Решение об аборте: кому принимать?

Итак, тема для обсуждения.

Натолкнуло меня на создание этой темы - обсуждение в "Серьезном разговоре".

Несколько удивила, эээ...черствость некоторых рассуждений.

(Lileo @ 26.05.2015 - время: 01:08)
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 01:43)
<q>Защитники животных- это параноидальные шизофреники, на которых делают деньги. Их, вообще, кто то просил защищать животных? Сами животные их об этом просили?</q> <q>А чего вы тогда абортированные эмбрионы защищаете? Они тоже вас об этом не просили.</q>

Вот даже не знаю, что понимается под абортированными эмбрионами?

И с какого времени, ээээ, абортированный (-ая), считается эмбрионом?





...Собственно, гляньте сами. Не буду здесь постить более суровых видео, на ютубе куча роликов типа "Не убивай меня, мама! Дневник нерожденного ребенка".

Но предмет обсуждения - не об этом.

(Lileo @ 19.05.2015 - время: 20:24)
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 20:28)
<q>А что вы так переживаете за ребёнка, о жизни которого вы ничего не знаете, господа? Так переживаете о его жизни, что желаете ему смерти? Или вы о собственном благополучии и возможности избежать страданий за ближнего переживаете настолько, что готовы убить его? И так переживаете за мать ребёнка, что готовы убедить её в том, что убить своего ребёнка, не ею зачатого, и не для неё растущего, это благо и лучшая возможность принести в мир счастье?</q> <q>На фиг, на фиг.
Вот когда изобретут искусственную матку, тогда общество может что-то там решать.
А пока рожает женщина, ее тело - ее дело.</q>

"Принцип незаменимости самки"(с)Из кучи источников...Этология.

...Так-то оно так, если бы не возник устойчивый и постоянно расширяющийся институт суррогатных матерей, с одной стороны, а с другой - не было бы повальной практики "выскабливания" с утра (а после обеда - домой или на работу, а вечером даже - осторожный секс с любоником. По принципу "как высморкаться". Т.е. те самые "эмбрионы" воспринимаются как некие отходы женского организма...Ошмётки, сродни менструальным.

Так вот...насколько верно высказывание "Мое тело - мое дело"(с) (насколько помню - цитата от бесноватой Валери Соланас), в том, что касается аборта?

Сразу оговорюсь: речь идет НЕ об аборте ПО МЕД.ПОКАЗАНИЯМ.
Там, где это показывают как необходимость, безоговорочно и безусловно, врачи, - значит, это горькая необходимость.

А вот без таких "приговоров" от медиков?
В 21 веке, все-таки, это решение в браке (официальном, созданном для рождения детей), должны принимать двое СОВМЕСТНО, - муж и жена? Поскольку участие в создании новой жизни, зачатии ребенка, принимали все-таки двое? И так же, как и для женщины, порой и мужчина рискует многим, лишая жизни зачатого ребенка (а вдруг завтра, - внезапная болезнь, к примеру, утрата способности к зачатию)?

Ваши мнения, уважаемые женщины и мужчины?

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 28-05-2015 - 12:29

решение об аборте или сохранении беременности, естественно, должны принимать оба партнера, тем более, если речь о супружеской паре...

Женщина принимает это решение. Потому что все последствия - на ней. Даже при очень нежных и трепетных отношениях между мужчиной и женщиной, первое решение принимает она. Увидев две полосочки на тесте. Или выйдя от врача. Или просчитав задержку.
Можно говорить, что должны принимать двое... Но факт остается фактом - терпеть боль (в любом случае), получить риски аборта или родов, всю жизнь потом помнить об аборте и подавлять совесть или растить ребенка (с нашей системой алиментов - не факт, что не в одиночку). Это все ляжет исключительно на нее. И только потом уже учитывается мнение мужчины. Которое может добавить плюсов или минусов в пользу выбора. Может даже и решающим быть... Но, оно по-любому, вторично.

Я признаю право мужчины на решение об аборте, когда на соседнем кресле, мужику, поленившемуся презк надеть будут яйца через задницу вытаскивать. Или когда при сохранении беременности мужчина будет давать обязательство не сачковать от отцовства. Нарушение карается кастрацией. Жыстокая я...

Поясню сразу. Для меня "эмбрион" становится человеком с момента зачатия. И я категорически против абортов. Но запрещение абортов - это идиотский способ уменьшить их число.

