Религия и бизнес

(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?... смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения

Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-11-2020 - 22:32

(Реланиум @ 30-11-2020 - 22:29)
(Ненароком @ 30-11-2020 - 16:49)
Взять того же самого Ёжика. Мне безразлично, хочет ли он, или может ли он грохнуть мой аккаунт. Мне интересно наблюдать, как он оправдывает такое неблаговидное деяние, как донос, некими благородными целями, вроде интересов форума. И чем это, спрашивается, принципиально отличается от действий инквизиции по отношению к еретикам? Или Вы инквизицию тоже почитаете за силу природы?... смешались в кучу кони, люди... (с)

инквизиция - это не гравитация
инквизиция - это Ежик
гравитация - это правила форума

ну, может быть в нем бывший модератор никак не успокоится...



по поводу вашей ситуации вообще хочу сказать следующее
панда в курсе, и все это знают
думаю, в том числе и Ежик, и вы...
имхо, нельзя держать акк на "птичьих" правах: в любой момент грохну, если у меня правая пятка зачешется..
надо легализовывать и все, иначе зачем вообще оставлять что-то писать
но супермодератор меня с таким предложением нафик послала
(муаха-ха)

хотя я на вашем месте все равно бы оставил в админке соответствующий пост
даже ради того, чтобы посмотреть как супермодератор отреагирует :))


если вы обижены на мою модерацию - простите
хотя я также знаю, что вы не из тех людей, кто принимает извинения По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть.

Что касается ваших рассуждений о моих птичьих правах и всесильных супермодераторах - это для меня китайская грамота. Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником. Кому это будет важно, и так меря узнает.
По этой же причине я и зла ни на кого не держу. Я же сказал, что сослался на вас ради просвещения Ёжика.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-11-2020 - 23:26

(Ненароком @ 30-11-2020 - 23:25)
По поводу моей модели религиозного морального треугольника, который описывает и деяния инквизиции и заявления Ёжика и многое другое как внутри, так и за пределами этого форума, я возражений так и не увидел. Буду рад увидеть. Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Посему про Ежика ничего сказать не могу, он сейчас не модератор.

А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.



Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником
"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-12-2020 - 00:25

(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.
Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор.
Если же этого студента отчисляют за его политические убеждения, то моя модель работает в полную силу. Ради некой третьей стороны, скажем госфинансирования, совершается аморальное деяние по отношению к человеку.



(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
А Павлик Морозов.. Даже в том мифическом виде, что существовал в СССР. Он разве был верующим?

Что касается инквизиции. К сожалению, сложно требовать от людей выходить за рамки исторических условий, в которых они воспитывались. Для этого все таки надо обладать незаурядным дерзновением..
Даже великий просветитель Ломоносов был ярый гомофоб - плодом эпохи Просвещения с его гетеронормативностью.
С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической? В первом случае жертвуем человеком ради его же вечной души, а во втором ради коммунистических идеалов. Павлик Морозов сдал своего отца, а, скажем, добропорядочный мусульманин убивает опозорившую честь семьи дочь.

По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.

(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)


Я не вижу никакой ценности в своём аккаунте, а если захочу высказаться по какой-нибудь теме, то сделаю это под любым ником"пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
:))
"Благими намерениями дорога в Ад вымощена"

(Ненароком @ 01-12-2020 - 13:10)
(Реланиум @ 30-11-2020 - 23:46)
Про моральный треугольник, мне казалось, я контрпример уже привел: странно обвинять работников деканата в подготовке приказа на отчисление.Я, кажется, тоже деканата касался. Если этого студента отчисляют за неуспеваемость, то какие тут могут быть моральные претензии будь то к декану, будь то к секретарше, будь то к печати, скрепляющей приказ. Здесь нет субъекта, принимающего решение, в основе которого лежит моральный выбор. Ну а какая разница то между правилами обучения и правилами форума?


