Религия и агрессия

(Impotente @ 07-06-2020 - 13:16)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:09)
Нравятся мне эти религиозные люди. С виду они вежливые и благолепные, но когда до них наконец доходит, что окружающие не разделяют их фантастическую картину мира, то маски с них спадают, они устраивают безобразные истерики и на людей кидаются ))
Кто кидается и на кого?

(АндрЮч @ 07-06-2020 - 14:16)
(Ненароком @ 07-06-2020 - 13:44)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:09)
Ваш троллинг скучен и уныл, по существу можно ответить раз, ну два, а когда Вы пытаетесь вывести одно и то же на третий-пятый круг, то с Вами уже не интересно становится, а беседа превращается в бисерометание. Перед кем там не принято во христианстве бисер метать - перед свиньями?...
И кто здесь, спрашивается тролль, г-н. Юрист? Вы, общающийся со своими оппонентами путём оскорбительных намёков. Или я, указывающий вам в корректной, заметьте, форме, на несостоятельность ваших аргументов? Я тоже, про бисер подметил. Приятно считать себя Преображенским, а остальных - Шариковыми и свиньями.
А на деле - религиозное стадо овец... Так в чем проблема, если не будете вести себя как Шариков, то и отношения такого не будет. Или позиция " в религии не разбираюсь, не собираюсь разбираться, но осуждаю" это не Шариковщина?
А вот оскорбление по религиозному признаку, это уже днище
"УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет."

Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-06-2020 - 03:22

(srg2003 @ 08-06-2020 - 03:11)
(АндрЮч @ 07-06-2020 - 14:16)
(Ненароком @ 07-06-2020 - 13:44)
Перед кем там не принято во христианстве бисер метать - перед свиньями?...
И кто здесь, спрашивается тролль, г-н. Юрист? Вы, общающийся со своими оппонентами путём оскорбительных намёков. Или я, указывающий вам в корректной, заметьте, форме, на несостоятельность ваших аргументов? Я тоже, про бисер подметил. Приятно считать себя Преображенским, а остальных - Шариковыми и свиньями.
А на деле - религиозное стадо овец... Так в чем проблема, если не будете вести себя как Шариков, то и отношения такого не будет. Или позиция " в религии не разбираюсь, не собираюсь разбираться, но осуждаю" это не Шариковщина?
А вот оскорбление по религиозному признаку, это уже днище
"УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет."
Г-н. Юрист. Требуется ваша консультация. А вот отказ метать бисер перед оппонентами сойдёт за указанное вами возбуждение ненависти, вражды либо унижение достоинства, или в законе РФ специальная оговорка на этот счёт имеется?...

(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:35)
Г-н. Юрист. Требуется ваша консультация. А вот отказ метать бисер перед оппонентами сойдёт за указанное вами возбуждение ненависти, вражды либо унижение достоинства, или в законе РФ специальная оговорка на этот счёт имеется?...
Нет, не сойдет, т.к. у меня негативное отношение не по религиозному признаку и даже не к личности оппонентов, а к скучному, унылому и тупому троллингу, как к поведению отдельных оппонентов.

(Ненароком @ 07-06-2020 - 13:44)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:09)
(Ненароком @ 06-06-2020 - 07:58)
А почему уклоняетесь от дискуссий со мной? Силёнок не хватает? Ваш троллинг скучен и уныл, по существу можно ответить раз, ну два, а когда Вы пытаетесь вывести одно и то же на третий-пятый круг, то с Вами уже не интересно становится, а беседа превращается в бисерометание. Перед кем там не принято во христианстве бисер метать - перед свиньями?...
И кто здесь, спрашивается тролль, г-н. Юрист? Вы, общающийся со своими оппонентами путём оскорбительных намёков. Или я, указывающий вам в корректной, заметьте, форме, на несостоятельность ваших аргументов?
Заметьте, Вы сами свое поведение идентифицировали, хотите считать себя свиньей, можете считать. Но образованные люди все же понимают, что это аллегория, если не понимаете, проведу ликбез.
метать бисер перед свиньями
выражение из Евангелия: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (ц.-слав. бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас”. Этот фразеологизм употребляется в значении “говорить, объяснять что-л. тому (тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого”.Справочник по фразеологии. 2013.

