Религиозность - психическое заболевание

(Ненароком @ 16-01-2020 - 22:44)
[QUOTE=Просто Ежик , В чем проблемы по шести параметрам?[/QUOTE] Я пытался разъяснить очевидную мысль о том, что ни у кого нет монополии на норму. А те, кто претендует на эту самую нормальность, скорей всего опираются на какие-нибудь предрассудки.

Почему не Гей -сообщество на политические предрассудки не опирается ?
А принятие "норма" не опирается ни на что. кроме науки

Кроме этого я вам доступно разъяснил причину для проведения гей парадов. При этом никаких возражений с вашей стороны не последовало.
Упустил не увидел просто.
Но любой выход для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ своей состоятельности- попытка влиться в норму)0 Если не традиция.
Гей- парады- традиция с многодесятилетней традицией? вековой?

(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11)
(Ненароком @ 15-01-2020 - 08:57)
Вы согласны примерять на себя формулировку от Просто Ёжик, состоящую в том, что те, кто называют непохожих на них людей психически больными, тем самым скрывают свою ущербность? При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом. Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям.
Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии.

(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18)
Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм. Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши.
Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д.

(srg2003 @ 17-01-2020 - 18:46)
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:18)
Гомосексуализм не является нормой, это психическое заболевание, ссылку на фундаментальный научный труд я Вам привел.
Ваша попытка опровергнуть научный факт "развитой либеральной демократией". Вашу позицию только ослабляет, т.к. "либеральная "модель настолько себя дискредитировала за период своего торжества в конце 20 начала 21 века, что в глазах большинства жителей нашей страны, и не только нашей выглядит такой же мерзостью, что и нацизм. Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши. Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д.
Вы намекаете на речь Путина о конце эпохи либерализма?
Согласен, та ещё благоглупость.

(srg2003 @ 17-01-2020 - 18:44)
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:07)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 01:11)
При чем здесь мое мнение? То, что гомосексуализм является психическим заболеванием- научный факт, установленный еще отцами-основателями психиатрии Фрейдом и Крафтом-Эбингом. Эта глупость здесь не обсуждается, потому что всякому здравомыслящему человеку очевидно, что геи занимают множество профессиональных позиций, которые не доверяют психически больным людям. Приведите научные труды сопоставимого уровня, которые опровергли бы отцов-основателей психиатрии.
А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции?
Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты?

(Ненароком @ 18-01-2020 - 09:33)
(srg2003 @ 17-01-2020 - 18:46)
(Ненароком @ 17-01-2020 - 17:17)
Не нужно принимать за чистую монету речи автократов, цепляющихся за свою власть. Они озвучивают свои интересы а не ваши. Вообще-то автократы в основном и вещают благоглупости о "демократии, либерализме " и т.д. Вы намекаете на речь Путина о конце эпохи либерализма?
Согласен, та ещё благоглупость.
Господству современного дикого "либерализма" действительно наступает конец, но пока на большинстве властных постов большинство составляют фанатичные сторонники этой концепции. К счастью 15 января их количество резко убавилось.

(Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47)
А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции?
Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты?
Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям.

(srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55)
(Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47)
А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции?
Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты? Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям.
Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря.

(Ненароком @ 18-01-2020 - 19:41)
(srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55)
(Ненароком @ 18-01-2020 - 09:47)
А если не приведу, то что? Геям запретят пилотировать самолёты и делать хирургические операции?
Мы с вами, кажется обсуждали этот вопрос. Если цитаты пртиворечат фактам, то что ошибочно, цитаты или факты? Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям. Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря.
Вы так и не смогли привести научные исследования, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Политизированные административные решения научный факт не опровергают .
А с чего Вы взяли, что обидно и что зря?