С Павликом Морозовым я не вижу никакой проблемы. Какая разница, подвержены люди религиозной идеологии или коммунистической?
А выше писали о принципиальной разнице между моралью верующего и атеиста; что, мол, в моральном треугольнике живут только верующие.
Как видим, нет. Третья сторона - это не обязательно вера в Бога, этой третьей стороной могут быть свои собственные убеждения и/или внешние правила.

Делая вывод из всего сказанного: неблаговидность Ежика не в том, что он апеллирует к правилам форума (является он при этом модератором или нет - не важно). А в том, что он занимается шантажом. То есть совершает насилие над человеком, заранее находящимся в уязвимом положении. Более того, он упивается этим.
А к чему он при этом апеллирует - не столь важно: к правилам форума, принципам Хаммурапи или силе тяжести. Главное - чем он руководствуется.


По поводу Ломоносова, что тут скажешь... В его времена к гомосексуалистам плохо относились, зато к педофилам хорошо. А сейчас - наоборот. Не везде, правда.
Да, даже Ломоносов с его научным, то есть пытливым и дерзким умом, - был продукт своего времени, также как и инквизиторы.
Причем, не знаешь еще, кто из них страшнее, потому что гомофобия Ломоносова была поставлена на научные рельсы, он через науку оправдывал гомофобию.
Но, надо отдать ему должное, он сам по себе человек был незлобный, поэтому предлагал бороться не с конкретными людьми, а с монастырями, потому что те подталкивают людей к "содомии".


Благими намерениями дорога в Ад вымощена
Я не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-12-2020 - 16:35

Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Не атеисты насадили коммунизм, а коммунисты выбрали себе религию в качестве врага. И сделали это потому, что религия была для них конкурентом.
Опять же, нынешние атеисты либо светские люди вовсе не ратуют за тоталитаризм.

По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.

(Реланиум @ 01-12-2020 - 15:11)

Благими намерениями дорога в Ад вымощенаЯ не очень понял, к чему вы это?

Притча о юноше, которую я привел, - это рассказ о том, что, если человек к чему-то прикипел, это рискует стать его пороком. Вы же своим легким отношением к аккаунтам как раз являете собой пример христианского нестяжательства, которому нам всем стоит поучиться :) Круто.
Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.
Но с моей стороны, это не столько нестяжательство, сколько психологическая защита - нечего дорожить тем, что легко теряется в конфликте с теми, кто обитает в моральном треугольнике.

ЗЫ. По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.

(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.


По поводу вашей аналогии между форумом и деканатом, я считаю, что обсуждаемого нами студента отчислили не за неуспеваемость, а за его убеждения.
Вы же зарегистрировали новый акк во время бана.
А согласно правилам этого делать было нельзя.


Ну тогда, если поменять в моей цитате "Ад" на "Бан", то станет понятней.
Признаться честно, не особенно.


По поводу Ломоносова, вот тут буквально на днях вышел русский перевод книги С.Пинкера "Лучшее в нас". Там на академическом уровне даётся ответ на ваш вопрос.
У меня не было вопроса по поводу Ломоносова; я на его примере хотел продемонстрировать, что опередить свое время и окружение - довольно сложно, даже незаурядному уму.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2020 - 21:57

(Реланиум @ 02-12-2020 - 20:38)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 13:39)
Я далёк от мысли, что атеисты или нерелигиозные люди обязательно высокоморальны и, соответственно - наоборот. То что я утверждаю, это то, что религия привносит в человеческую мораль дегуманизирующий элемент.
И я показываю как он работал в прошлом, и как он работает сегодня.

Ваше возражение по поводу того, что религиозность противостоит тоталитаризму, а атеизм ему способствует, я не считаю разумным. Мое возражение было не в этом.
Оно было в том, что третьим углом треугольника не обязательно является религия, это может быть любая другая идеология или убеждения, далекие от религии вообще.
Людям вообще свойственно иметь какие-то убеждения и моральные/нравственные ориентиры и поступать согласно (а иногда и не согласно) им. Рисовать для этого треугольники совсем не обязательно.
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.