(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:22)
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:35)
Г-н. Юрист. Требуется ваша консультация. А вот отказ метать бисер перед оппонентами сойдёт за указанное вами возбуждение ненависти, вражды либо унижение достоинства, или в законе РФ специальная оговорка на этот счёт имеется?... Нет, не сойдет, т.к. у меня негативное отношение не по религиозному признаку и даже не к личности оппонентов, а к скучному, унылому и тупому троллингу, как к поведению отдельных оппонентов. Понятно. Все остальные пассажиры в трамвае - Шариковы. Я один тут - пуп земли!
Каждому воздастся по вере его. Вы по своей вере попадаете под страшный грех гордыни. Видимо, гореть вам в аду. Печалька...

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 08-06-2020 - 21:00

АндрЮч

Понятно. Все остальные пассажиры в трамвае - Шариковы.
Зачем Вы опять так глупо передергиваете и попадаетесь на лжи? Где я говорил, что "Все остальные пассажиры в трамвае - Шариковы"?? с какой стати Вы обобщаете,когда речь идет именно о Вашей персональной позиции.

Я один тут - пуп земли!
и этого я не говорил, тут Вы опять попались на лжи.
Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку?

(srg2003 @ 08-06-2020 - 19:28)
(Ненароком @ 07-06-2020 - 13:44)
(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:09)
Ваш троллинг скучен и уныл, по существу можно ответить раз, ну два, а когда Вы пытаетесь вывести одно и то же на третий-пятый круг, то с Вами уже не интересно становится, а беседа превращается в бисерометание. Перед кем там не принято во христианстве бисер метать - перед свиньями?...
И кто здесь, спрашивается тролль, г-н. Юрист? Вы, общающийся со своими оппонентами путём оскорбительных намёков. Или я, указывающий вам в корректной, заметьте, форме, на несостоятельность ваших аргументов? Заметьте, Вы сами свое поведение идентифицировали, хотите считать себя свиньей, можете считать. Но образованные люди все же понимают, что это аллегория, если не понимаете, проведу ликбез.
метать бисер перед свиньями
выражение из Евангелия: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (ц.-слав. бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас”. Этот фразеологизм употребляется в значении “говорить, объяснять что-л. тому (тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого”.Справочник по фразеологии. 2013. Г-н. Юрист, утверждение, типа: "Сударь - Вы свинья" - это ведь тоже аллегория, подразумевающая, что сударь, тем не менее, не является парнокопытным домашним животным, которого откармливают на колбасу.
Так вот, по моим наблюдениям, когда вам нечем аргументировать, Вы скатываетесь к подобным оскорбительным аллегориям.
И эта тема лишний раз тому подтверждение.
Когда я вам показал, со ссылками на авторитетный для вас источник, что Вы заблуждаетесь по поводу христианских представлений об авторстве Евангелий, Вы сначала устранились из дискуссии, а теперь разразились оскорбительными аллегориями, вроде метания бисера перед свиньями и тупого троллинга. Не иначе как из-за отсутствия аргументов.
Я ничего не перепутал?...

Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-06-2020 - 15:09

Ненароком

Г-н. Юрист, утверждение, типа: "Сударь - Вы свинья" - это ведь тоже аллегория, подразумевающая, что сударь, тем не менее, не является парнокопытным домашним животным, которого откармливают на колбасу.
Я Вам больше разжевывать не буду, один раз разжевал и достаточно. Кем Вам нравиться сея считать тем и считайте))

Так вот, по моим наблюдениям, когда вам нечем аргументировать, Вы скатываетесь к подобным оскорбительным аллегориям.
И эта тема лишний раз тому подтверждение.
Когда я вам показал, со ссылками на авторитетный для вас источник, что Вы заблуждаетесь по поводу христианских представлений об авторстве Евангелий, Вы сначала устранились из дискуссии, а теперь разразились оскорбительными аллегориями, вроде метания бисера перед свиньями и тупого троллинга. Не иначе как из-за отсутствия аргументов.
Я ничего не перепутал?...
Соврали, в очередной раз, Вы не смогли опровергнуть мой тезис об апостолах-евангелистах какими бы кругами вокруг не ходили и как бы не пытались заниматься подтасовками. Ликбез в третий -четвертый раз перед тем, кто не может/ не хочет понять элементарного это бисерометание, что мне надоело. Ваш троллинг продолжает быть унылым. Dixi

