Полная версия Вход Регистрация
Сапотек
Обсуждаем всё по этой теме,благо примеров-масса! (Стигмата, Экзорцист, Эмили Роуз, Остров и т.п.)
На создание темы меня подвигла информация случайно найденная мной в инете..Итак...

Тема "Кpиминального чтива" отнюдь не pядовой конфликт бандитских гpуппиpовок, а извечное библейское пpотивостояние Добpа и Зла. Игоpь Рябов о культовом фильме 90-х.

скрытый текст


Однако...Я открыл Это самое место в Библии и сравнил. Тексты немного похожи но совсем не одинаковы...Что это-трудности перевода, очередной Тарантиновский стёб или ещё что-то?
Сравнить с первоисточником.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-03-2013 - 14:17
Сапотек
QUOTE (fydfdf11 @ 02.04.2008 - время: 01:46)
Давайте вспомним, как Тарантино пришел в кинематограф. Он работая в видеопрокате пересмотел тонны фильмом и сделал из них интеллектуальную выжимку.
А кино со сложной трактовкой религиозных сюжетов довоьно много. Вспомните классическое произведение А. Паркера "Сердце ангела".

Вот-вот..Можно ли предположить,что книга лучше фильма?Я про Сердце Ангела..Что-то он меня не тронул совсем..((
vegra
Вспомним "Праздникик св. Ёоргена"
И 2-х замечательных актёров Кторова и ..... склероз, Он в "Карнаыввальной ночи Огурцова играл"
vegra
QUOTE (vegra @ 02.04.2008 - время: 22:48)
Вспомним "Праздникик св. Ёоргена"
И 2-х замечательных актёров Кторова и ..... склероз, Он в "Карнаыввальной ночи Огурцова играл"

Млин... Ильинский Игорь
кому что, а векре любо задорное антирелигиозное кино.
Если честно, некий религиозный юмор и тем более в кино может и должен быть.
Сапотек
QUOTE (fydfdf11 @ 03.04.2008 - время: 15:10)
кому что, а векре любо задорное антирелигиозное кино.
Если честно, некий религиозный юмор и тем более в кино может и должен быть.

"Догма"?))
Lady Mechanika
Фильм Рона Ховарда "Код Да Винчи"
______________________________________________________________
Гарвардского профессора Роберта Лэнгдона подозревают в чудовищном преступлении, которого он не совершал. Лэнгдон знакомится с криптографом парижской полиции Софи Нево и вместе с ней пытается раскрыть тайну, которая может подорвать могущество католической церкви.
Роберт и Софи должны это сделать до того, как их схватят блюстители закона или остановят противники, готовые на все ради сохранения великого религиозного секрета…
______________________________________________________________

А так же фильм "Изгоняющий дьявола" I, II и III
QUOTE (Сапотек @ 04.04.2008 - время: 10:15)
"Догма"?))

Догма, при всей своей дурдомности содержит одну дельную мысль- люди сами определяют как верить и правила веры.
wlaser
"Адвокат дьявола" с Пачино и Ривзом не плохой философский фильм
Flober
Фильм Ларисы Шепитько "Восхождение" с Борисом Плотниковым в главной роли, а так же все фильмы Андрея Тарковского. Еще, "Иисус из Монреаля", не вспомню режиссера, но очень хороший фильм:)
Сапотек
QUOTE (Flober @ 08.04.2008 - время: 00:07)
Фильм Ларисы Шепитько "Восхождение" с Борисом Плотниковым в главной роли, а так же все фильмы Андрея Тарковского. Еще, "Иисус из Монреаля", не вспомню режиссера, но очень хороший фильм:)

Про Тарковского можно подробнее?))
Flober
"Жертвоприношение", "Сталкер", "Солярис", "Андрей Рублев" - эти картины исходят из глубин религиозного мировоззрения, интуиции и символические образы, в них заложенные, являются высочайшими образцами философско-религиозного постижения... А Вы, разве этого не увидели, или Вы не читаете образного языка?...Но ведь подлинно живое человеческое переживание передается именно на этом языке... Таков язык мифов, лигенд, притч, мистерий...