(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-12-2020 - 23:42

(Реланиум @ 02-12-2020 - 23:42)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Отчего ж обязательно дегуманизирующая?
"Это место" может занять любая идеология.
Это место само по себе не делает какую-то идеологию дегуманизирующей. Гуманизирующая идеология тоже может занять это место. Но я не вижу как она может побуждать людей совершать аморальные поступки. А религия - это то, что дегуманизирует человека. И она как раз побуждает людей совершать таковые деяния. Механизмы и примеры этого я выше приводил.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 03-12-2020 - 20:34

(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.

МОРА́ЛЬ
Женский род

1.
Правила нравственности, а также сама нравственность.
"Человек высокой морали"
2.
Логический, поучительный вывод из чего-н.
"М. басни"тут


деструктивную роль, которую религия может оказывать
А конструктивную не может?)))

(Impotente @ 15-09-2020 - 15:42)
Бизнес РПЦ это далеко не только работа на рынке, состоящем из нескольких миллионов человек, которые покупают свечки, церковный алкоголь... Так Иисус выступает категорически против бизнеса в самой церкви.

зы. Н.З Евангелие Луки 19 ст 43- 47.


Усердие, которое проявил Христос в очищении храма. Хотя вскоре он должен быть разрушен, однако из этого вовсе не следует, что теперь о нем не надо заботиться.

1. Христос очистил храм от тех, кто осквернял его. Он прошел прямо в храм и начал выгонять продающих в нем и покупающих, ст.
45. Этим самым Христос показал, что Он любил храм более истинной любовью (хотя Его представляли как врага храма и это было вменено Ему в вину на суде перед первосвященником), чем те, что почитали как святыни его «корваны» и сокровища. Ибо чистота храма более, чем его великолепие, составляла славу его. Христос объясняет причину, почему Он изгнал торговцев, ст.
46. Храм есть дом молитвы, предназначенный для общения с Богом, а продавцы и покупатели сделали его вертепом разбойников своими мошенническими сделками, которые они там совершали. Это никоим образом не следовало допускать, ибо смущало тех, кто приходил помолиться Богу.

2. Он использовал храм лучшим образом, чем когда-либо до сих пор его использовали, ибо Он учил каждый день в храме, ст. 47.

тут



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-12-2020 - 17:02

(Nika-hl @ 05-12-2020 - 14:25)
(Ненароком @ 02-12-2020 - 23:36)
Ну да, разумеется любая дегуманизирующая идеология может занять это место. Но у нас ведь ветка, имеющая отношение к религии. Поэтому я считаю важным отметить деструктивную роль, которую религия может оказывать на человеческую мораль.
МОРА́ЛЬ
Женский род

1.
Правила нравственности, а также сама нравственность.
"Человек высокой морали"
2.
Логический, поучительный вывод из чего-н.
"М. басни"тут

деструктивную роль, которую религия может оказыватьА конструктивную не может?)))
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно.

(Ненароком @ 05-12-2020 - 17:36)
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно.
Спасибо. Много писать я не могу пока. ( после операции глаза, сказали без фанатизма) Тут я с Вами согласна.
Польские законодатели - изверги, какие-то. ))

(Nika-hl @ 05-12-2020 - 17:40)
(Ненароком @ 05-12-2020 - 17:36)
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно. Спасибо. Много писать я не могу пока. ( после операции глаза, сказали без фанатизма) Тут я с Вами согласна.
Польские законодатели - изверги, какие-то. ))
Здоровье, конечно важнее. Восстанавливайтесь, Ника))

Привет вам от Гадкого Крыса, если помните такого)