(srg2003 @ 09-06-2020 - 15:46)
Соврали, в очередной раз, Вы не смогли опровергнуть мой тезис об апостолах-евангелистах какими бы кругами вокруг не ходили и как бы не пытались заниматься подтасовками. Ликбез в третий -четвертый раз перед тем, кто не может/ не хочет понять элементарного это бисерометание, что мне надоело. Ваш троллинг продолжает быть унылым. Dixi А Вы обоснуйте свой тезис. Вас же учили на юрфаке это делать.
Топанье ногами и угрозы прекратить метать бисер - не в счёт.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-06-2020 - 20:44

(Ненароком @ 09-06-2020 - 19:09)
(srg2003 @ 09-06-2020 - 15:46)
Соврали, в очередной раз, Вы не смогли опровергнуть мой тезис об апостолах-евангелистах какими бы кругами вокруг не ходили и как бы не пытались заниматься подтасовками. Ликбез в третий -четвертый раз перед тем, кто не может/ не хочет понять элементарного это бисерометание, что мне надоело. Ваш троллинг продолжает быть унылым. Dixi А Вы обоснуйте свой тезис. Вас же учили на юрфаке это делать.
Топанье ногами и угрозы прекратить метать бисер - не в счёт.
Если Вы не знаете, что Новый Завет написали апостолы-евангелисты- начните читать Новый Завет

(srg2003 @ 11-06-2020 - 16:13)
(Ненароком @ 09-06-2020 - 19:09)
(srg2003 @ 09-06-2020 - 15:46)
Соврали, в очередной раз, Вы не смогли опровергнуть мой тезис об апостолах-евангелистах какими бы кругами вокруг не ходили и как бы не пытались заниматься подтасовками. Ликбез в третий -четвертый раз перед тем, кто не может/ не хочет понять элементарного это бисерометание, что мне надоело. Ваш троллинг продолжает быть унылым. Dixi А Вы обоснуйте свой тезис. Вас же учили на юрфаке это делать.
Топанье ногами и угрозы прекратить метать бисер - не в счёт. Если Вы не знаете, что Новый Завет написали апостолы-евангелисты- начните читать Новый Завет
Я же вам предложил подтвердить свой тезис ссылкой, как это сделал я, сославшись на православную энциклопедию.
Вас, что на юрфаках не учат ссылаться на авторитетные источники?

Ваш Завет я в своё время прочёл от корки до корки. Ответ на вопрос, кого ваша церковь считает истинным автором Евангелий в Новом Завете найден быть не может. Завет этот был написан задолго до того, как ваша церковь сформировала своё отношение к его авторству.

Вы ваш тезис обосновывать будете? В очередной раз спрашиваю.

(srg2003 @ 09-06-2020 - 02:14)
АндрЮч
Понятно. Все остальные пассажиры в трамвае - Шариковы.Зачем Вы опять так глупо передергиваете и попадаетесь на лжи? Где я говорил, что "Все остальные пассажиры в трамвае - Шариковы"?? с какой стати Вы обобщаете,когда речь идет именно о Вашей персональной позиции.
Я один тут - пуп земли!и этого я не говорил, тут Вы опять попались на лжи.
Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку?
Во сне попался? Так, проснитесь!

А то, что вы возомнили себя умнее других, вы сами этого заметить не можете. Но другим - заметно. Покайтесь, пока не поздно. Ибо гордыня (у ваших) - один из самых-самых грехов.

АндрЮч

Во сне попался? Так, проснитесь!
нет, в реальности, где я называл "всех остальных" Шариковыми? Вы не обобщайте.


А то, что вы возомнили себя умнее других, вы сами этого заметить не можете. Но другим - заметно. Покайтесь, пока не поздно. Ибо гордыня (у ваших) - один из самых-самых грехов.
Где я говорил, что "умнее других", опять обобщаете.
Есть несколько фигурантов, которые демонстрируют агрессивное невежество, это да. Я их в это невежество тыкаю, а они обижаются, дескать "агрессия", "а нас то за шо?"
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку?

