, то это личное дело тех и других. Только в отличие от верующих филателисты не требуют поставить за государственный счет на каждом углу по зданию клуба филателистов )
srg2003
Impotente Не надо валить с больной головы религиозных фанатиков на здоровые головы атеистов. В 2007 объединились РПЦ и РПЦЗ, а последняя это откровенно шпионская организация. РПЦЗ всегда сотрудничала с иностранными разведками, в войну РПЦЗ благославляла и поддерживала Гитлера в его крестовом походе на Восток, а после войны продолжила эту славную традицию под крылом ЦРУ. Вы передергиваете. Да, небольшая часть деятелей РПЦЗ , вроде епископа Берлинского активно поддержала нацистов, но судя по репрессиям, которым подверглась РПЦЗ, единодушной поддержки нацистов не было. Так были арестованы первоиерарх митрополит Анастасий подвергался аресту и обыскам, епископ Брюссельский был арестован, будущий священник собора Александра Невского в Париже князь Оболенский вместе с своей женой был активным участником Сопротивления, сидел в концлагере, а его жену казнили. Делать вывод по нескольким отщепенцам это все равно, что признавать ВКПб шпионской и антисоветской организацией, ведь предателей в ее рядах было намного больше, чем в РПЦЗ
srg2003
(Impotente @ 29-06-2020 - 14:27) (srg2003 @ 25-06-2020 - 14:28) srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов".в реальности так и естьЕсли филателистам нравится облизывать марки, как верующим целовать руки своим жрецам, то это личное дело тех и других. Только в отличие от верующих филателисты не требуют поставить за государственный счет на каждом углу по зданию клуба филателистов ) Любая общественная организация может получить госфинансирование.
Galecki
(srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08) Любая общественная организация может получить госфинансирование. Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.
Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования ))
Просто Ежик
(Impotente @ 29-07-2020 - 18:15) (srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08) Любая общественная организация может получить госфинансирование.Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.
Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования )) Сам придумал. сам в это же поверил... пограничное состояние.. Читай тут.. https://www.sxnarod.com/ateizm-psihicheskoe...l#entry23991829 Или просто шекели зарабатываешь? Колись)))
Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 04-08-2020 - 04:41
srg2003
(Impotente @ 29-07-2020 - 18:15) (srg2003 @ 30-06-2020 - 12:08) Любая общественная организация может получить госфинансирование.Бизнес-империя РПЦ основана на госфинансировании и освобождении от налогов.
Роскошные резиденции, яхты, мереседесы и личные повара попов - результат госфинансирования )) Данные по финансированию можете назвать?
Aim77
(srg2003 @ 05-08-2020 - 23:32) Данные по финансированию можете назвать? Это лицемерный и изуицкий вапрос, ибо все зделано, штобы этова никто никагда не узнал:
Президентом Российской Федерации 28 ноября 2018 года подписаны два Федеральных закона:
Федеральный закон от 28.11.2018 № 444-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О бухгалтерском учете"»; Федеральный закон от 28.11.2018 № 447-ФЗ «О внесении изменений в статью 23 части первой Налогового кодекса Российской Федерации». По ходатайству Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, данные законодательные акты освобождают все религиозные организации, независимо от наличия у них обязанности по уплате налогов и сборов, от сдачи бухгалтерской отчетности. Таким образом, религиозные организации не будут сдавать бухгалтерскую отчетность даже в том случае, если они платят налоги (например, транспортный налог).
Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили? А само государство освободили от публикации сведений от расходов?
Galecki
(srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04)
Вот отчетность РПЦ:
"Его Святейшество Патриарх Кирилл пользуюеся одной из самых шикарных яхт в России. Небольшое судно за $4 000 000 Черная яхта «Паллада» с тонированными стеклами, с российскими гербами на бортах и триколором на корме пришвартовано у Никольского скита Валаамского архипелага. Неподалеку отсюда находится Валаамская резиденция Патриарха. «Паллада» почти всегда стоит здесь – для нее построен собственный причал. По словам местных жителей, на яхте катают VIP-гостей, прибывающих на Валаам, и ее любит сам патриарх Кирилл. В сентябре прошлого года, например, Его Святейшество совершал на «Палладе» вояж Волге."
Aim77
(srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04) Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили? А само государство освободили от публикации сведений от расходов? Наверно так, если официальных цифр нет. Или стесняюцца. Только мнение: https://www.rbc.ru/investigation/society/24...a7947ecbff1473d
Но што удивляцца? Сотни лет традиций жирения РПЦ не спрячеш.
Это сообщение отредактировал Aim77 - 07-08-2020 - 09:50
Galecki
Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.
Anenerbe
(Impotente @ 08-08-2020 - 01:13) Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.
Желающие пользоваться услугами церкви и давать им денег найдутся всегда. Люди бояться смерти и ада, это в природе человека. Сами то они вряд ли в это верят. Иначе бы главный поп продал бы все свое имущество и отправил на лечение детей.
srg2003
(Aim77 @ 07-08-2020 - 09:43) (srg2003 @ 06-08-2020 - 19:04) Еще отчетность сдают в Минюст, от нее тоже освободили? А само государство освободили от публикации сведений от расходов?Наверно так, если официальных цифр нет. Или стесняюцца. Только мнение:https://www.rbc.ru/investigation/society/24...a7947ecbff1473d
Но што удивляцца? Сотни лет традиций жирения РПЦ не спрячеш. Спасибо, Вы полностью опровергли тезис Impotente
srg2003
(Impotente @ 08-08-2020 - 01:13) Даже эти жалкие 2-4 % населения страны, которых можно отнести к приверженцам православия, когда видят, что их главный поп Гундяев вылезает из дорогущего Мерседеса (см. фото) и в окружении сотрудников ФСО грузится на яхту или бизнес-джет, начинают сомневаться в РПЦ.