(Ненароком @ 05-12-2020 - 18:06)
(Nika-hl @ 05-12-2020 - 17:40)
(Ненароком @ 05-12-2020 - 17:36)
Я не берусь делать глобальных утверждений. Наверное в чём-то может и улучшить, но её деструктивных проявлений в современном мире гораздо больше.
Взять хотя бы недавнюю попытку польских законодателей запретить аборты по медицинским показаниям.
На мой взгляд, это из области абсолютного зла. Женщине требуется медицинская помощь, а в угоду каим-то древним нормам ей в этой помощи отказывют. Никакими благодеяниями, я считаю, искупить это зло невозможно. Спасибо. Много писать я не могу пока. ( после операции глаза, сказали без фанатизма) Тут я с Вами согласна.
Польские законодатели - изверги, какие-то. )) Здоровье, конечно важнее. Восстанавливайтесь, Ника))

Привет вам от Гадкого Крыса, если помните такого) Спасибо. Передавайте ему огромный привет от Ники. Скажите, что у нее все хорошо! аааа. И еще. Я его помню и люблю!

Читала Ричарда Вурмбранда "Атеизм ли путь". Обалденная книга. Потеряла. Надо будет заказать по интернету.
Если найдете в инете - почитайте.)
Сорьки за офф..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-12-2020 - 19:09

"РПЦ давно превратилась в доходную корпорацию, живущую своими коммерческими интересами. «Если РПЦ ведет себя как бизнес-структура, то может быть пора и платить налоги как коммерческая организация?»

На прошлой неделе РПЦ подала заявку на передачу ей в безвозмездное пользование на 100 лет Благовещенской усыпальницы и прилежащие к ней строениявходящей в комплекс Александро-Невской лавры, где сейчас находится Музей городской скульптуры. Оправдывается это якобы „исторической справедливостью“. На самом же деле РПЦ захватывает самые престижные объекты, которые, как им кажется, плохо лежат и могут пригодиться.

РПЦ не занимается восстановлением тех храмов, что у них уже есть. «Действительно ценное культурное наследие разрушается, и на его восстановление церковь просит дополнительные деньги у государства. При этом РПЦ явно нельзя назвать бедной организацией, и при желании они могли бы реставрировать храмы — правда пришлось бы отказаться от яхты патриарха и бизнес-центра рядом с ХХС.

My Webpage

Патриарх Кирилл (В. М. Гундяев) призвал священников закупать свечи только у предприятия РПЦ "Софрино".
My Webpage
"Я призываю вас, братья, отказаться от приобретения "левых" свечей." Ранее он поручил "Софрино" сертификацию производящейся в России церковной продукции.

Гундяев не в курсе, что такое логистические издержки? Разумно ли возить свечи на большие расстояния или дешевле закупать их у местного производителя? При транспортировке в зимний период в отдаленные районы потребительские качества свечей могут страдать от мороза. В. М. Гундяев предлагает платить конечному потребителю за утепленные вагоны для перевозки свечей?

Это сообщение отредактировал Galecki - 27-12-2020 - 00:09

Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю

(Просто Ежик @ 01-02-2021 - 04:07)
Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю
Вы, Ёжик, похоже, за молитвенными трудами Света Божьего не видите. Погуглите НКО. Глядишь, познаете, что благотворительность - это не про попов.

(Ненароком @ 05-02-2021 - 11:01)
(Просто Ежик @ 01-02-2021 - 04:07)
Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю Вы, Ёжик, похоже, за молитвенными трудами Света Божьего не видите. Погуглите НКО. Глядишь, познаете, что благотворительность - это не про попов. Вот вам и погуглить надо бы...
Попробуйте
Хотя... Вы же не слушаете и вам не надо. Вы уперлись в новую игрушки и вам правда и реальность не нужна..
Нос стоит почитать
http://www.patriarchia.ru/db/text/5407675.html
Приведите подобное от атеистов...

