Решение об аборте: кому принимать?

(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 20:06)
И в 50 загнуться, выхаркав легкие
Вообще им выдают респираторы, и они даже иногда нацепляют их себе на шею. Но почему-то никогда не пользуются

(King Candy @ 28.05.2015 - время: 01:10)
(Мимo шёл @ 27.05.2015 - время: 20:06)
И в 50 загнуться, выхаркав легкие Вообще им выдают респираторы, и они даже иногда нацепляют их себе на шею. Но почему-то никогда не пользуются
насчет респираторов, конечно сильно,,но попробуйте при температуре в 40°С подышать в респиратор, и при этом поработать отбойником или лопатой.

другое дело, что силикоз, не есть причина ранней смертности шахтеров. ои с силикозом до 80-ти живут, если не бухают как обычно. а мои дедушка с бабушкой,учителя умерли не дожив до семидесяти. так что показатели не там.
и опасность шахт в наше время зависит от самих шахтеров, они же глиной замазывают датчики газа, чтобы не пищали и не раздражали без особого повода. и начальство довольно. тоже мужики, кстати.

(Lady Mechanika @ 28.05.2015 - время: 00:24)
(Мизерабль @ 27.05.2015 - время: 23:53)
Изначальный старттопик (последняя фраза), содержал обращение "Уважаемые женщины и мужчины". Непонятно, откуда взялись эти "трутни и алкаши"?

С чего вдруг уничижительные, оскорбительные и хамские выражения, типа "размазала"(с)
от пользователя Wiya, игнорирование знаков препинания, заглавных букв и иных норм русского языка, без употребления которых, - делающих посты непонятными для участников форума, "падонкаффский" язык от того же пользователя, - Wiya!?

Жалуюсь, доношу, сигнализирую, стучу, сообщаю, информирую лично модератора Рыжа. Прошу вас принять меры по отношению к пользователю Wiya, и вынести ей предупреждение за целый ряд нарушений Правил форума. А чего так, скромно, запамятовал о хамстве от собратьев по члену?

spav74
Нормальной матерью ребенку сучка все равно не станет

Сучке определить материальную компенсацию, чтобы она выкидыш не спровоцировала, пусть вынашивает, получает бабки и валит нахрен.

Мимo шёл
be noted" будит первобытное заехать в бубен, чтоб под лавку закатилась.
Поток "взаимностей" на этом предлагается прекратить и обсуждать тему спокойно.

(Grin78 @ 27.05.2015 - время: 21:32)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьми Не поверю.
Лично я вообще с удовольствием не работал бы, а дома со своими детьми/внуками сидел.

Я управленцем работаю уже достаточно давно, и получается, что бОльшую часть времени я не на собственного ребенка трачу, а на каких-то совершенно посторонних мне дятлов... Одно утешает, что за деньги, а так ни уму, ни сердцу.

Подбешивает даже слегка... Нормальному человеку детей растить - должно быть в радость, а не в тягость. Что там тяжелого-то, разъясните мне, старому дураку?
А Вы реально попробуйте,а не теоретически,и узнаете в чем там сложности. Только вряд ли Вам понять это состояние,когда хочется просто проспать подряд 6 часов,но никак,т.к. ребенок хочет кушать и надо каждые 3-4 часа кормить грудью,а потом сменить пеленки,сцедить остатки молока с груди и сделать необходимую гигиену...,а реально не держат ноги уже,потому,что ребенок - не игрушка и покушав,не засыпает мгновенно,а может еще полночи проплакать по разным причинам,и эта череда не размыкается года полтора-два...Нет выходного или отпуска,ты всегда в этом цикле.
Это не работа,где с 9 до 18 отсидел, а потом можно порассуждать,что детей растить 24 часа в сутки легче.

Это всё крайности. Всегда можно сказать мужу, чтоб посидел с детём. Не попросить, а принести, дать в руки и уйти спать закрыв плотно дверь в спальню. И выключить своё - Я ЖЕ МАТЬ! на те самые необходимые на сон несколько часов. Есть у женщин некая чрезмерная жертвенность, я не сплю, не питаюсь нормально, за собой не слежу, У МЕНЯ ЖЕ РЕБЁНОК!
Это не правильно, в корне.