Данные разных соцопросов, говорят, что Вы занизили число православных в десятки раз. Реальность отличается от Ваших фантазий.
Galecki
(Anenerbe @ 08-08-2020 - 06:07) бояться смерти и ада. Сами то они вряд ли в это верят. Иначе бы главный поп продал бы все свое имущество и отправил на лечение детей. Главным попам плевать и на "загробную жизнь", и на детей. Попы ведут религиозный бизнес, да еще тешат самолюбие, поучая паству и протягивая ей руки для поцелуев.
Galecki
В России одна из самых низких в мире посещаемость церквей. Более 90 % людей, которых церковники мошеннически записывают в "православные" (на основании неких "опросов"), не принимают никакого участия в деятельности РПЦ. Вы можете проводить опросы каждый день и получить результат хоть 100 % "православных", только от этого ваши культовые здания не перестанут пустовать.
Каков среднестатистический портрет верующего в России? Это пожилая несчастная женщина с низким уровнем образования, проживающая в глухой провинции.
Это сообщение отредактировал Impotente - 08-08-2020 - 16:08
Ардарик
Насколько я помню после заявления Гундяева (патриарха Кирилла) о том что в РФ более 80% православных(правда после выяснилось что этнических, то есть зачислены в православные на основании места рождения, а не убеждения) проводился опрос. Оказалось что количество православных на самом деле около 5%. Это те кто читал Библию и имеет представление что собой это самое православие представляет. Остальные же 30 с чем то процентов не имеет даже примерных представлений что из себя это православие представляет. Так что причислять их к числу православных все равно что причислять неверующих к атеистам. То есть обзывать себя они могут как угодно, но являться ими на самом деле не являются. А уж после того как верхушка РПЦ показала себя во всей красе, то число 5% явно сократилось потому как увидели ради чего живет российское православное жречество которое променяло веру и служение Христу на служение Золотому Тельцу.
По крайней мере половина моих знакомых которые еще 5 лет назад считали себя православными теперь считают себя просто христианами не имеющего никакого отношения к российскому православию.
Это сообщение отредактировал ардарик - 08-08-2020 - 18:14
srg2003
(Impotente @ 08-08-2020 - 15:29) В России одна из самых низких в мире посещаемость церквей. Более 90 % людей, которых церковники мошеннически записывают в "православные" (на основании неких "опросов"), не принимают никакого участия в деятельности РПЦ. Вы можете проводить опросы каждый день и получить результат хоть 100 % "православных", только от этого ваши культовые здания не перестанут пустовать.
Каков среднестатистический портрет верующего в России? Это пожилая несчастная женщина с низким уровнем образования, проживающая в глухой провинции. Вы. несмотря на разъяснения, так и не поняли, что такое вера. И с чего Вы взяли, что именно такой портрет верующего Вам так хотелось бы? Верующие, точно такие же как и жители нашей страны, есть мужчины есть женщины, есть люди со средним образованием, есть с высшим и с учеными степенями, есть молодые, есть пожилые. Я к примеру полная противоположность, выдуманному Вами портрету))
srg2003
(ардарик @ 08-08-2020 - 18:12) Насколько я помню после заявления Гундяева (патриарха Кирилла) о том что в РФ более 80% православных(правда после выяснилось что этнических, то есть зачислены в православные на основании места рождения, а не убеждения) проводился опрос. Оказалось что количество православных на самом деле около 5%. Это те кто читал Библию и имеет представление что собой это самое православие представляет. Остальные же 30 с чем то процентов не имеет даже примерных представлений что из себя это православие представляет. Так что причислять их к числу православных все равно что причислять неверующих к атеистам. То есть обзывать себя они могут как угодно, но являться ими на самом деле не являются. А уж после того как верхушка РПЦ показала себя во всей красе, то число 5% явно сократилось потому как увидели ради чего живет российское православное жречество которое променяло веру и служение Христу на служение Золотому Тельцу.
По крайней мере половина моих знакомых которые еще 5 лет назад считали себя православными теперь считают себя просто христианами не имеющего никакого отношения к российскому православию. В этой теме приводились разные опросы, по которым православных примерно такое же количество.
Galecki
(srg2003 @ 08-08-2020 - 21:11) И с чего Вы взяли, что именно такой портрет верующего Вам так хотелось бы? Это результат социологических исследований. Жаль, что Вы не понимаете, что такое наука и что такое социология.
Цитата: "среди православных верующих преобладают женщины и люди старшего возраста, имеющие, как правило, не очень высокий уровень образования и проживающие вне крупных городов." (Образ православного верующего в современной России) My Webpage Я к примеру полная противоположность, выдуманному Вами портрету Вы не женщина средних лет из провинии, но мыслите на ее уровне. У Вас полное отсутствие научного мышления и неумение отличать частное от общего.
Очевидный факт: в любой день среди посетителей любой церкви большинство женщины среднего и старшего возраста.
Это сообщение отредактировал Impotente - 08-08-2020 - 21:58
Galecki
Посещаемость храмов во время главных церковных праздников. Статистика МВД My Webpage
Сколько человек приходило в церковь во время пасхи: 2004 4,9 млн. 2006 5 млн. 2007 6 млн. 2008 7 млн. 2009 4,5 млн. 2012 7,1 млн. 2013 4 млн. В 2016 4 млн Сколько это процентов от населения РФ? Особенно учитывая, что многие приходят в церковь только на пасху.
"Но сколько же православных в России сегодня? По всей видимости, людей, которые регулярно отправляют культ, которые посещают храм не только по праздникам, а постоянно, около 1% от населения (возможно, менее 1%)." My Webpage