А теперь критика.

не было бы повальной практики "выскабливания" с утра (а после обеда - домой или на работу, а вечером даже - осторожный секс с любоником
Это бред. Мне делали диагностическое выскабливание (онкология). Там к вечеру думаешь только о том, как бы не сдохнуть. Какой нахрен секс? Надо вовсе не понимать что к чему чтобы такую хрень писать.


По принципу "как высморкаться".
Таких дур - исчезающе малый процент. Вы же пытаетесь представить дело, как будто такое отношение - у каждой первой. А это неправда.

Я должна проходить УЗИ каждый год. Похожу в абортарии - дешево и совсем рядом с домом. Вижу, что творится в очереди с пришедшими на аборт. И каждый год как минимум одна-две - разворачиваются от дверей операционной и уходят все-таки рожать.

Так что давайте не будем о тырнетовских байках. Давайте будем на личном опыте.

во Саритыч , как ты его размазала)))



женщина решает, точка!

Первый ребенок залетный. Но у меня мысли не было бежать на аборт. Отец ребенка был взволнован и рад. Хотя я была очень молода. Мне все говорили про аборт. Типа, ничего нет еще. И так далее. С сыном получала высшее образование заочно. Во время беременности мне сказал врач, что выносить почти не реально. А если бы я делала аборт до этого, то потом это сплошные выкидыши. Если бы я послушала тех людей, кто советовал аборт. То я бы не могла иметь ребенка. И кому бы я ходила жаловалась? Просто пополнила ряды тех женщин, которые после 1 аборта не могут иметь детей. Есть одна знакомая, которая сделала аборт в 19 лет и всю жизнь мечтает о малыше.
Решение принимает женщина. Но в браке, когда муж хочет ребенка, а женщина идет на аборт. Как- то не правильно это.

Слава богу, меня такая проблема не "посещала". Но точно уверена, решение всегда за женщиной.
Никогда не понимала людей, которые не желают перестраховываться. Если секс, так получилось, был незащищенным, можно и после таблетку выпить. Уж все лучше, чем потом проблемы решать. Я не совсем против абортов. Просто в моей семье это недопустимо.

Бесят бабы, которые не смогли вовремя решиться на аборт, но запросто убивают новорожденного. Однажды читала о такой. Ее спрашивают, почему аборт не сделала. Она жалуется, что боится абортов. Вот нелюдь, за себя боится значит....

Это сообщение отредактировал LLoorra - 26-05-2015 - 07:34

(Марьямка @ 26.05.2015 - время: 07:16)
Но в браке, когда муж хочет ребенка, а женщина идет на аборт. Как- то не правильно это.
брак, это не приговор)))
правильно-неправильно, все женщина на себе будет тащить и здоровье свое гробить- тоже она)

женщина. естественно, женщина. кто ж еще в этом вопросе может что-то там решать.

"Мое тело - мое дело"(с)

Нравится это кому-то или нет,но это так.
Да, если в семье случилась нежелательная беременность,то муж должен знать и понимать свою меру ответственности за это, и не тайком от мужа это должно происходить , но все же окончательно решает женщина. И ,как верно написала Сарита, она может передумать у двери операционной,это тоже ее право.

Не буду оригинальна... решать конечно женщине. Мужчина может только попробовать повлиять на её решение.

Когда женился, с женой почти сразу поговорили, и договорились что абортов не будет.
Так более 30 лет и прожили.
А теперь уж абортов точно не будет, жене пришлось из за онкологии всё удалить.
Абортов не было, зато дети есть.

(Wiya @ 26.05.2015 - время: 08:22)
(Марьямка @ 26.05.2015 - время: 07:16)
Но в браке, когда муж хочет ребенка, а женщина идет на аборт. Как- то не правильно это. брак, это не приговор)))
правильно-неправильно, все женщина на себе будет тащить и здоровье свое гробить- тоже она)
конечно, не приговор. Для кого что означает.
Разные ситуации и браки бывают. И расставание из- за аборта тоже.

(Misha56 @ 26.05.2015 - время: 11:20)
Когда женился, с женой почти сразу поговорили, и договорились что абортов не будет.
Так более 30 лет и прожили.
А теперь уж абортов точно не будет, жене пришлось из за онкологии всё удалить.
Абортов не было, зато дети есть.
А сколько у вас детей?