(Ненароком @ 11-06-2020 - 19:43)
Я же вам предложил подтвердить свой тезис ссылкой, как это сделал я, сославшись на православную энциклопедию.
Вас, что на юрфаках не учат ссылаться на авторитетные источники?

Ваш Завет я в своё время прочёл от корки до корки. Ответ на вопрос, кого ваша церковь считает истинным автором Евангелий в Новом Завете найден быть не может. Завет этот был написан задолго до того, как ваша церковь сформировала своё отношение к его авторству.

Вы ваш тезис обосновывать будете? В очередной раз спрашиваю.
Значит невнимательно читали, перечитайте еще раз.

(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:36)
(Ненароком @ 11-06-2020 - 19:43)
Я же вам предложил подтвердить свой тезис ссылкой, как это сделал я, сославшись на православную энциклопедию.
Вас, что на юрфаках не учат ссылаться на авторитетные источники?

Ваш Завет я в своё время прочёл от корки до корки. Ответ на вопрос, кого ваша церковь считает истинным автором Евангелий в Новом Завете найден быть не может. Завет этот был написан задолго до того, как ваша церковь сформировала своё отношение к его авторству.

Вы ваш тезис обосновывать будете? В очередной раз спрашиваю. Значит невнимательно читали, перечитайте еще раз.
Что, собственно и требовалось доказать, г-н. Юрист.
Аргументированно отстаивать свою позицию Вы не можете. А вместо этого бряцаете своими нарциссическими штампами, мол не буду бисер перед вами метать, да подите, подтяните себя до моего уровня.

(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа.

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 12-06-2020 - 10:54

(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа.
Вот эти криминальные представления о чести и достоинстве, типа: "Извинись за свои слова", по моим наблюдениям, стали активно культивироваться в религиозной среде после принятия соответствующего закона, порождённого памятной истерией вокруг столичного храма.
Сослужит ли этот уголовный этос медвежью услугу РПЦ?
Ответ на этот вопрос - очевиден. Приличным людям, вполне возможно, станет неприлично появляться в стенах церкви.

(Ненароком @ 12-06-2020 - 12:09)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. Вот эти криминальные представления о чести и достоинстве, типа: "Извинись за свои слова", по моим наблюдениям, стали активно культивироваться в религиозной среде после принятия соответствующего закона, порождённого памятной истерией вокруг столичного храма.
Сослужит ли этот уголовный этос медвежью услугу РПЦ?
Мне тоже пришла на ум такая параллель. Тем более, что основными спонсорами р п ц с 90-х стали бандиты и проворовавшиеся чинуши, пытавшиеся тем самым уменьшить вероятность наказания.

В фильме "Ширли-Мырли" есть эпизод:

- В кругах, к которым я близок, это слово является ругательным...

Так это проблема узкого круга.

(Ненароком @ 12-06-2020 - 12:09)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. Вот эти криминальные представления о чести и достоинстве

Приличным людям, вполне возможно, станет неприлично появляться в стенах церкви.
Уже давно так стало.

(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа.
И после этого вы говорите об агрессивности верующих? )))

(Ненароком @ 12-06-2020 - 12:09)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. Вот эти криминальные представления о чести и достоинстве, типа: "Извинись за свои слова", по моим наблюдениям, стали активно культивироваться в религиозной среде после принятия соответствующего закона, порождённого памятной истерией вокруг столичного храма.
Сослужит ли этот уголовный этос медвежью услугу РПЦ?
Ответ на этот вопрос - очевиден. Приличным людям, вполне возможно, станет неприлично появляться в стенах церкви.
Вас в детстве не учили, что мужчина должен отвечать за свои слова и поступки?
Если нет, то очень жаль.

(srg2003 @ 15-06-2020 - 19:29)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. И после этого вы говорите об агрессивности верующих? )))
Ага.

В причина агрессивного поведения верующих? Причин несколько.