(~Jelen@~ @ 28.05.2015 - время: 09:15)
Это всё крайности. Всегда можно сказать мужу, чтоб посидел с детём. Не попросить, а принести, дать в руки и уйти спать закрыв плотно дверь в спальню. И выключить своё - Я ЖЕ МАТЬ! на те самые необходимые на сон несколько часов. Есть у женщин некая чрезмерная жертвенность, я не сплю, не питаюсь нормально, за собой не слежу, У МЕНЯ ЖЕ РЕБЁНОК!
Это не правильно, в корне.
Все так прекрасно в ваших словах :)

Только вот есть масса мужчин, с которым номер вручения в руки не прокатит. Реакция может быть вообще любая с его стороны, это с ведомыми мужчинами стопроцентно возможно. Если в семье партнерские отношения на равных, то вручать не надо будет, достаточно будет сказать: любимый, я устала и хочу поспать, побудь пока с малышом. А если мужик ведет в паре, то на него где сядешь, там и слезешь. Поэтому выше и писала: все ляжет на женщину, и рожая от "повелителей", "хозяев жизни", "настоящих мужиков" надо понимать, что в случае просьбы о помощи можно получить хороший отлуп.

(Alin_ka @ 28.05.2015 - время: 01:36)
Вот разбушевались же))
И тезисы прям обидные: мужчины работают, бабы рожают))) Кашмар!))

Должны ли в нормальной семье супруги советоваться перед абортом? Неа, не должны. В идеальном мире, места для абортов не было бы вообще. В утопической семье, о таком разговоре супруги не могли бы даже помыслить! Только наши реалии далеки от идеалов.
В одной моей знакомой семье, царит безденежье. Мужчина просто не умеет зарабатывать. С тех пор, как жена в декрете, живут на грани нищеты. У них двое детей, планированых, с минимальной разницей. Оба деток оч любят. Младшему год. Залетели. Мужу она вообще ничего не сказала, знала что тогда оставят. Адекватно, ну не потянут они еще одного! Пошла и прервала беременность. Осуждать? Мне горько, жалко, но я не осуждаю.
Еще один случай. В семье все шло наперекосяк. Решили пожить отдельно. Жена узнала, что беременна. Сказать супругу о беременности - спекуляция ребенком. Не сказать и родить, то же самое. О реальных чувствах уже не узнать. В тихую, сделала аборт. Прагматично, жестоко, но она не видела другого варианта.

Да, я лично считаю, что выбор за женщиной. Простите мужчины!)) Но многие, не все но многие, говорят очень страстно, много, красиво... Но на проверку оказываются всего лишь...хм...балаболами.
Это точно.


А еще, если кто-то не в курсе, ни одно средство контрацепции не дает 100% результата. И осуждать за аборты в подобных ситуациях, если есть обстоятельства, по которым еще одного ребенка физически не осилить, лично я перестала.

(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 10:12)
Все так прекрасно в ваших словах :)

Только вот есть масса мужчин, с которым номер вручения в руки не прокатит. Реакция может быть вообще любая с его стороны, это с ведомыми мужчинами стопроцентно возможно. Если в семье партнерские отношения на равных, то вручать не надо будет, достаточно будет сказать: любимый, я устала и хочу поспать, побудь пока с малышом. А если мужик ведет в паре, то на него где сядешь, там и слезешь. Поэтому выше и писала: все ляжет на женщину, и рожая от "повелителей", "хозяев жизни", "настоящих мужиков" надо понимать, что в случае просьбы о помощи можно получить хороший отлуп.
Я не теоретик если что... и муж у меня нифига не ведомый. Но делали вместе, рожали вместе... так почему заботы и хлопоты должны быть порознь?

(Jadanа @ 27.05.2015 - время: 19:01)
<q>ой, я тя умаляю.
у шахтера чистого рабочего времени 6 часов, из них каждый час по 10 минут положеного передыху(курить нельзя) работают три дня и выходной.
если ГРОЗ то еще меньше смена, потому как там глубина больше и температура выше сорока градусов.
на пенсию идут, если все нормально в сорок-сорок пять. та я лучше б в шахте отпахала, чем два раза родила. иметь бы физическую силу такую.</q>
Хреново врать о том, чего не знаешь. У меня дед в шахте работал в сталинские времена. Он говорил, что некоторые руки резали, чтобы не работать.