А вот вся наука- от попов пошла
А теория ваша... Очередной выброс от непойми чего и непойми для чего
Очередной чистый "докинизм". который потом станет чушью. Старо.. таких теорий сотни было, а сейчас это в разряде "Юмор"

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 05-02-2021 - 11:48

(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 11:44)
(Ненароком @ 05-02-2021 - 11:01)
(Просто Ежик @ 01-02-2021 - 04:07)
Стоит почитать программы атеистов...
Борьба с религией и пиар сах себя...
Где благотворительность или общественно-полезная нагрузка?
Бизнес у атеистов, благотворительность у религий...
Вы просто чмо... Пиявки на теле религий. Давно говорю Вы, Ёжик, похоже, за молитвенными трудами Света Божьего не видите. Погуглите НКО. Глядишь, познаете, что благотворительность - это не про попов. Вот вам и погуглить надо бы...
Попробуйте
Хотя... Вы же не слушаете и вам не надо. Вы уперлись в новую игрушки и вам правда и реальность не нужна..
Нос стоит почитатьhttp://www.patriarchia.ru/db/text/5407675.html
Приведите подобное от атеистов...

А вот вся наука- от попов пошла
А теория ваша... Очередной выброс от непойми чего и непойми для чего
Очередной чистый "докинизм". который потом станет чушью. Старо.. таких теорий сотни было, а сейчас это в разряде "Юмор"
Ёжик, атеистам не нужно выставлять напоказ свои благодеяния. У них нет такого паразитического органа как церковь, существование которого надо было бы оправдывать.
Мы просто живём, производя материальные и духовные блага.
Ваши же духовные отцы обманом выманивают деньги и частью из них делятся ради оправдания этого своего паразитического образа жизни.
НКО, опять же, если погуглите, гораздо эффективней, чем эта ваша церковная показуха.

(Ненароком @ 05-02-2021 - 13:52)
Ёжик, атеистам не нужно выставлять напоказ свои благодеяния. У них нет такого паразитического органа как церковь, существование которого надо было бы оправдывать.
Мы просто живём, производя материальные и духовные блага.
Ваши же духовные отцы обманом выманивают деньги и частью из них делятся ради оправдания этого своего паразитического образа жизни.
НКО, опять же, если погуглите, гораздо эффективней, чем эта ваша церковная показуха.
В итоге..
Нет благотворительности.
Есть только самолюбование. пиар и средства из-за рубежа
Не зря же вы про НКО упомянули. почти все атеистические общества госдепом или Израилем финансируются.
Я данные приводил уже

(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 14:09)
(Ненароком @ 05-02-2021 - 13:52)
Ёжик, атеистам не нужно выставлять напоказ свои благодеяния. У них нет такого паразитического органа как церковь, существование которого надо было бы оправдывать.
Мы просто живём, производя материальные и духовные блага.
Ваши же духовные отцы обманом выманивают деньги и частью из них делятся ради оправдания этого своего паразитического образа жизни.
НКО, опять же, если погуглите, гораздо эффективней, чем эта ваша церковная показуха. В итоге..
Нет благотворительности.
Есть только самолюбование. пиар и средства из-за рубежа
Не зря же вы про НКО упомянули. почти все атеистические общества госдепом или Израилем финансируются.
Я данные приводил уже Начнём с того, Ёжик что в случае с атеизмом нет паразитизма.
В случае же с религией объёмы паразитизма со стороны религиозных деятелей заведомо превосходят объёмы церковной благотворительности, которую они так пытаются выставить напоказ.
Как там гласит народная мудрость.... "На воре и шапка горит".
И ваше злобное фырканье в адрес Госдепа с Израилем есть лишнее тому подтверждение. Вы пытаетесь превозносить свои с Гулькин орган заслуги, оплёвывая других.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 05-02-2021 - 16:57

Атеизм- суть паразитизма))
Он именно на религии паразитирует
Религия- вещь самодостаточная. Для наличия атеизма нужен теизм, религия.
Так что ваши выпады- милы и забавны.
От вас нет пользы. от РПЦ- есть
В этом вся и суть))

А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих. Но не дело атеистов. Вы тут с какого бока?
А воры всегда ищут свои признаки у других)))

(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 18:03)
Атеизм- суть паразитизма))
Он именно на религии паразитирует
Религия- вещь самодостаточная. Для наличия атеизма нужен теизм, религия.
Так что ваши выпады- милы и забавны.
От вас нет пользы. от РПЦ- есть
В этом вся и суть))

А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих. Но не дело атеистов. Вы тут с какого бока?
А воры всегда ищут свои признаки у других)))
По вашей логике получается, что финансовая пирамида - это внутреннее дело вкладчиков.
Нет, Ёжик, обман должен быть вскрыт и выставлен напоказ.
К тому же ваша поповская братия не гнушается запускать свои ручки и в общественные блага, принадлежащие не только её пастве.