1 Агрессивное поведение форма психологической защиты.
Верующие люди боятся окружающего мира, они слабы психологически, у них шаткие убеждения,
поэтому агрессия для них простой способ защититься.
Эта же причина заставляет верующих собираться в группы. В группе они чувствуют себя защищеннней.
Верующих без группы не существует.

2 Нападать на окружающих, заставлять жить окружающих и себя по "божественным" строгим правилам
доставляет верующим удовольствие. Верующие садомазохисты. Не случайно среди церковников популярны истории о страданиях их богов и святых, ведь по их разумению за страданием следует удовольствие.
Некоторым исключением выступают буддисты.

3 Религия и церковь для верующих способ доказать себе и окружающим, что они лучше других, неверующих.
Верующие уверены, что они духовней. А окружающие "грешники" этого не признают,
что вызывает у верующих обиду и агрессию.

Религиозность культивирует агрессию у людей или же люди агрессивные становятся религиозными?

Вопрос актуален даже для форума - пародийного микрообщества. Люди религиозные на форуме регулярно призывают закрыть какую-нибудь тему, забанить того или иного пользователя, обвиняют пользователей (не разделяющих их мнения о существовании всемогущих сверхъестественных существ), в "пороках" или ругаются на окружающих.

Эти люди от природы агрессивны или религия воспитала в них агрессию?

(Galecki @ 18-12-2020 - 11:18)
Религиозность культивирует агрессию у людей или же люди агрессивные становятся религиозными?
Эти люди от природы агрессивны или религия воспитала в них агрессию?
Прекрасный вопрос! Довольно таки актуальный, особенно в наше время.

Мне видится, что религия действительно "воспитывает" в своих приверженцах нетерпимость, ненависть и агрессию, по отношению ко всем тем, кто верит в другого бога, или кто не верит в бога вообще.

И тут как раз случается парадокс. С одной стороны, каждая нормальная религия проповедует любовь, доброжелательность, сострадание и взаимовыручку, по отношению к окружающим. А с другой стороны, очень широкая прослойка внутри почти каждой религии является радикально настроенной, по отношению к инакомыслящим.

И, как вы верно заметили, наш форум - не исключение. Каждый уверен в собственной правоте. Каждый уверен, что все другие мнения, верования, убеждения - это зло, это неправильно, это заблуждение.

В целом, мне кажется, что религия, - так же, как, например, наркотики, - усиливает, обостряет, углубляет, фокусирует все те психические тенденции личности, которые у личности уже и так были (с рождения, с юности). То есть, почти у каждой личности где-то глубоко присутствует какая-то малая доля агрессии. Но в обычных условиях личность без проблем контролирует свою агрессию. А вот религия как бы вытаскивает эту скрытую агрессию на поверхность, и личность уже теряет контроль над собой, и над своими эмоциями. Почему? Потому что теперь не личность себя контролирует, а "бог", или поп, священник, лидер секты, и так далее.

Отсюда получается, что только те личности, которые живут в качестве овощей (совсем без собственных мыслей, желаний, страстей и эмоций), и те личности, которые сами собой управляют (вместо передачи контроля богу или священнику), - вот такие личности избегают этой коварной ямы агрессивности, недальновидности, ограниченности. А те, кто не попадают в эти группы, - те как раз и выражают свою агрессию и недоброжелательность каждому встречному.

С уважением...

(Лариса224488 @ 18-12-2020 - 14:57)
Религия усиливает, обостряет, углубляет, фокусирует все те психические тенденции личности, которые у личности уже и так были. Религия как бы вытаскивает эту скрытую агрессию на поверхность, и личность уже теряет контроль над собой, и над своими эмоциями. Почему? Потому что теперь не личность себя контролирует, а "бог", или поп, священник, лидер секты, и так далее.
Интересная мысль! Вы полагаете, что у нормального человека "механизм контроля" находится внутри и он сам контролирует свои свое поведение. А человек истинно религиозый "передал" контроль за собой воображаемому сверъестественному существу и служителю культа. Таким образом, религиозный человек лишен внутренних "тормозов", то есть аморален.