(srg2003 @ 18-01-2020 - 21:01)
(Ненароком @ 18-01-2020 - 19:41)
(srg2003 @ 18-01-2020 - 12:55)
Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям. Ну да, впрочем медицинское сообщество забило на раскопанный вами научный факт и перестало считать гомосексуализм психическим заболеванием. Вам не обидно? Столько нацитировали и всё зря. Вы так и не смогли привести научные исследования, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Политизированные административные решения научный факт не опровергают .
А с чего Вы взяли, что обидно и что зря? Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете.
Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган.
Или, всё-таки, сбежите?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 18-01-2020 - 23:37

Ненароком

Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете.
я несколько раз просил Вас привести научные труды, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Вы не смогли. Я научный труд привел, следовательно вру, точно не я))

Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган.
Или, всё-таки, сбежите?
я предпочту пойти к врачу без психических заболеваний

(srg2003 @ 19-01-2020 - 01:21)
Ненароком
Вы врёте насчет политизированных административных решений. Они научно обоснованы. И Вы сами об этом знаете.я несколько раз просил Вас привести научные труды, опровергающие научный же факт, установленный еще классиками психиатрии,что гомосексуализм психическое заболевание. Вы не смогли. Я научный труд привел, следовательно вру, точно не я))
Вы ведь не сбежите из кабинета врача, если узнаете, что он гей? А то ведь, согласно вашей логике, он психически ненормален. Глядишь, оттяпает вам какой-нибудь здоровый орган.
Или, всё-таки, сбежите?я предпочту пойти к врачу без психических заболеваний Это тянет на гомофобию, но не на ответ на мой вопрос.
Я вас спрашиваю, что вы будете делать, если вдруг осознаете, что врач, который собирается залезть медицинским инструментом в ваше ухо или рот, является геем, а значит - психически больным.
Если Вы не врёте в том, что считаете гомосексуализм - психическим заболеванием, то вы должны немедленно выскочить из кабинета такого врача.
А если Вы не намереваетесь так себя вести, значит Вы не считаете геев психически больными людьми. И все ваши ссылки яйца выеденного не стоят даже в ваших глазах.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 20-01-2020 - 21:36

Ненароком

Это тянет на гомофобию, но не на ответ на мой вопрос.
Что тянет, куда тянет?

Я вас спрашиваю, что вы будете делать, если вдруг осознаете, что врач, который собирается залезть медицинским инструментом в ваше ухо или рот, является геем, а значит - психически больным.
И как это будет проявляться при стандартных медицинских процедурах?

А если Вы не намереваетесь так себя вести, значит Вы не считаете геев психически больными людьми. И все ваши ссылки яйца выеденного не стоят даже в ваших глазах.
Т.е. опровергнуть классиков психиатрии Вы таки не можете?))

(srg2003 @ 21-01-2020 - 18:09)
Ненароком
Это тянет на гомофобию, но не на ответ на мой вопрос.Что тянет, куда тянет?
Я вас спрашиваю, что вы будете делать, если вдруг осознаете, что врач, который собирается залезть медицинским инструментом в ваше ухо или рот, является геем, а значит - психически больным.И как это будет проявляться при стандартных медицинских процедурах?
А если Вы не намереваетесь так себя вести, значит Вы не считаете геев психически больными людьми. И все ваши ссылки яйца выеденного не стоят даже в ваших глазах.Т.е. опровергнуть классиков психиатрии Вы таки не можете?)) 1. Стандартная процедура. Стоматолог собирается лечить вам зуб, но если он психически больной, то запросто может и глаз выколоть.
С вашей стороны было бы крайне неразумно не выскочить из кресла, узнав, что он гей, а стало быть психически больной, согласно вашим доводам. Вы ведь выскочите из кресла или будете жизнью рисковать?

2. Я не хочу вам уподобляться и выдавать себя за эксперта в тех вещах, где я экспертом не являюсь. Поэтому я использую асиметричные аргументы - вынуждаю вас противоречить самому себе.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 21-01-2020 - 21:51

Ненароком

1. Стандартная процедура. Стоматолог собирается лечить вам зуб, но если он психически больной, то запросто может и глаз выколоть.С вашей стороны было бы крайне неразумно не выскочить из кресла, узнав, что он гей, а стало быть психически больной, согласно вашим доводам. Вы ведь выскочите из кресла или будете жизнью рисковать?
Вы не ответили на вопрос-И как это будет проявляться при стандартных медицинских процедурах?
И по_вашему гомосексуализм это настолько тяжелое психическое заболевание, что создает прямую угрозу для жизни окружающих?