(Ненароком @ 05-02-2021 - 22:04)
(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 18:03)
Атеизм- суть паразитизма))
Он именно на религии паразитирует
Религия- вещь самодостаточная. Для наличия атеизма нужен теизм, религия.
Так что ваши выпады- милы и забавны.
От вас нет пользы. от РПЦ- есть
В этом вся и суть))

А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих. Но не дело атеистов. Вы тут с какого бока?
А воры всегда ищут свои признаки у других))) По вашей логике получается, что финансовая пирамида - это внутреннее дело вкладчиков.
Нет, Ёжик, обман должен быть вскрыт и выставлен напоказ.
К тому же ваша поповская братия не гнушается запускать свои ручки и в общественные блага, принадлежащие не только её пастве. Какие это общественные блага? Врете..
Примеров все равно не приведете.

А вот внутренняя законная финансовая деятельность, после уплаты государственных пошлин и налогов- Внутренне дело религиозных организаций и никто не вправе вмешиваться, контролировать или распоряжаться этой деятельностью, если при этом не нарушаются законы РФ
Федеральный закон от 26.09.97 N 125-ФЗ
Вы сейчас хотите нарушить Федеральный закон и мое Конституционное право?
Это экстремизм
Или доказывайте что внутренняя финансовая деятельность РПЦ незаконна.
Если нет- пшел вон, по закону

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 05-02-2021 - 23:11

(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 23:07)
(Ненароком @ 05-02-2021 - 22:04)
(Просто Ежик @ 05-02-2021 - 18:03)
Атеизм- суть паразитизма))
Он именно на религии паразитирует
Религия- вещь самодостаточная. Для наличия атеизма нужен теизм, религия.
Так что ваши выпады- милы и забавны.
От вас нет пользы. от РПЦ- есть
В этом вся и суть))

А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих. Но не дело атеистов. Вы тут с какого бока?
А воры всегда ищут свои признаки у других))) По вашей логике получается, что финансовая пирамида - это внутреннее дело вкладчиков.
Нет, Ёжик, обман должен быть вскрыт и выставлен напоказ.
К тому же ваша поповская братия не гнушается запускать свои ручки и в общественные блага, принадлежащие не только её пастве. Какие это общественные блага? Врете..
Примеров все равно не приведете.

А вот внутренняя законная финансовая деятельность, после уплаты государственных пошлин и налогов- Внутренне дело религиозных организаций и никто не вправе вмешиваться, контролировать или распоряжаться этой деятельностью, если при этом не нарушаются законы РФ
Федеральный закон от 26.09.97 N 125-ФЗ
Вы сейчас хотите нарушить Федеральный закон и мое Конституционное право?
Это экстремизм
Или доказывайте что внутренняя финансовая деятельность РПЦ незаконна.
Если нет- пшел вон, по закону
Ёжик, Вы бы свои хамские полицейские замашки а-ля "пшёл вон" в стороне оставили.
Я вас как-никак уму разуму поучаю. Хотите примеры того как РПЦ своими ручками черпает общественные блага - пожалуйста.
- Перекрытие Кутузовского Проспекта ради проезда патриаршего кортежа - это что, не покушение на общественные блага?
- Аннексия парковых зон для постройки религиозных заведений вопреки желанию граждан - это разве покушение на общественные блага?
- Финансирование православного канала Спас из госбюджета - это прямое использование общественных благ на нужды церкви.
Но это всё мелочи по сравнению с тем, что РПЦ использует государственную систему образования для продвижения там своих интересов, преумножая тем самым свою паству и будущие доходы.
И это только мои беглые наблюдения по России, за которой я не шибко-то слежу.