(Galecki @ 19-12-2020 - 06:35)
Интересная мысль! Вы полагаете, что у нормального человека "механизм контроля" находится внутри и он сам контролирует свои свое поведение. А человек истинно религиозый "передал" контроль за собой воображаемому сверъестественному существу и служителю культа. Таким образом, религиозный человек лишен внутренних "тормозов", то есть аморален.
Да, именно так я это и имела в виду. Человек, который передал контроль над собой кому-то другому, - становится психологическим овощем, моральным инвалидом, совершенно неполноценной личностью. И большинство верующих делают именно это: они попросту передают своему гуру (или богу, или священному писанию) пульт управления своей жизнью. И, таким образом, никаких внутренних тормозов в таком человеке больше нет.

Есть только "внешние тормоза", в виде написанных кем-то правил, речей священника, и, может быть, страха нарушить закон. Но даже страх нарушить закон не во всех случаях пугает верующего. Потому что, если речь о какой-то радикальной секте, так там им закон не писан. Там слово председателя секты важнее любого закона, любой конституции. Если гуру скажет совершить жертвоприношение, - последователь секты, без страха и без раздумий, принесёт требуемую жертву. Вот, в чём опасность передачи контроля над собой кому-то другому.

Примерно так же рождается и агрессия. Если гуру (шеф секты или религии) заявит, что "всех инакомыслящих и инаковерующих нужно истреблять и травить", то последователи этой секты / религии так и сделают: они начнут истреблять или травить всех тех, кто верит в другого бога. И их агрессия будет зашкаливать. Крестовые походы средневековых христиан - яркий тому пример.

С уважением...

(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 11:43)
Человек, который передал контроль над собой кому-то другому, - становится психологическим овощем, моральным инвалидом, совершенно неполноценной личностью. И большинство верующих делают именно это: они попросту передают своему гуру (или богу, или священному писанию) пульт управления своей жизнью. И, таким образом, никаких внутренних тормозов в таком человеке больше нет.
В психологии это явление называют ЛОКУС КОНТРОЛЯ (внешний либо внутренний).

У религиозных локус контроля внешний и это для них может быть оправданием люблюбого преступления, которое они совершают, любой мерзости. Не случайно по всем опросам наибольшее число верующих среди осужденных преступников.

Это сообщение отредактировал Galecki - 19-12-2020 - 14:31

(Galecki @ 19-12-2020 - 14:30)
В психологии это явление называют ЛОКУС КОНТРОЛЯ (внешний либо внутренний).
У религиозных локус контроля внешний и это для них может быть оправданием люблюбого преступления, которое они совершают, любой мерзости. Не случайно по всем опросам наибольшее число верующих среди осужденных преступников.
Да, вот именно. Если у верующих начинает ум за разум заходить, то это приближается к концу света, - по своей интенсивности, неминуемости, невменяемости и неадекватности.

Вот, недавно во Франции чеченский мусульманин отрезал голову учителю истории. Об этом уже много писалось и говорилось. Но, как ни крути, это было самое что ни на есть проявление агрессии на религиозной почве.

Если бы тот чеченец был атеистом, например, то он бы даже и глазом не моргнул, когда учитель истории показывал карикатуру на пророка Мухамеда. Но верующие лица, воспитанные в стиле ненависти и радикализма, принимают такие вещи в штыки. Это для них - кровная обида. И в них вскипает агрессия.

И вот, смотрите, если бы (к примеру) в той же самой ситуации вмешался имам (или кто там его обучал, этого экстремиста), и сказал бы ему, что "не следует отвечать злом на такие выходки", - то тогда этот чеченец не совершил бы этого ужасного преступления, и всё было бы нормально.

То есть, чеченец - это яркий пример неконтролируемого поведения. Им управляет кто-то другой (имам, Коран, и пр.). Для него гораздо важнее то, что кто-то ему скажет, или то, что он прочитает в Коране, - чем его собственные мысли, желания и соображения. Вот, где находится корень зла.