(~Jelen@~ @ 28.05.2015 - время: 10:20)
(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 10:12)
Все так прекрасно в ваших словах :)

Только вот есть масса мужчин, с которым номер вручения в руки не прокатит. Реакция может быть вообще любая с его стороны, это с ведомыми мужчинами стопроцентно возможно. Если в семье партнерские отношения на равных, то вручать не надо будет, достаточно будет сказать: любимый, я устала и хочу поспать, побудь пока с малышом. А если мужик ведет в паре, то на него где сядешь, там и слезешь. Поэтому выше и писала: все ляжет на женщину, и рожая от "повелителей", "хозяев жизни", "настоящих мужиков" надо понимать, что в случае просьбы о помощи можно получить хороший отлуп. Я не теоретик если что... и муж у меня нифига не ведомый. Но делали вместе, рожали вместе... так почему заботы и хлопоты должны быть порознь?
да тут все "не торетики", теоретики в вопросах беременности и родов мужики, потому и говорится преимущественно о том, что это решение большей частью, является женской прерогативой. и все.

(Влекущая взгляды @ 27.05.2015 - время: 19:20)
<q>В чем тогда проблема - то? О чем в теме "копья ломать"? ))
Сама залетела - сама решила делать аборт. Ничего не перекладывается на мужчину,он только в сексе поучаствовал...</q>
Т-ю-ю-ю, а как же случай, дорогой, я беременна? Фишка то в том, что когда хочу делаю аборт, а когда не хочу, отвечай милый.

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:23)
(Jadanа @ 27.05.2015 - время: 19:01)
<q>ой, я тя умаляю.
у шахтера чистого рабочего времени 6 часов, из них каждый час по 10 минут положеного передыху(курить нельзя) работают три дня и выходной.
если ГРОЗ то еще меньше смена, потому как там глубина больше и температура выше сорока градусов.
на пенсию идут, если все нормально в сорок-сорок пять. та я лучше б в шахте отпахала, чем два раза родила. иметь бы физическую силу такую.</q>Хреново врать о том, чего не знаешь. У меня дед в шахте работал в сталинские времена. Он говорил, что некоторые руки резали, чтобы не работать.
чисто математически, посчитай сколько лет назад работал в шахте твой дед. тогда аборты вообще наверняка не делали, так что не катит.
и кто врет после этого?
и на счет порезаных рук - вам мужикам лишь бы поскулить и от работы отмазаться, мы в курсе))

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:27)
(Влекущая взгляды @ 27.05.2015 - время: 19:20)
<q>В чем тогда проблема - то? О чем в теме "копья ломать"? ))
Сама залетела - сама решила делать аборт. Ничего не перекладывается на мужчину,он только в сексе поучаствовал...</q>Т-ю-ю-ю, а как же случай, дорогой, я беременна? Фишка то в том, что когда хочу делаю аборт, а когда не хочу, отвечай милый.
тюююю, так о том и речь, хочу родить от этого мужика, пусь отвечает, не хочу, пусть гонит бабки на аборт и на витаминки, для восстановления здоровья, и тоже отвечает.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
<q>чисто математически, посчитай сколько лет назад работал в шахте твой дед. тогда аборты вообще наверняка не делали, так что не катит.
Голуба, ты просто шедевры творишь! Поясни, какая разница делали тогда аборты или нет? Их я слышал не делали, бо Сталин запретил нахрен, поскольку нужно было население станы восстанавливать. 40 миллионов примерно потеряли. И рожали без вариантов.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)

и кто врет после этого? Тот кто говорит, что в шахте работать - говно вопрос, легче чем биологические функции исполнять.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
и на счет порезаных рук - вам мужикам лишь бы поскулить и от работы отмазаться, мы в курсе))</q>А ты голуба работала где-то, где бы хотелось руки резать абы не работать?

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:35)
<q>тюююю, так о том и речь, хочу родить от этого мужика, пусь отвечает, не хочу, пусть гонит бабки на аборт и на витаминки, для восстановления здоровья, и тоже отвечает.</q>
Голуба, не бывает ответственности без полномочий. А когда ее пытаются ввести искусственно, то нефиг потом ныть, что вас кидают нахрен с детьми.

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:27)
(Влекущая взгляды @ 27.05.2015 - время: 19:20)
<q>В чем тогда проблема - то? О чем в теме "копья ломать"? ))
Сама залетела - сама решила делать аборт. Ничего не перекладывается на мужчину,он только в сексе поучаствовал...</q>Т-ю-ю-ю, а как же случай, дорогой, я беременна? Фишка то в том, что когда хочу делаю аборт, а когда не хочу, отвечай милый.
Всегда были мужчина от которых хотят рожать и от которых не хотят.От которых хотят,тем говорят о беременности,от которых не хотят - не ставят в известность)))

"Ответственность без полномочий" во втором случае не наступает. Мужчине сообщается о беременности и ему предлагаются эти полномочия : признавать или нет ребенка или принимать решение об аборте. Все,как Вы и пропагандируете ))... мужчине ДАНО право принимать решения о последствиях своего секса. Что в этот раз не устраивает?