Да уж... Неясно как после таких высказываний ждать нормального отношения к женщинам. Мой опыт показывает, что женщине максимум можно доверить принимать решение о том как щи солить, и то испортить может. А тут вона как, решать должна... Я бы тогда сказал, что мужчина должен решать платить алименты или не платить. Его ж бабки, он и решает. Это также как "мое тело - мое дело". И в отношении тех, кто так запросто считает, что может сама все решать действовал бы именно по этому принципу. Власти хотят все, а достойны очень немногие. Так же и решать хотят все, а способны единицы.

Этот вопрос делится на два случая. Первый: женщина хочет ребенка, мужчина нет. Я бы в этом случае сильно усомнился насчет случайной ли была беременность. Если неслучайной, то аборт и спрашивать сучку нехрен. Если же беременность была случайной то есть закон и он нормален. Не ложись спать, да еще без резины с тем у кого зарплата в конверте и будет тебе счастье в виде 25% всех его доходов. Во многих случаях это не только на ребенка хватает, а еще и на мамашу. И тока не надо мне трындеть, что нет охотниц до хороших алиментов.

Второй: мужчина хочет ребенка, женщина нет. Я конечно не верю, что можно заставить рожать насильно, да и не вижу в этом смысла. Нормальной матерью ребенку сучка все равно не станет. И решает тут к сожалению она. Однако, я бы при желании отца воспитывать ребенка вот в этом случае как раз запретил бы делать аборт и спрашивал бы обоих! Технически это конечно сделать сложно, но можно за подлог ответственность предусмотреть. Сучке определить материальную компенсацию, чтобы она выкидыш не спровоцировала, пусть вынашивает, получает бабки и валит нахрен.

(spav74 @ 26.05.2015 - время: 12:30)
Да уж... Неясно как после таких высказываний ждать нормального отношения к женщинам. Мой опыт показывает, что женщине максимум можно доверить принимать решение о том как щи солить, и то испортить может. А тут вона как, решать должна... Я бы тогда сказал, что мужчина должен решать платить алименты или не платить. Его ж бабки, он и решает.
Тогда что возмущает в единоличном праве женщины решать? Если вы сами утверждаете, что содержание ребенка основано не на отцовской обязанности, а на "мои деньги".

(Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:33)
<q>Тогда что возмущает в единоличном праве женщины решать? Если вы сами утверждаете, что содержание ребенка основано не на отцовской обязанности, а на "мои деньги".</q>
Непонятно откуда берется обязанность, если решает женщина? Обязанности предполагают и права, но не все женщины это знают.

(Siren-by-the-Sea @ 26.05.2015 - время: 15:10)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 05:47)
Таких дур - исчезающе малый процент. Интересно, откуда тогда первое место в мире по числу абортов.
Попробуйте поискать статистику посвежее, а не 90х годов. Для сравнения - 2008 год. США - 1,6 миллиона абортов.
Россия 1,26 млн абортов.
В относительных величинах - количество абортов/женщины детородного возраста этот показатель для РФ еще меньше.

(Мизерабль @ 26.05.2015 - время: 03:01)
Сразу оговорюсь: речь идет НЕ об аборте ПО МЕД.ПОКАЗАНИЯМ.
Там, где это показывают как необходимость, безоговорочно и безусловно, врачи, - значит, это горькая необходимость.
Да не говорят однозначно во многих случаях. Не запланированное зачатие во время курса сильнодействующим антибиотиком.... "Ни каких гарантий на рождение нормального ребёнка, но может ридится и здоровый". И решайте сами...

(spav74 @ 26.05.2015 - время: 14:44)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 14:33)
<q>Тогда что возмущает в единоличном праве женщины решать? Если вы сами утверждаете, что содержание ребенка основано не на отцовской обязанности, а на "мои деньги".</q>Непонятно откуда берется обязанность, если решает женщина? Обязанности предполагают и права, но не все женщины это знают.
Раз непонятно, тогда и говорить не о чем.

(Sarita @ 26.05.2015 - время: 16:54)
<q>Попробуйте поискать статистику посвежее, а не 90х годов. Для сравнения - 2008 год. США - 1,6 миллиона абортов.
Россия 1,26 млн абортов.
В относительных величинах - количество абортов/женщины детородного возраста этот показатель для РФ еще меньше.</q>
Мадам, у вас очень плохо с математикой. Как же меньше в относительных? Я готов принять на веру число абортов, но остальное - полный бред. На конец 2015 года население США составит 326 млн, России (с учетом Крыма) 146 млн. Упрощенно говоря баб в России вдвое меньше, а абортов почти одинаково. Это значит в штатах делают аборты вдвое реже. И это понятно, уровень жизни выше.