По Израилю примеры использования общественных благ на нужды паразитирующих религиозных элементов приводить?

(Ненароком @ 06-02-2021 - 10:11)
Ёжик, Вы бы свои хамские полицейские замашки а-ля "пшёл вон" в стороне оставили.


Не оставлю.
Попытка влезть во внутренние дела церкви- незаконна.
Это как у меня в квартире порядок наводить попытка
И именно ""пшел вон" или доказательства чего-то там незаконного
И это правильные полицейские правила светского государства
Я вас как-никак уму разуму поучаю.Нельзя поучать тому, чего нет. Тролль меня уму учить будет? методичку вам сменили?
Хотите примеры того как РПЦ своими ручками черпает общественные блага - пожалуйста.
- Перекрытие Кутузовского Проспекта ради проезда патриаршего кортежа - это что, не покушение на общественные блага?Перекрытие чего-то-там ради проезда члена Совета Федерации?
Это норма у нас, в РФ
- Аннексия парковых зон для постройки религиозных заведений вопреки желанию граждан - это разве покушение на общественные блага?Нет. Если незаконно, то нарушение.
А активисты, как обычно вообще не живут в тех зонах.
А постройка религиозных заведений..
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16218/

- Финансирование православного канала Спас из госбюджета - это прямое использование общественных благ на нужды церкви.«Спас» — первый общественный федеральный православный телеканал. Начало вещания в России — 28 июля 2005 года. Основатели телеканала «Спас» — Александр Батанов (умер в 2009 году) и Иван Демидов. Основной собственник телеканала — Московская патриархия. В начале 2019 года СМИ и лицензия на вещание (в том числе на право вещания в составе второго цифрового мультиплекса) были переоформлены с ООО «Спас ТВ» на Некоммерческую организацию Фонд православного телевидения.
Итого, вы снова соврал, неуважаемый. "Спас" сам по себе существует, а субсидии выдаются всем телеканалам.
Финансирование "Спаса" пошло вторым номером и его субсилия равна субсилированию той же "Карусели"
Вы лжец опять

Но это всё мелочи по сравнению с тем, что РПЦ использует государственную систему образования для продвижения там своих интересов, преумножая тем самым свою паству и будущие доходы. Да начхать на ваши выдумки.. Тогда запретим и атеизм в любых проявлениях, если вас так ОПК беспокоит. Но вот Российская культура и менталитет русских тесно связан с православием. А свою культуру надо изучать. Как и ее истоки
Потому вашу вопли о запрещении ДОБРОВОЛЬНОГО модуля "Основы Православной Культуры" не более чем попытка оболванить нас, лишить возможностей изучать истоки своей культуры. ввергнуть в быдлячесво "иванов корней не помнящих".
Это задача противников России и часть информационной войны.
Кто вы в итоге?

По Израилю примеры использования общественных благ на нужды паразитирующих религиозных элементов приводить?Я в курсе, как этом религиозном государстве активно спонсирует раввинат и как он регулирует государство и общественную жизнь

Ёжик, Вы только подтверждаете мои слова. Да, государство финансирует и то, и то, и то, и поповские нужды в том числе.
Что эквивалентно утверждению того, что церковь загребает своими ручками общественные блага.