Про тех,кто рожает ради алиментов и шантажа генетическими экспертизами ничего сказать не могу,т.к. это что-то ненормальное.

Но женщина никогда не должна забывать, что детей она рожает для себя, это ее ответственность и четко должна оценивать свои силы..
Лавида, может тут как-то сформулировано не так ? Если женщина рожает для себя, тогда с мужчины-то какой спрос ? Если для себя родила - пусть сама и обеспечивает, и растит, и одевает, и кормит и т.д. и т.п. Или вот другой перекос: чуть что - начинается: "Я тебе ребёнка родила !". Х-хе ! Ну раз _ему_ родила - пусть оставляет его мужчине да и живёт без хлопот.

Это сообщение отредактировал Ray_7 - 28-05-2015 - 12:44

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:47)
(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
<q>чисто математически, посчитай сколько лет назад работал в шахте твой дед. тогда аборты вообще наверняка не делали, так что не катит.Голуба, ты просто шедевры творишь! Поясни, какая разница делали тогда аборты или нет? Их я слышал не делали, бо Сталин запретил нахрен, поскольку нужно было население станы восстанавливать. 40 миллионов примерно потеряли. И рожали без вариантов.
(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
и кто врет после этого? Тот кто говорит, что в шахте работать - говно вопрос, легче чем биологические функции исполнять.
(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
и на счет порезаных рук - вам мужикам лишь бы поскулить и от работы отмазаться, мы в курсе))</q>А ты голуба работала где-то, где бы хотелось руки резать абы не работать?
голубок, да ни какой разницы, что тогда,что сейчас, отвечали и мучались женщины, а мужики, как и тогда, так и сейчас отлынивают от работы.

пр биологические функции: наша рожать, а ваша пахать и обеспечивать, когда вы отлыниваете, мы не рожаем, какие вопросы?

про работу: голубок, я никогда не думала о том, чтобы себе что-то порезать, абы не работать, это мужикам свойственно, особенно тем, кому мозгов не хватило выучиться чтобы не пахать в шахте. а вот о том, чтоб парочке своих подчиненных мужиков, руки поотрывать, я задумываюсь каждый день.

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:49)
(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:35)
<q>тюююю, так о том и речь, хочу родить от этого мужика, пусь отвечает, не хочу, пусть гонит бабки на аборт и на витаминки, для восстановления здоровья, и тоже отвечает.</q>Голуба, не бывает ответственности без полномочий. А когда ее пытаются ввести искусственно, то нефиг потом ныть, что вас кидают нахрен с детьми.
голубок, так это ж вы тут в теме ноете, что мы рожать не хотим, а аборты делаем

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 10:47)
(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 10:30)
<q>чисто математически, посчитай сколько лет назад работал в шахте твой дед. тогда аборты вообще наверняка не делали, так что не катит.Голуба, ты просто шедевры творишь! Поясни, какая разница делали тогда аборты или нет? Их я слышал не делали, бо Сталин запретил нахрен, поскольку нужно было население станы восстанавливать. 40 миллионов примерно потеряли. И рожали без вариантов.
Ага, в теории, как обычно) а на практике - загоняли спринцовку с разведенным хозяйственным мылом прям в матку и получался аборт в домашних условиях. Знаю лично женщин, которые не один раз таким образом поступали. Мужья и близко не знали об этом.

(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 12:25)
<q>Всегда были мужчина от которых хотят рожать и от которых не хотят.От которых хотят,тем говорят о беременности,от которых не хотят - не ставят в известность)))
Правда что ли? А зачем иметь небезопасный секс с тем от кого рожать не хочешь? Это неповторимая женская логика. Ну и как я уже писал воспитание, в результате которого имеем вдвое больше абортов чем в США. При всей моей нелюбви к этой стране выходит, что женщины там лучше наших. Так что хотите как грится дальше, но будете иметь к себе соответствующее отношение.