(Sarita @ 26.05.2015 - время: 16:55)
<q>Раз непонятно, тогда и говорить не о чем.</q>
Раз не о чем говорить, так и не говорите. А то опять скажете какую-нибудь чушь.

(spav74 @ 26.05.2015 - время: 17:09)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 16:54)
<q>Попробуйте поискать статистику посвежее, а не 90х годов. Для сравнения - 2008 год. США - 1,6 миллиона абортов.
Россия 1,26 млн абортов.
В относительных величинах - количество абортов/женщины детородного возраста этот показатель для РФ еще меньше.</q>Мадам, у вас очень плохо с математикой. Как же меньше в относительных? Я готов принять на веру число абортов, но остальное - полный бред. На конец 2015 года население США составит 326 млн, России (с учетом Крыма) 146 млн. Упрощенно говоря баб в России вдвое меньше, а абортов почти одинаково. Это значит в штатах делают аборты вдвое реже. И это понятно, уровень жизни выше.
Мсье, у вас циферок в посте для такого вывода не хватает. И у меня цифры 2008 года, а у вас - 2015. Некорректно.

(spav74 @ 26.05.2015 - время: 17:12)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 16:55)
<q>Раз непонятно, тогда и говорить не о чем.</q>Раз не о чем говорить, так и не говорите. А то опять скажете какую-нибудь чушь.
Ну что вы... Даже пытаться не буду. Мне вас тут не перегнать. Вы впереди планеты всей...

(Wiya @ 26.05.2015 - время: 08:22)
(Марьямка @ 26.05.2015 - время: 07:16)
Но в браке, когда муж хочет ребенка, а женщина идет на аборт. Как- то не правильно это. брак, это не приговор)))
правильно-неправильно, все женщина на себе будет тащить и здоровье свое гробить- тоже она)
Да пусть решают, какие проблемы?
Только вот если именно так вопрос будут ставить и именно так вопрос решать и решенине подавать, то скоро пойдут лесом и будут уже вообще все вопросы решать самостоятельно

(Мимo шёл @ 26.05.2015 - время: 18:41)
(Wiya @ 26.05.2015 - время: 08:22)
(Марьямка @ 26.05.2015 - время: 07:16)
Но в браке, когда муж хочет ребенка, а женщина идет на аборт. Как- то не правильно это. брак, это не приговор)))
правильно-неправильно, все женщина на себе будет тащить и здоровье свое гробить- тоже она) Да пусть решают, какие проблемы?
Только вот если именно так вопрос будут ставить и именно так вопрос решать и решенине подавать, то скоро пойдут лесом и будут уже вообще все вопросы решать самостоятельно
не говори так, ты же знаешь что такого не будет.
мужчине на самом деле совсем не много нужно сделать, чтобы женщина согласилась оставить ребенка. убедить ее, что она не останется с этим ребенком одна, ибо это, не смотря на наше продвинутое время, один из самых страшных страхов многих молодых женщин. старшим уже полегче, но и те тоже предпочли бы воспитывать детей с папой.

а что касается принятия решений, мое мнение, что мужчины это чмогут решать тогда, когда научатся либо отвечать за свои поступки, либо контролировать свои сперматозоиды, либо начнут сами рожать.
а пока от них в этом плане мало что зависит, если честно.

(Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:52)
Мсье, у вас циферок в посте для такого вывода не хватает. И у меня цифры 2008 года, а у вас - 2015. Некорректно. Начнем с того, что некорректно не приводить источники своих циферок) Можно на ваши глянуть? Даже не глядя я вам сразу скажу, что любые относительные сравнения России и США по числу абортов даже близко их не ставят на одну планку. Про приблизительное соотношение количества жителей и количества абортов spav74 написал правильно.