2. Я не хочу вам уподобляться и выдавать себя за эксперта в тех вещах, где я экспертом не являюсь. Поэтому я использую асиметричные аргументы - вынуждаю вас противоречить самому себе.
И в каких областях я выдаю себя за эксперта? Вам не надоело так примитивно врать?
Это называется, не "асимметричные аргументы", это называется- оппонент не смог контраргументировать и начал вилять))

(srg2003 @ 22-01-2020 - 02:13)
Ненароком
1. Стандартная процедура. Стоматолог собирается лечить вам зуб, но если он психически больной, то запросто может и глаз выколоть.С вашей стороны было бы крайне неразумно не выскочить из кресла, узнав, что он гей, а стало быть психически больной, согласно вашим доводам. Вы ведь выскочите из кресла или будете жизнью рисковать?Вы не ответили на вопрос-И как это будет проявляться при стандартных медицинских процедурах?
И по_вашему гомосексуализм это настолько тяжелое психическое заболевание, что создает прямую угрозу для жизни окружающих?
2. Я не хочу вам уподобляться и выдавать себя за эксперта в тех вещах, где я экспертом не являюсь. Поэтому я использую асиметричные аргументы - вынуждаю вас противоречить самому себе.И в каких областях я выдаю себя за эксперта? Вам не надоело так примитивно врать?
Это называется, не "асимметричные аргументы", это называется- оппонент не смог контраргументировать и начал вилять))
Судите сами. Вы берётесь на основе анализа научной литературы критиковать решения ВОЗ и психиатрических ассоциаций по всему миру. Вы берёте на себя смелость заявлять, что сотни миллионов людей являются психически больными. На каком основании, спрашиватся? На основании научной экспертизы, которой Вы, судя по вашим громким заявлениям, должны обладать. В этом, случае я, не будучи экспертом в области психиатрии, не собираюсь играть на вашем поле, анализируя научные статьи, в которых мало что смыслю. Я буду тестировать ваши выводы на соответствие наблюдаемой действительности. Что и делаю, как мне кажется, вполне успешно. Вы уже начали делить гееа на тяжёлых психбольных и нетяжёлых, которые, судя по всему вполне нормальны, так как Вы им можете доверить свою жизнь и здоровье.

В том же случае, если Вы не являетесь экспертом в области психиатрии, то с чего Вы взяли, что вам дано понимать суть научных статей и делать из них столь наглые для дилетанта выводы? В этом случае, Вы просто прикрываете свою гомофобию наукообразной риторикой. Берусь предположить, что эта гомофобия имеет основой ту самую патриархальную скотоводческую мораль, остатки которой ваша религия донесла до наших дней. Сказано же в вашей сакральной книжке "Левит 18:22. Не ложись с мужчиной, как с женщиной: это мерзость"

И вот на основе этой скотоводческой нормы геи тысячелетиями подвергались гонениям.
И как видно из вашего случая это продолжается по сей день.

Ненароком

Судите сами. Вы берётесь на основе анализа научной литературы критиковать решения ВОЗ и психиатрических ассоциаций по всему миру.
какое отношение имеют данные административные структуры и их решения к науке???

Вы берёте на себя смелость заявлять, что сотни миллионов людей являются психически больными. На каком основании, спрашиватся? На основании научной экспертизы, которой Вы, судя по вашим громким заявлениям, должны обладать.

Ошибаетесь, я привожу факт, что наукой установлено, что гомосексуализм является психическим заболеванием, в подтверждение этого факта я привел цитату из научного труда одного из основателей психиатрии, чей научный авторитет никем не опровергнут.

В этом, случае я, не будучи экспертом в области психиатрии, не собираюсь играть на вашем поле, анализируя научные статьи, в которых мало что смыслю. Я буду тестировать ваши выводы на соответствие наблюдаемой действительности.
Я вижу, что мало что смыслю, тем более, что обсуждаем не научную статью))

Что и делаю, как мне кажется, вполне успешно.
Вам так кажется, т.к. толкование более низкого уровня может быть опровергнуто толкованием более высокого уровня, а не наоборот, как Вы пытаетесь это сделать опровергнув научные выводы, то административным решениями, то уровнем бабы Мани у подъезда, которая, ограничена тем, что видит у подъезда и что показали в телевизоре у Малахова))

. Вы уже начали делить гееа на тяжёлых психбольных и нетяжёлых, которые, судя по всему вполне нормальны, так как Вы им можете доверить свою жизнь и здоровье.
Неверно, не надо мне приписывать открытия, сделанные классиками психиатрии, это деоление приведено Крафтом -Эбингом в Половой психопатии.
"В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм.

1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм).