(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 12:25)
"Ответственность без полномочий" во втором случае не наступает. Мужчине сообщается о беременности и ему предлагаются эти полномочия : признавать или нет ребенка или принимать решение об аборте. Все,как Вы и пропагандируете ))... мужчине ДАНО право принимать решения о последствиях своего секса. Что в этот раз не устраивает? Вы правда не понимаете или прикидываетесь? Все очень просто, вот на пальцах. Если женщина решает все сама, то и ответственность она несет за все тоже сама независимо от того, какая шлея попала ей под хвост. Если желает ответственность свою делить с мужчиной, то и решения все становятся общими. Но! Как показал этот топик, большинство женщин считает себя в праве принимать решения единолично, а вот ответственность считают общей. В этом и есть женская уродливая сущность и лживость - им плевать на детей, плевать на партнера, главное, чтобы им было удобно.

И это, меня все давно устраивает.

(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 12:25)
Про тех,кто рожает ради алиментов и шантажа генетическими экспертизами ничего сказать не могу,т.к. это что-то ненормальное.</q>Нормальное или нет, но очень распространенное. И говорить тут нечего.

(Ray_7 @ 28.05.2015 - время: 12:40)

Но женщина никогда не должна забывать, что детей она рожает для себя, это ее ответственность и четко должна оценивать свои силы..Лавида, может тут как-то сформулировано не так ? Если женщина рожает для себя, тогда с мужчины-то какой спрос ? Если для себя родила - пусть сама и обеспечивает, и растит, и одевает, и кормит и т.д. и т.п. Или вот другой перекос: чуть что - начинается: "Я тебе ребёнка родила !". Х-хе ! Ну раз _ему_ родила - пусть оставляет его мужчине да и живёт без хлопот.
Нет, все правильно сформулированно. Даже при самом любящем и стабильном муже, в нашей стране женщина должна отдавать себе отчет, что случиться может все что угодно, от мужниной "внезапной безумной любви" и последующего развода, до трагической ситуации, когда она может остаться одна с детьми на руках. Поэтому, перед тем, как заняться незащищенным сексом, она должна четко представлять себе его последствия и реально оценивать свои силы. На аборт, знаете ли, тоже еще решиться надо. Женщине потом с этим жить.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 13:01)
<q>голубок, да ни какой разницы, что тогда,что сейчас, отвечали и мучались женщины, а мужики, как и тогда, так и сейчас отлынивают от работы.Мой голубок тебе в рот не влезет. Если бы мужики тогда от работы отлынивали, твоих предков сожгли бы печах фашисты и радости стебаться на форумах ты б не имела. А на счет щас, очень интересно слушать высказывания домохозяек, которые даже рожать стремаются.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 13:01)
пр биологические функции: наша рожать, а ваша пахать и обеспечивать, когда вы отлыниваете, мы не рожаем, какие вопросы?Вопрос очень простой, кото принимает решение об аборте? Почитай сабж если не уяснила.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 13:01)
про работу: голубок, я никогда не думала о том, чтобы себе что-то порезать, абы не работать, это мужикам свойственно, особенно тем, кому мозгов не хватило выучиться чтобы не пахать в шахте. а вот о том, чтоб парочке своих подчиненных мужиков, руки поотрывать, я задумываюсь каждый день.</q>Откуда у тя подчиненные? Не смеши мои тапки. А резать ты себе не думала, потому что отродясь нихрена руками не делала, ну если тока зад подтирала.

(~Jelen@~ @ 28.05.2015 - время: 10:20)
(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 10:12)
Все так прекрасно в ваших словах :)

Только вот есть масса мужчин, с которым номер вручения в руки не прокатит. Реакция может быть вообще любая с его стороны, это с ведомыми мужчинами стопроцентно возможно. Если в семье партнерские отношения на равных, то вручать не надо будет, достаточно будет сказать: любимый, я устала и хочу поспать, побудь пока с малышом. А если мужик ведет в паре, то на него где сядешь, там и слезешь. Поэтому выше и писала: все ляжет на женщину, и рожая от "повелителей", "хозяев жизни", "настоящих мужиков" надо понимать, что в случае просьбы о помощи можно получить хороший отлуп. Я не теоретик если что... и муж у меня нифига не ведомый. Но делали вместе, рожали вместе... так почему заботы и хлопоты должны быть порознь?
Потому что у меня перед глазами немало примеров, где и решали вместе и рожали, потом ребенок на жене, а муж - ну, не мужское это дело, он деньги приносит и достаточно, жена ночи не спит и днем по дому дела, а они с работы и на диван или с друзьями встречаются или в гараже водятся или в спортзал и тыпы, попробуй заикнись про ребенка, сразу: я работаю! Я устал, у меня своих дел хватает, а ты целыми днями дома! Начнешь доказывать что-то - или скандал или уйдет и ночевать дома не станет и тд.