United States of America 2008 19.6 (на 1 тыс женщин)
Russian Federation 2010 37.4

http://www.un.org/en/development/desa/popu...3_WallChart.pdf

Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 27-05-2015 - 00:08

(Jadanа @ 26.05.2015 - время: 22:36)
(Мимo шёл @ 26.05.2015 - время: 18:41)
(Wiya @ 26.05.2015 - время: 08:22)
брак, это не приговор)))
правильно-неправильно, все женщина на себе будет тащить и здоровье свое гробить- тоже она) Да пусть решают, какие проблемы?
Только вот если именно так вопрос будут ставить и именно так вопрос решать и решенине подавать, то скоро пойдут лесом и будут уже вообще все вопросы решать самостоятельно не говори так, ты же знаешь что такого не будет.
мужчине на самом деле совсем не много нужно сделать, чтобы женщина согласилась оставить ребенка. убедить ее, что она не останется с этим ребенком одна, ибо это, не смотря на наше продвинутое время, один из самых страшных страхов многих молодых женщин. старшим уже полегче, но и те тоже предпочли бы воспитывать детей с папой.

а что касается принятия решений, мое мнение, что мужчины это чмогут решать тогда, когда научатся либо отвечать за свои поступки, либо контролировать свои сперматозоиды, либо начнут сами рожать.
а пока от них в этом плане мало что зависит, если честно.
Понятно, что решать в конце-концов женщине, раз рожать женщине.
Но то, с каким гонором тут выше это было подано, типа, утром, за завтраком, "я аборт сделала, be noted" будит первобытное заехать в бубен, чтоб под лавку закатилась.
Мне бы вот такого решения было с избытком, чтобы с этой женушкой в ту же минуту попрощаться.
Я не могу себе представить ситуацию в нормальной семье, когда решают избавиться от ребенка. По мне это дико, противоестественно, медицинские показания не считаем. Но, если вдруг оба, муж и жена примут такое решение, я в них камня не кину, это их жизнь.
Но никогда не пойму единоличного решения жены, при здоровом муже, решившейся на такое.

А чем вас не устраивает наша система алиментов, м?..

Когда я слышу:"Мужчина обязан...", а переспрашиваю:"А что обязана ты?"
В ответ - молчание, с выпученными глазками, дескать, как это так, ей, королеве, более 9000 государств и объекту более 9000 мечт говорят об обязанностях!!!???
Более продвинутые модели способны выдать что-то вроде:"Быть замужем..." или "Воспитывать детей..."
Семейный кодекс РФ - это самый бессмысленный документ. Он обязывает мужчину содержать семью, выплачивая алименты, но он не обязывает женщину рожать.

Захотела - родила, особенно если донор материала - папик. И в целом успешное родоразрешение сулит мамаше выгоду. Тогда ребенок это гарантия получения выгод. См. Семейный кодекс.
А захотела - пошла и выскоблила. И никто и ничто не может на это повлиять прямо. Косвенные убеждения не в счет...

(Siren-by-the-Sea @ 27.05.2015 - время: 00:01)
(Sarita @ 26.05.2015 - время: 17:52)
Мсье, у вас циферок в посте для такого вывода не хватает. И у меня цифры 2008 года, а у вас - 2015. Некорректно. Начнем с того, что некорректно не приводить источники своих циферок) Можно на ваши глянуть? Даже не глядя я вам сразу скажу, что любые относительные сравнения России и США по числу абортов даже близко их не ставят на одну планку. Про приблизительное соотношение количества жителей и количества абортов spav74 написал правильно.

United States of America 2008 19.6 (на 1 тыс женщин)
Russian Federation 2010 37.4
http://www.un.org/en/development/desa/popu...3_WallChart.pdf
В вашей таблице что-то есть про мотивы абортов и отношение к ним как "высморкаться"? Вы ведь именно на этот тезис привели статистику. Это раз.
Два. Если уж пытаетесь учить меня работать со статистикой - ищите показатели на один год.

Найду ссылку на свои источники - сброшу. Сейчас некогда. Да и в первом своем посте не утрудились источник привести.

ПС. Документ ООН от 2013 года как-то не вызывает доверия. Статистика ВОЗ есть? Или минздрава? Желательно с указанием, что эти все аборты сделаны потому что "как высмотркаться сходить", а не по другим причинам.

Nonexistent Man
Меня нынешняя система алиментов не устраивает тем, что 1. Очень легко обходится. 2. Но и это частенько не платят. Беременная рассчитывать на алименты как на стабильную поддержку не может совсем.