2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность).

3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм).

4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия).
к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики

Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера."
"То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. ...
"3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения.

4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание.

...
5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство).

У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)."
Т.е. Крафт -Эбинг разделяет гомосексуализм от легкой стадии, когда индивид при изменении внешнего влияния может вернуться к норме поведения, до "психозов дегенеративного характера".

В том же случае, если Вы не являетесь экспертом в области психиатрии, то с чего Вы взяли, что вам дано понимать суть научных статей и делать из них столь наглые для дилетанта выводы?
с того, что имею как базовые профессиональные знания в виде университетских курсов по юридической психологии и судебной психиатрии и опыта практической работы с соответствующим контингентом, так и в виде успешного прохождения курса "истории и философии науки", опыта научной деятельности, которые позволяют понимать научные тексты.

В этом случае, Вы просто прикрываете свою гомофобию наукообразной риторикой.
С чего Вы взяли, что у меня гомофобия? И как Ваша неудачная попытка перейти на личность оппонента может опровергнуть научные выводы Крафта -Эбинга?

И вот на основе этой скотоводческой нормы геи тысячелетиями подвергались гонениям.
И как видно из вашего случая это продолжается по сей день.
В чем заключаются "гонения " с моей стороны???

(srg2003 @ 24-01-2020 - 14:58)
Ненароком
Судите сами. Вы берётесь на основе анализа научной литературы критиковать решения ВОЗ и психиатрических ассоциаций по всему миру. какое отношение имеют данные административные структуры и их решения к науке???
Вы берёте на себя смелость заявлять, что сотни миллионов людей являются психически больными. На каком основании, спрашиватся? На основании научной экспертизы, которой Вы, судя по вашим громким заявлениям, должны обладать. Ошибаетесь, я привожу факт, что наукой установлено, что гомосексуализм является психическим заболеванием, в подтверждение этого факта я привел цитату из научного труда одного из основателей психиатрии, чей научный авторитет никем не опровергнут.
В этом, случае я, не будучи экспертом в области психиатрии, не собираюсь играть на вашем поле, анализируя научные статьи, в которых мало что смыслю. Я буду тестировать ваши выводы на соответствие наблюдаемой действительности. Я вижу, что мало что смыслю, тем более, что обсуждаем не научную статью))
Что и делаю, как мне кажется, вполне успешно. Вам так кажется, т.к. толкование более низкого уровня может быть опровергнуто толкованием более высокого уровня, а не наоборот, как Вы пытаетесь это сделать опровергнув научные выводы, то административным решениями, то уровнем бабы Мани у подъезда, которая, ограничена тем, что видит у подъезда и что показали в телевизоре у Малахова))
. Вы уже начали делить гееа на тяжёлых психбольных и нетяжёлых, которые, судя по всему вполне нормальны, так как Вы им можете доверить свою жизнь и здоровье.Неверно, не надо мне приписывать открытия, сделанные классиками психиатрии, это деоление приведено Крафтом -Эбингом в Половой психопатии.
"В клиническом и антропологическом отношениях указанная аномалия дает ряд ступеней развития, другими словами, ряд различных форм.

1. Преобладает гомосексуальное половое ощущение при наличии остатков влечения к другому полу (психосексуальный гермафродитизм).

2. Существует только влечение к собственному полу (однополое влечение — гомосексуальность).

3. Вся психика перерождается соответственно ненормальному половому ощущению (эффеминация и вирагинизм).

4. Формы тела изменяются в соответствии с ненормальным половым ощущением. Однако действительного перехода к гермафродитизму никогда не наблюдается, напротив, во всех подобных случаях мы находим вполне дифференцированные половые органы. Таким образом, причину болезни, как и при всех болезненных извращениях половой жизни, нужно искать в мозгу (андрогиния и гинандрия).
к тому же педерастии обычно сопутствуют и другие расстройства психики

Это нарушение законов природы нужно с антропологической и клинической точек зрения рассматривать как явление дегенерации. И действительно, во всех наблюдавшихся до сих пор случаях превратного полового ощущения можно было установить наличие невропатического предрасположения, но большей частью наследственного характера."
"То же самое нужно сказать и о тех явлениях полового извращения, которые развиваются лишь в более позднем возрасте («привитое» половое извращение, «recte tardive»). Без патологического предрасположения человек никогда не приобретет превратного полового ощущения, сколько бы он ни занимался онанизмом или развратом с лицами собственного пола. Как только эти внешние влияния прекращаются, так он возвращается к нормальному способу полового удовлетворения. ...
"3. Кроме превратного полового чувства встречаются нередко и другие функциональные, а иногда и анатомические признаки вырождения.