(Ненароком @ 06-02-2021 - 13:00)
Ёжик, Вы только подтверждаете мои слова. Да, государство финансирует и то, и то, и то, и поповские нужды в том числе.
Что эквивалентно утверждению того, что церковь загребает своими ручками общественные блага.
Не загребает
Есть законы, регулирующие отношения государства и церкви.
Все законно.
А различные "плюшки" во всем мире от государства получают основные церкви. Как и общественные или разные другие светские организации.
Мировая практика как бэ..
Так что ваш посыл ничего не несет, кроме троллинга

(Просто Ежик @ 06-02-2021 - 13:13)
(Ненароком @ 06-02-2021 - 13:00)
Ёжик, Вы только подтверждаете мои слова. Да, государство финансирует и то, и то, и то, и поповские нужды в том числе.
Что эквивалентно утверждению того, что церковь загребает своими ручками общественные блага. Не загребает
Есть законы, регулирующие отношения государства и церкви.
Все законно.
А различные "плюшки" во всем мире от государства получают основные церкви. Как и общественные или разные другие светские организации.
Мировая практика как бэ..
Так что ваш посыл ничего не несет, кроме троллинга
Ёжик, Вы путаетесь в базовых логических категориях. То Вы говорите, что ваша церковь от государства ничего не получает, то говорите, что получает наряду с другими.
Вы что уже "да" от "нет" не отличаете?...

(Ненароком @ 06-02-2021 - 22:05)
(Просто Ежик @ 06-02-2021 - 13:13)
(Ненароком @ 06-02-2021 - 13:00)
Ёжик, Вы только подтверждаете мои слова. Да, государство финансирует и то, и то, и то, и поповские нужды в том числе.
Что эквивалентно утверждению того, что церковь загребает своими ручками общественные блага. Не загребает
Есть законы, регулирующие отношения государства и церкви.
Все законно.
А различные "плюшки" во всем мире от государства получают основные церкви. Как и общественные или разные другие светские организации.
Мировая практика как бэ..
Так что ваш посыл ничего не несет, кроме троллинга Ёжик, Вы путаетесь в базовых логических категориях. То Вы говорите, что ваша церковь от государства ничего не получает, то говорите, что получает наряду с другими.
Вы что уже "да" от "нет" не отличаете?...
Внимательно читайте... И не надо про логику- нет ее у вас.
Я сказал"не загребает". а получает только то. что положено по закону

Ёжик, ну чего Вы юлите-то?....
Кроме "не загребает" Вы ещё писали:
"А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих"
Какое же это внутреннее дело, если бабульки ваша ПЦ получает извне - от светского государства?...

Это сообщение отредактировал Ненароком - 07-02-2021 - 08:39

Это не я юлю, это- ваша упоротость и твердолобость...
Вы ищите черную кошку в темной комнате и никак не поймете, что ее там нет.
Для высокоодаренных мракобесов атеистов поясняю; от государства гранты или льготы, так или иначе получают все. Это и светские чисто организации и общества...
Гранты имеют конкретное применение и цель. Их нельзя проесть, прокутить или пустить на личное обогащение. Это контролируется и государством в том числе. И не важно кто их получил, ТВ канал "Карусель" или "Спас". Партия ЛДПР или общество слепо-глухих. Общество "Знание" или Ксения Собчак (да, да... тоже получала гранты от государства) Все гранты и дотации имеют конкретно целевое назначение. По закону... Вы что-то имеете против против помощи от государства в его дотационной политике?
Причем все эти дотации не обкладываются налогом, т.кю имеют целевое назначение и доходом не являются.
Я внятно пояснил или вы не способы это уяснить? если нет, то вернитесь в школу и учитесь, ума- разума доберите и приходите снова)))
Какое же это внутреннее дело, если бабульки ваша ПЦ получает извне - от светского государства? С этим разобрались? Это целевое и не доход.
В чем-то сомневаетесь- требуйте проверок. Может вам и помогут))))


"А доходы и расходы- это внутренне дело РПЦ. Дело верующих"А вот доход- это средства полученные от пожертвований и коммерческой и внутренней деятельности РПЦ.
После уплаты налогов- чисто внутреннее дело как и куда их распределять. Как...допустим, в семье.
И это право прописано в законе- внутреннее дело, куда не лезет государство или иные группы лиц

Потому вам и скажу еще раз: Пшел вон, это- не твое дело!
Причем на законных основаниях)))