Я, лично я, вопрос алиментов рассматриваю как часть родительской обязанности по содержанию ребенка. Которая в равной мере лежит и на матери. В СК РФ речь идет вообще - о правах и обязанностях РОДИТЕЛЕЙ. Если хотите поговорить именно об этом - заводите отдельную тему. Потому что наболевшее у всех и разборок будет много.

Полагаете у женщин мало обязанностей?...

(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 00:41)
(Jadanа @ 26.05.2015 - время: 22:36)
(Мимo шёл @ 26.05.2015 - время: 18:41)
Да пусть решают, какие проблемы?
Только вот если именно так вопрос будут ставить и именно так вопрос решать и решенине подавать, то скоро пойдут лесом и будут уже вообще все вопросы решать самостоятельно не говори так, ты же знаешь что такого не будет.
мужчине на самом деле совсем не много нужно сделать, чтобы женщина согласилась оставить ребенка. убедить ее, что она не останется с этим ребенком одна, ибо это, не смотря на наше продвинутое время, один из самых страшных страхов многих молодых женщин. старшим уже полегче, но и те тоже предпочли бы воспитывать детей с папой.

а что касается принятия решений, мое мнение, что мужчины это чмогут решать тогда, когда научатся либо отвечать за свои поступки, либо контролировать свои сперматозоиды, либо начнут сами рожать.
а пока от них в этом плане мало что зависит, если честно. Понятно, что решать в конце-концов женщине, раз рожать женщине.
Но то, с каким гонором тут выше это было подано, типа, утром, за завтраком, "я аборт сделала, be noted" будит первобытное заехать в бубен, чтоб под лавку закатилась.
Мне бы вот такого решения было с избытком, чтобы с этой женушкой в ту же минуту попрощаться.
Я не могу себе представить ситуацию в нормальной семье, когда решают избавиться от ребенка. По мне это дико, противоестественно, медицинские показания не считаем. Но, если вдруг оба, муж и жена примут такое решение, я в них камня не кину, это их жизнь.
Но никогда не пойму единоличного решения жены, при здоровом муже, решившейся на такое.
Тут, я абсолютно согласна. и вообще, детей люблю, я б еще и усыновила парочку, не сейчас, по позже.

(Nonexistent Man @ 27.05.2015 - время: 01:21)
А чем вас не устраивает наша система алиментов, м?..

Когда я слышу:"Мужчина обязан...", а переспрашиваю:"А что обязана ты?"
В ответ - молчание, с выпученными глазками, дескать, как это так, ей, королеве, более 9000 государств и объекту более 9000 мечт говорят об обязанностях!!!???
Более продвинутые модели способны выдать что-то вроде:"Быть замужем..." или "Воспитывать детей..."
Семейный кодекс РФ - это самый бессмысленный документ. Он обязывает мужчину содержать семью, выплачивая алименты, но он не обязывает женщину рожать.

Захотела - родила, особенно если донор материала - папик. И в целом успешное родоразрешение сулит мамаше выгоду. Тогда ребенок это гарантия получения выгод. См. Семейный кодекс.
А захотела - пошла и выскоблила. И никто и ничто не может на это повлиять прямо. Косвенные убеждения не в счет...
чоооо?
то есть для того чтобы выростить ребенка нужны только деньги?
а кроме денег больше от мужикани со не надо приложить к воспроизведению и взращиванию потомства?
и что значит, что обязана женщина? значит выносить, родить, кормить грудью, неспать ночами, беспокоиться о здоровье,и благополучии, делать уроки приходя с работы, вместо отдыха. это так, вершина айсберга. и нието из женщин не спрашивает, почему эти обязаности возложены на нее. а мужику видите ли обязаностей дофига. а ну, перечислите мне ваш списаг

Бугурт мне понятен. Зашел в ваш "священный храм" и начал осквернять его...

Все ваши перечисленные обязанности - производные от одной единственной, поскольку кто-то делает своему ребенку уроки, а кто-то его в роддоме оставил, не дожидаясь школы и прочего...

Но как вы назовете паренька, сующего своей девушке полтора косаря на аборт, когда узнал что она беременна?
И как вы назовете девушку, которая требует полтора косаря на аборт, мотивируя тем, что еще рано, еще на нагулялась и т.д.?