4. Наблюдаются неврозы (истерия, неврастения, эпилептоидные состояния и т. д.). Неврастения существует почти во всех случаях как временное или постоянное явление. Обычно она носит характер конституциональной болезни, обусловленной наследственностью. Толчок к ее проявлению и дальнейшему развитию дает онанизм или вынужденное воздержание.

...
5. В большинстве случаев встречаются психические аномалии (блестящие способности к изящным искусствам, в особенности к музыке, поэзии и т. п., при ничтожных умственных дарованиях или при врожденной неустойчивости мышления) вплоть до резко выраженных состояний психического вырождения (слабоумие, нравственное помешательство).

У многих урнингов наблюдаются периодические или постоянные психозы дегенеративного характера (патологическое состояние аффекта, периодическое помешательство, паранойя и т.. д.)."
Т.е. Крафт -Эбинг разделяет гомосексуализм от легкой стадии, когда индивид при изменении внешнего влияния может вернуться к норме поведения, до "психозов дегенеративного характера".
В том же случае, если Вы не являетесь экспертом в области психиатрии, то с чего Вы взяли, что вам дано понимать суть научных статей и делать из них столь наглые для дилетанта выводы?с того, что имею как базовые профессиональные знания в виде университетских курсов по юридической психологии и судебной психиатрии и опыта практической работы с соответствующим контингентом, так и в виде успешного прохождения курса "истории и философии науки", опыта научной деятельности, которые позволяют понимать научные тексты.
В этом случае, Вы просто прикрываете свою гомофобию наукообразной риторикой.С чего Вы взяли, что у меня гомофобия? И как Ваша неудачная попытка перейти на личность оппонента может опровергнуть научные выводы Крафта -Эбинга?
И вот на основе этой скотоводческой нормы геи тысячелетиями подвергались гонениям.
И как видно из вашего случая это продолжается по сей день.В чем заключаются "гонения " с моей стороны??? За этим многословием я не увидел ответа на вопрос, Вы эксперт в психиатрии или профан?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 24-01-2020 - 15:35

(Ненароком @ 24-01-2020 - 15:35)
За этим многословием я не увидел ответа на вопрос, Вы эксперт в психиатрии или профан?
Вы невнимательно прочитали, повторю свой ответ на Ваш вопрос

с того, что имею как базовые профессиональные знания в виде университетских курсов по юридической психологии и судебной психиатрии и опыта практической работы с соответствующим контингентом, так и в виде успешного прохождения курса "истории и философии науки", опыта научной деятельности, которые позволяют понимать научные тексты.

Если Вы не согласны с моими аргументами Вы их вполне можете опровергнуть контраргументами))

(srg2003 @ 24-01-2020 - 15:46)
(Ненароком @ 24-01-2020 - 15:35)
За этим многословием я не увидел ответа на вопрос, Вы эксперт в психиатрии или профан? Вы невнимательно прочитали, повторю свой ответ на Ваш вопрос
с того, что имею как базовые профессиональные знания в виде университетских курсов по юридической психологии и судебной психиатрии и опыта практической работы с соответствующим контингентом, так и в виде успешного прохождения курса "истории и философии науки", опыта научной деятельности, которые позволяют понимать научные тексты.
Если Вы не согласны с моими аргументами Вы их вполне можете опровергнуть контраргументами))
Я же приводил контраргументы. Вы просто уходите от ответа. Могу ещё раз спросить.
Можно ли считать людей психически больными, если им доверяют жизнь и здоровье других людей?

Ненароком

Я же приводил контраргументы.
Нет, не привели

Вы просто уходите от ответа.
неверно. На Ваш предыдущий вопрос ответил 2 раза


Могу ещё раз спросить.
Можно ли считать людей психически больными, если им доверяют жизнь и здоровье других людей?
Уже отвечал. "Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям."
Разжую, по ряду специальностей существуют конкретные противопоказания, в том числе и по психиатрии. И если у человека есть психическое заболевание, но оно не будет противопоказанием к конкретной работе, то его допустят к этой работе.