Фрагменты из дневников Андрея Тарковского
1970 год
3 сентября
"В силу бесконечных законов или законов бесконечности, которые лежат за пределом досягаемого, Бог не может не существовать. Для человека, неспособного ощутить суть запредельного, неизвестное, непознаваемое - БОГ. В нравственном же смысле Бог - любовь.
Для человека, чтобы он мог жить, не мучая других, должен существовать идеал. Идеал как духовная, нравственная концепция закона. Нравственность - внутри человека. Мораль - вне, и выдумана как замена нравственности. Там, где нет нравственности, царит мораль - нищая и ничтожная. Там, где она есть - морали нечего делать".

1979 год
10 февраля
"Боже! Чувствую приближение Твое. Чувствую руку Твою на затылке моем. Потому что хочу видеть Твой мир, каким Ты его создал, и Людей Твоих, какими Ты стараешься сделать их. Люблю Тебя, Господи, и ничего не хочу от Тебя больше. Принимаю всё Твоё, и только тяжесть злобы моей, грехов моих, темнота низменной души моей не дают мне быть достойным рабом Твоим, Господи! Помоги, Господи, и прости!
Образ - это впечатление от Истины, на которую Господь позволил взглянуть нам своими слепыми глазами".



Это сообщение отредактировал Flober - 09-04-2008 - 18:57
vegra
QUOTE (Flober @ 08.04.2008 - время: 20:42)
"Жертвоприношение", "Сталкер", "Солярис", "Андрей Рублев" - эти картины исходят из глубин религиозного мировоззрения, интуиции и символические образы, в них заложенные, являются высочайшими образцами философско-религиозного постижения...

Это вам кажется. С "Восхождением" вообще полный бред. Это же жёсткий реализм.
Единственно в "Рублёве" немного показано религиозное зверство. Хотя это фильм о великом художнике который не мог писать ничего кроме икон

Это сообщение отредактировал vegra - 08-04-2008 - 22:30
Сапотек
А что на счёт "Стигматы"?Я часто этот фильм пересматриваю...Однако упоминания об этом явлении я находил только у католиков...Или у православных тоже случается?))
Хо Шу
Стигмы случаются у кого угодно. даже у атеистов, только они не повторяют раны Христа. Это просто любые воображаемые раны, которые вдруг проявляются в реале. Даже псевдо-проказу, можно назвать стигмой.
Всем рекомендую посмотреть фильм ("Девятый день" Neunte Tag, Der (2004)). Умный и интересный фильм ,на биографическом материале. Фильм есть в дубляже.

справка на imdb

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 13-11-2008 - 23:11
GunDon
Остров с П.Мамоновым
Shmidt J.
QUOTE (vegra @ 08.04.2008 - время: 21:26)

Единственно в "Рублёве" немного показано религиозное зверство. Хотя это фильм о великом художнике который не мог писать ничего кроме икон

А духовный путь Рублева не показан? А чудо с колоколом, произошедшее с юнцом, который не ведал, что делает? Просто задача фильма заключалась в попытке отразить эпоху, эпоху очень смутную. С присущими ей зверствами. В отличие, например, от несколько тенденциозного и слишком "правильного" "Острова" Лунгина.
mjo
QUOTE (Shmidt J. @ 14.11.2009 - время: 16:52)
А духовный путь Рублева не показан? А чудо с колоколом, произошедшее с юнцом, который не ведал, что делает? Просто задача фильма заключалась в попытке отразить эпоху, эпоху очень смутную. С присущими ей зверствами.