(Sarita @ 27.05.2015 - время: 02:31)
В вашей таблице что-то есть про мотивы абортов и отношение к ним как "высморкаться"? Вы ведь именно на этот тезис привели статистику. Это раз.
Два. Если уж пытаетесь учить меня работать со статистикой - ищите показатели на один год.

Найду ссылку на свои источники - сброшу. Сейчас некогда. Да и в первом своем посте не утрудились источник привести.

ПС. Документ ООН от 2013 года как-то не вызывает доверия. Статистика ВОЗ есть? Или минздрава? Желательно с указанием, что эти все аборты сделаны потому что "как высмотркаться сходить", а не по другим причинам.

Смеюсь) А почему ООН не вызывает вашего доверия?) Вы думаете, они информацию берут с потолка, а ВОЗ - нет?) Это вполне надежный источник, не переживайте.
Ваши источники меня на самом деле интересуют мало, вы приводите абсолютные цифры, по ним ничего не увидеть. Смотреть надо цифры относительные, вроде тех что я привела. Разница в пару лет мало что означает, когда речь о долгоиграющем тренде, то есть если в 2010 году в России делали 37 абортов на 1000 женщин, то в 2008 их никак не могло быть 20 или около того (как в США). Их было еще больше чем 37, так как количество снижается с каждым годом.
Лидерские позиции России в мире и среди стран бывшего СССР (которые как бы из одного котла все вышли) - печальный но крайне широкоизвестный факт. Мне даже странно, что вы с ним спорите. В развитых странах коэффициент не превышает 20. В неразвитых он будет еще ниже, но там религия играет большую роль. Есть еще странный пример Гренландии, у них очень высокий уровень абортов, если смотреть по количеству относительно беременностей. Но почему так - я не знаю, вообще мало знаю про эту страну.
Если вы сможете предположить иную причину, чем "высморкаться", чтобы оправдать наши 37 абортов на 1000 - будет интересно послушать. Я думаю, это безусловно низкая культура самого населения в отношении к себе, своему здоровью, своим возможным детям, плюс общая соц неустроенность.

(Nonexistent Man @ 27.05.2015 - время: 08:52)
Бугурт мне понятен. Зашел в ваш "священный храм" и начал осквернять его...

Все ваши перечисленные обязанности - производные от одной единственной, поскольку кто-то делает своему ребенку уроки, а кто-то его в роддоме оставил, не дожидаясь школы и прочего...

Но как вы назовете паренька, сующего своей девушке полтора косаря на аборт, когда узнал что она беременна?
И как вы назовете девушку, которая требует полтора косаря на аборт, мотивируя тем, что еще рано, еще на нагулялась и т.д.?
процент оставленых в роддоме к тем, которых любят и ростят несопоставим.

ни как не назову, у каждого свои причины. если бы природа наделила нас возможностью контролировать это, захотел забеременнел, не захотел незабеременнел, тогда еще можно возмущаться, а так...
бывают такие случаи, что ну ни как не должна забеременнеть, но сучилось, и что? ломать всю жизнь?
или девушку изнасиловали, или бросил жених... и вообще, кто мешает несчастным папам прийти в роддом и забрать своего брошенного ребенка, нерадивой мамашей?
вам ы тольо поныть какие женщины стервы, сами бы попробовали ростить ребенка в одиночку, тогда бы я с вами поговорила на равных.

(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 00:41)

Но никогда не пойму единоличного решения жены, при здоровом муже, решившейся на такое.
ну положим женщина может залететь и от любовника, и что, надо с супругом решать вместе делать ли ей аборт или нет?))
моральную сторону оставим впокое, щас о решении, единоличном)

положим супруг хочет ребенка, а женщина не уверена ни в нем, ни в своих силах, может она думает, что еще не готова стать матерью и положить карьеру?

может она просто не хочет прям сейчас рожать, вот не хочет и все тут!
ну и дальше то чего следует из всей вашей демагогии о том что надо все решать вместе, мм??
он хочет, она -нет нуичиво?

таг просто мужикам рассуждать о детях, когда они не проходят все муки ада с беременностью и родами, уходом и воспитанием за детьми тупо отсиживаясь на работе))))


поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьми
я уж не говорю как сильно гробит здоровье сами роды, вынашивание, обслуживание детей
про фигуру вообще не заикаюсь уже)


рожайте, и будет вам всем счастье дорогие мужчины)))
а я лично бы отдала с огромным удовольствием функцию вынашивать и рожать мужчинам:))