(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 16:48)
Если бы тот чеченец был атеистом, например, то он бы даже и глазом не моргнул, когда учитель истории показывал карикатуру на пророка Мухамеда.
Трудно представить человека с естественно-научным пониманием окуржающего мира, пришедшего в звериную ярость при виде карикатуры на Дарвина, Эйнштейна или на теорию струн ))

То есть, чеченец - это яркий пример неконтролируемого поведения. Им управляет кто-то другой (имам, Коран, и пр.). Для него гораздо важнее то, что кто-то ему скажет, или то, что он прочитает в Коране, - чем его собственные мысли, желания и соображения.
Этот чеченец, как и большинство верующих, вряд ли отличал по сути Коран от Трипитаки или Ветхого Завета. Разве что знал пару молитв и правил. Но он твердо понимал, что неверующие это враги и агресивно бросался на людей.

(Galecki @ 19-12-2020 - 18:21)
Трудно представить человека с естественно-научным пониманием окуржающего мира, пришедшего в звериную ярость при виде карикатуры на Дарвина, Эйнштейна или на теорию струн ))

Этот чеченец, как и большинство верующих, вряд ли отличал по сути Коран от Трипитаки или Ветхого Завета. Разве что знал пару молитв и правил. Но он твердо понимал, что неверующие это враги и агресивно бросался на людей.
Да, это точно. Люди с научным складом ума более трезво смотрят на эти вещи. Но тут есть и другая сторона медали. Верующих в жизни сдерживает страх. Верующие боятся разгневать бога, поэтому они не совершают умышленных злодеяний (как минимум, они стараются не совершать злодеяний, - не считая агрессии к инакомыслящим). А вот неверующих никто и ничто не сдерживает, кроме своей собственной совести, кроме своего мировоззрения.

И тут, опять же, получается так, что те из атеистов, у которых в голове "куры не клюют" (пусто, то есть), - те более склонны ко всяким преступлениям, ввиду своей безнравственности и аморальности. Ну, а лица культурные, мирные, воспитанные, цивилизованные и образованные - они конечно ничем низким и подлым не занимаются.

Я всего лишь хотела сказать, что везде есть как бы две стороны медали (вопроса), два конца палки, две возможности. И в идеале было бы так, что ни верующие, ни атеисты больше не делают ничего плохого, злого, вредного. Но человечество пока не дошло до этой продвинутой стадии, к сожалению.

А этот чеченец? Кто его знает! Может быть, он даже читать толком не умел, и не знал, что такое Коран. Но одно ясно: он явно перестарался. Радикализм никогда до добра не доводит.

(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 16:48)
Да, вот именно. Если у верующих начинает ум за разум заходить, то это приближается к концу света, - по своей интенсивности, неминуемости, невменяемости и неадекватности.

Я прочитала тему Ум за разум заходит как-раз у противоположной стороны, почему-то)))

(Nika-hl @ 23-12-2020 - 01:58)
Я прочитала тему Ум за разум заходит как-раз у противоположной стороны, почему-то)))
Да-да, это несомненно: ум за разум заходит у обеих сторон, - в некоторых случаях, в некоторых ситуациях, время от времени. То есть, и среди верующих, и среди атеистов есть такие личности, у которых имеются некие проблемы с психикой, с отношением к окружающим, и так далее.

В случае верующих, религия может оказаться спусковым механизмом, стартовым толчком к тому, чтобы начала проявляться агрессия, к примеру. А в случае атеистов, таким спусковым механизмом может оказаться, например, некое радикальное политическое течение, или просто общение с агрессивно настроенными личностями.

Я к тому, что религиозность ещё не есть достаточное основание для того, чтобы у личности начала проявляться агрессия. Нужно, чтобы личность имела предрасположенность, склонность, тенденцию к агрессивности, - чтобы агрессия начала проявляться. Просто когда это случается у религиозной личности, то тогда агрессия имеет под собой "религиозную почву".

Вот, примерно так же, как это случилось два месяца назад, когда тот чеченец отрезал голову французскому учителю истории. У чеченца на "религиозной почве" ум за разум зашёл. Чеченец не смог сдерживать свою агрессию, и отрезал учителю голову.

(Nika-hl @ 23-12-2020 - 01:58)
(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 16:48)
Да, вот именно. Если у верующих начинает ум за разум заходить, то это приближается к концу света, - по своей интенсивности, неминуемости, невменяемости и неадекватности. Я прочитала тему Ум за разум заходит как-раз у противоположной стороны, почему-то)))
А ещё - пузико от смеха надрывается.