Вообще то, как я думаю, основную задачу фильма Тарковский видел в раскрытии проблемы взаимоотношения общества и личности.
vegra
QUOTE (Shmidt J. @ 14.11.2009 - время: 16:52)
QUOTE (vegra @ 08.04.2008 - время: 21:26)

Единственно в "Рублёве" немного показано религиозное зверство. Хотя это фильм о великом художнике который не мог писать ничего кроме икон

А духовный путь Рублева не показан? А чудо с колоколом, произошедшее с юнцом, который не ведал, что делает? Просто задача фильма заключалась в попытке отразить эпоху, эпоху очень смутную. С присущими ей зверствами. В отличие, например, от несколько тенденциозного и слишком "правильного" "Острова" Лунгина.

Заметьте самые зверства были со стороны церкви.
А вот считать литьё чудом... если только в России где царь-колокол не звонил, а царь-пушка не стреляла.
ЛЕОНИД ОМ
Полное несоответствие библейскому тексту. Ни в оригинале, ни в русском синодальном переводе Библии, я полагаю, что и в английском тоже.
Это парафраза, которую герой сам признает, что придумал. Скажем, ему нравился этот текст, воспринимал его за подлинник. В психиатрии это не раз описывалось.
Как литературное или кинематографическое творчество вполне оправданно и имеет полное право на существование. Красиво, не спорю. Но текст искажен существенно.
Shmidt J.
QUOTE (mjo @ 14.11.2009 - время: 17:12)

Вообще то, как я думаю, основную задачу фильма Тарковский видел в раскрытии проблемы взаимоотношения общества и личности.

Об этом фильме он говорил, что задача - именно отразить эпоху. И вообще, он был глубоко верующим человеком. Почитайте его дневники.
Shmidt J.
QUOTE (vegra @ 14.11.2009 - время: 18:31)

Заметьте самые зверства были со стороны церкви.
А вот считать литьё чудом... если только в России где царь-колокол не звонил, а царь-пушка не стреляла.

Ничего подобного не заметил. Церковь в фильме представлена в виде Рублева и его монашеского окружения. А зверства творили представители тогдашних "силовых структур".
mjo
QUOTE (Shmidt J. @ 15.11.2009 - время: 02:30)
Об этом фильме он говорил, что задача - именно отразить эпоху. И вообще, он был глубоко верующим человеком. Почитайте его дневники.

Просто отразить эпоху - это не уровень Тарковского. Правдиво отразить эпоху - это одно из условий хорошего кино в котором присутствует историчность. А то, что Тарковский был верующим, это известно и вполне естественно. Большенство гуманитариев и людей искусства люди верующие. У них мозги так повернуты по определению
Prohozhiy274
QUOTE (mjo @ 15.11.2009 - время: 10:51)
Большенство гуманитариев и людей искусства люди верующие. У них мозги так повернуты по определению

Согласен.А по какому определению у "физиков"мозги повернуты не "так"?:))
mjo
QUOTE (Prohozhiy274 @ 15.11.2009 - время: 11:19)
Согласен.А по какому определению у "физиков"мозги повернуты не "так"?:))

Точные науки требуют строго логического ума. А строгая логика и религия - две вещи не совместные. Мне могут возразить, что и физики, причем некоторые великие, были верующими. Но это скорее исключения, чем правило.
Prohozhiy274
QUOTE (mjo @ 15.11.2009 - время: 11:41)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 15.11.2009 - время: 11:19)
Согласен.А по какому определению у "физиков"мозги повернуты не "так"?:))

Точные науки требуют строго логического ума.

И с этим согласен.Но это две полярности-"физики" и "лирики",а истина,как всегда, посередине.И красота там,где есть тайна.А голый "скелет" и "бесформенная масса"-не красивы.

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 15-11-2009 - 13:10
mjo
QUOTE (Prohozhiy274 @ 15.11.2009 - время: 12:02)
И с этим согласен.Но это две полярности-"физики" и "лирики",а истина,как всегда, посередине.И красота там,где есть тайна.А голый "скелет" и "бесформенная масса"-не красивы.