(srg2003 @ 24-01-2020 - 18:33)
Ненароком
Я же приводил контраргументы.Нет, не привели
Вы просто уходите от ответа.неверно. На Ваш предыдущий вопрос ответил 2 раза

Могу ещё раз спросить.
Можно ли считать людей психически больными, если им доверяют жизнь и здоровье других людей?Уже отвечал. "Это уже удел психиатров определять какие именно психические заболевания препятствуют работе по определенным специальностям."
Разжую, по ряду специальностей существуют конкретные противопоказания, в том числе и по психиатрии. И если у человека есть психическое заболевание, но оно не будет противопоказанием к конкретной работе, то его допустят к этой работе. Вас же знакомили с юридической психиатрией. Не подскажите с каким психическим заболеванием можно стать пилотом авиации или врачём-хирургом?

Или назовите парочку профессий, которые запрещены для геев.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 24-01-2020 - 19:10

Вот источник. Смотрите
Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 377)

(srg2003 @ 24-01-2020 - 20:48)
Вот источник. Смотрите
Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 377)
Я ознакомился. Гомосексуалисты в списке ограничений не упоминаются.

По вашему получается, что психически больные люди могут выполнять работу любой ответственности.
Либо Вы клевещете на геев, называя их психически больными...

(Ненароком @ 24-01-2020 - 23:19)
(srg2003 @ 24-01-2020 - 20:48)
Вот источник. Смотрите
Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 377) Я ознакомился. Гомосексуалисты в списке ограничений не упоминаются.

По вашему получается, что психически больные люди могут выполнять работу любой ответственности.
Либо Вы клевещете на геев, называя их психически больными...
Совсем не так, видимо Вы невнимательно читали матчасть, в самом начале Перечня указано
"Общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями для указанных в таблице работ являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, эпилепсия с пароксизмальными расстройствами. Выраженные формы пограничных психических расстройств рассматриваются в каждом случае индивидуально.
Дополнительные противопоказания приведены в графе 2."
Т.е. к примеру для хирургии "медицинские работники хирургических стационаров..." действуют как общие ограничения указанные выше , упрощенно говоря тяжелые формы психических расстройств, так и эпилепсия в любых формах. Т.е. легкие формы психических расстройств могут быть допустимы и для хирургов, а тяжелые нет.

(srg2003 @ 03-02-2020 - 15:42)
(Ненароком @ 24-01-2020 - 23:19)
(srg2003 @ 24-01-2020 - 20:48)
Вот источник. Смотрите
Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности
(утв. постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 377) Я ознакомился. Гомосексуалисты в списке ограничений не упоминаются.

По вашему получается, что психически больные люди могут выполнять работу любой ответственности.
Либо Вы клевещете на геев, называя их психически больными... Совсем не так, видимо Вы невнимательно читали матчасть, в самом начале Перечня указано
"Общими медицинскими психиатрическими противопоказаниями для указанных в таблице работ являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, эпилепсия с пароксизмальными расстройствами. Выраженные формы пограничных психических расстройств рассматриваются в каждом случае индивидуально.
Дополнительные противопоказания приведены в графе 2."
Т.е. к примеру для хирургии "медицинские работники хирургических стационаров..." действуют как общие ограничения указанные выше , упрощенно говоря тяжелые формы психических расстройств, так и эпилепсия в любых формах. Т.е. легкие формы психических расстройств могут быть допустимы и для хирургов, а тяжелые нет.
Так, а в каких нормативных документах сказано, что гомосексуализм - это легкая или какая-либо другая форма психического расстройства?
На каких документах Вы основываете своё, оскорбительное для сотен миллионов людей, мнение?

(Ненароком @ 04-02-2020 - 15:27)
Так, а в каких нормативных документах сказано, что гомосексуализм - это легкая или какая-либо другая форма психического расстройства?
На каких документах Вы основываете своё, оскорбительное для сотен миллионов людей, мнение?
Я Вам сослался на труды классиков психиатрии, если Вас оскорбляют научные факты, могу Вам только посочувствовать

(srg2003 @ 04-02-2020 - 16:23)
(Ненароком @ 04-02-2020 - 15:27)
Так, а в каких нормативных документах сказано, что гомосексуализм - это легкая или какая-либо другая форма психического расстройства?
На каких документах Вы основываете своё, оскорбительное для сотен миллионов людей, мнение? Я Вам сослался на труды классиков психиатрии, если Вас оскорбляют научные факты, могу Вам только посочувствовать
Вы считаете, что знакомство с классическими трудами медицины достаточно для того, чтобы ставить людям медицинский диагноз?

(Ненароком @ 05-02-2020 - 07:58)
(srg2003 @ 04-02-2020 - 16:23)
(Ненароком @ 04-02-2020 - 15:27)
Так, а в каких нормативных документах сказано, что гомосексуализм - это легкая или какая-либо другая форма психического расстройства?
На каких документах Вы основываете своё, оскорбительное для сотен миллионов людей, мнение? Я Вам сослался на труды классиков психиатрии, если Вас оскорбляют научные факты, могу Вам только посочувствовать Вы считаете, что знакомство с классическими трудами медицины достаточно для того, чтобы ставить людям медицинский диагноз?
А где я ставлю каким-то конкретным людям медицинский диагноз? Опять перевираете? есть научный факт , что гомосексуализм это психическое заболевание, он установлен в фундаментальных научных трудах и не опровергнут другими научными трудами.

(srg2003 @ 05-02-2020 - 13:14)
(Ненароком @ 05-02-2020 - 07:58)
(srg2003 @ 04-02-2020 - 16:23)
Я Вам сослался на труды классиков психиатрии, если Вас оскорбляют научные факты, могу Вам только посочувствовать Вы считаете, что знакомство с классическими трудами медицины достаточно для того, чтобы ставить людям медицинский диагноз? А где я ставлю каким-то конкретным людям медицинский диагноз? Опять перевираете? есть научный факт , что гомосексуализм это психическое заболевание, он установлен в фундаментальных научных трудах и не опровергнут другими научными трудами.
Вы, именно, ставите диагноз 8% населения Земли. Из утверждения, что гомосексуализм - это психическое заболевание однозначно следует, что все гомосексуалисты страдают психическим заболеванием.
Точно также, как из утверждения, что потеря зрения - это инвалидность, следует, что все слепые люди являются инвалидами.

Ненароком

Вы, именно, ставите диагноз 8% населения Земли.
Нет, не ставлю, диагноз можно ставить только конкретному человеку и после обследования врачами. И откуда Вы 8% взяли?

Точно также, как из утверждения, что потеря зрения - это инвалидность, следует, что все слепые люди являются инвалидами.
определить, что конкретный человек инвалид может не то, что врач, а целая комиссия собирается по итогам обследования

(srg2003 @ 05-02-2020 - 16:53)
Ненароком
Вы, именно, ставите диагноз 8% населения Земли. Нет, не ставлю, диагноз можно ставить только конкретному человеку и после обследования врачами. И откуда Вы 8% взяли?
Точно также, как из утверждения, что потеря зрения - это инвалидность, следует, что все слепые люди являются инвалидами.определить, что конкретный человек инвалид может не то, что врач, а целая комиссия собирается по итогам обследования
Вы противоречите основам формальной логики:
"Люди смертны. Сократ - это человек. Значит Сократ смертен."
"Гомосексуализм - это психическое заболевание. Вася Пупкин - гомосексуалист. Значит Вася Пупкин психически болен.

Это абсолютно одинаковые логические конструкции.
Из вашей предпосылки, что гомосексуализм - это психическое заболевание, следует что каждый гомосексуалист на планете психически болен.

Если Вы не согласны с выводом, который логически следует из вашей предпосылки, то ваше утверждение о том, что "Гомосексуализм - это психическое заболевание" - ложно.
На том основании, что Вы противоречите сами себе.

В последний раз, ибо разжевывание очевидного уже перестало быть настолько забавным, определить, что конкретный человек психически болен может только врач, не надо мне свою ахинею приписывать))

(srg2003 @ 06-02-2020 - 16:53)
В последний раз, ибо разжевывание очевидного уже перестало быть настолько забавным, определить, что конкретный человек психически болен может только врач, не надо мне свою ахинею приписывать))
Так Вы не согласны с тем, что Сократ смертен?

Сократ умер, это научный факт. Вы в попытках заниматься псевдологические подтасовки упорно не замечаете базовую посылку, что поставить диагноз конкретному человеку может только врач.