Боюсь, что истины не существует. А что до красоты, то она там и для тех, кто понимает. Достоевский как-то сказал: Красота есть гармония; в ней залог успокоения. Т.е. в хорошо сфомулированом и формализованом физическом законе или математической формуле бездна гармонии, сиречь красоты.
vegra
QUOTE (Shmidt J. @ 15.11.2009 - время: 02:32)
QUOTE (vegra @ 14.11.2009 - время: 18:31)

Заметьте самые зверства были  со стороны церкви.
А вот считать литьё чудом... если только в России где царь-колокол не звонил, а царь-пушка не стреляла.

Ничего подобного не заметил. Церковь в фильме представлена в виде Рублева и его монашеского окружения. А зверства творили представители тогдашних "силовых структур".

Я бы здоррово удивился если бы верующий чего заметил. Шоры на глазах , однако
Конечно вы не могли заметить что ослепили мастеров построивших храм, а участников празднования народом праздника Ивана Купалы просто топили не говоря худого слова
Shmidt J.
QUOTE (mjo @ 15.11.2009 - время: 10:51)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.11.2009 - время: 02:30)
Об этом фильме он говорил, что задача - именно отразить эпоху. И вообще, он был глубоко верующим человеком. Почитайте его дневники.

Просто отразить эпоху - это не уровень Тарковского. Правдиво отразить эпоху - это одно из условий хорошего кино в котором присутствует историчность. А то, что Тарковский был верующим, это известно и вполне естественно. Большенство гуманитариев и людей искусства люди верующие. У них мозги так повернуты по определению

Зачем демагогией заниматься? Он сам сказал: "Это фильм об эпохе". А насчет того, что большинство гуманитарием - люди верующие, это вопрос дискуссионный. Статистики такой нет.
Shmidt J.
QUOTE (vegra @ 15.11.2009 - время: 21:31)

Конечно вы не могли заметить что ослепили мастеров построивших храм, а участников празднования народом праздника Ивана Купалы просто топили не говоря худого слова

Как всегда, переход на личности, когда нечего сказать по существу. И кто глаза язычникам выкалывал? Неужели Рублев с монахами?
vegra
QUOTE (Shmidt J. @ 16.11.2009 - время: 23:06)
QUOTE (vegra @ 15.11.2009 - время: 21:31)

Конечно вы не могли заметить что ослепили мастеров построивших храм, а участников празднования народом праздника Ивана Купалы просто топили не говоря худого слова

Как всегда, переход на личности, когда нечего сказать по существу. И кто глаза язычникам выкалывал? Неужели Рублев с монахами?

Т.е. по поводу утоплений и то что скомороха пытали возражений нет.

ЗЫ Мастеровые строили храм и были православными, выкалывали им глаза православные по приказу православного. Небось от большой любви между православными. И главное повод подходящий чтобы значит больше церквей красивых не строили. Как это по православному
mjo
QUOTE (Shmidt J. @ 16.11.2009 - время: 23:04)
Зачем демагогией заниматься? Он сам сказал: "Это фильм об эпохе".

«Будущий фильм ни в коем случае не будет решен в духе исторического или биографического жанра. Нас интересует другое: исследование характера поэтического дара великого русского живописца...»

А. Тарковский . Когда фильм окончен. Говорят режиссеры «Мосфильма». 1964, с. 169-170.

http://www.tarkovsky.net.ru/stalker/rublov.php
Shmidt J.
Друзья, прежде всего Бергман. Христианская составляющая или по крайней мере христианская тема в очень многих фильмах: "Седьмая печать", "Причастие", "Земляничная поляна"...
dedO'K
Свой среди чужих, чужой среди своих" просто пронизан христианским духом.



Рекомендуем почитать также топики:

Верующим посвящается

реакция РПЦ на пришествие господне

Дьяк Кураев - кто он в РПЦ МП?

День субботний

Был ли Богом Иисус?