Не во всех семьях так, во многих взаимопомощь и все как надо, но и таких, как я описала, предостаточно, к сожалению.

(Jadanа @ 28.05.2015 - время: 13:04)
<q>голубок, так это ж вы тут в теме ноете, что мы рожать не хотим, а аборты делаем</q>
Не знаю где тебя учили, но здесь ты ничего не поняла. Никто не ноет о ваших абортах, хотя кажется все признают, что убийство это нездорово. Речь только о том, что за свои хотелки надо отвечать, а вы к этому не приучены.

(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:12)
<q>Ага, в теории, как обычно) а на практике - загоняли спринцовку с разведенным хозяйственным мылом прям в матку и получался аборт в домашних условиях. Знаю лично женщин, которые не один раз таким образом поступали. Мужья и близко не знали об этом.</q>
Тем не менее считается, что то решение имело очень хорошие демографические результаты. Так что не все мыло загоняли.

А сейчас то зачем в домашних условиях я что-то не пойму?


(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 13:24)
<q>Не во всех семьях так, во многих взаимопомощь и все как надо, но и таких, как я описала, предостаточно, к сожалению.</q>
Насчет взаимопомощи. А те про кого вы пишете мужьям деньги зарабатывать тоже помогают? Или вы одностороннюю помощь зовете взаимной?

Это сообщение отредактировал spav74 - 28-05-2015 - 13:36

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 13:30)
(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:12)
<q>Ага, в теории, как обычно) а на практике - загоняли спринцовку с разведенным хозяйственным мылом прям в матку и получался аборт в домашних условиях. Знаю лично женщин, которые не один раз таким образом поступали. Мужья и близко не знали об этом.</q>Тем не менее считается, что то решение имело очень хорошие демографические результаты. Так что не все мыло загоняли.

А сейчас то зачем в домашних условиях я что-то не пойму?
Это не едиственый способ прерывания беременности вне медицинских учреждений, другие пользовались другими способами.
А где я говорила про сейчас?

Опять всё в кучу сгребли.



По-моему, так всё прозрачно: одна женщина принимает решение оставлять ребенка или делать аборт, или решение за нее принимает мужчина, или это обоюдное обоюдное решение, все равно вынашивать и рожать придется женщине, изменится и пострадает ее тело и здоровье. Надеюсь, с этим никто не спорит?
Далее: родила ребенка, последующий уход (кормление, прогулки, воспитание, обучение, покупка всего необходимого, контроль за всем) первые годы в максимальной степени ложатся на плечи женщины, участие мужчины даже до соотношения 50/50 никогда не дотянет.
Ребенок подрастут и тут уже получается при желании мужчины участие даже 50/50 в жизни ребенка (что все равно встречается не так часто).
Есть крайне редкие ситуации отцов-одиночек (когда мама умерла в родах и ребенок на отце с младенчества, или когда при разводе ребенок отцу остался, или когда мать сама бросила ребенка, бывают и такие бабищи), тогда да, несомненно роль отца в жизни ребенка становится преобладающей.

Далее. Отставлены в сторону ситуации матерей одиночек и подобные, рассмотрим случай, когда, как выше писали, по обоюдному решению или по решению мужа ребенка решили рожать. И что? Эти мужчины до конца дней своих остались с матерями своих детей и со самими детьми? Прям каждый? И каждый из них Реально старается быть максимально по времени рядом с ребенком и у чествовать в его жизни во всем? Кормит, поит, одевает, обучает, воспитывает, спать укладывает, моет, гуляет с ним, бегает по магазинам За необходимыми покупками для ребенка, причем не со списком от жены, а просто сам сознательно знает все нужды и реально живет бытовыми моментами, связанными с ребенком?
Бггг.


Ну, теперь скажите, на ком все же лежит вся ответственность, и кто на себе потащит всё в итоге?


В случае же решения об аборте, опять пострадает и морально/ психологически и физически только женщины.


А по поводу "надо лучше предохраняться": не существует 100% защиты от нежелательной беременности. Так что и сами не зарекайтесь. Хотя не дай бог, конечно.

Это сообщение отредактировал Na'vi - 28-05-2015 - 14:17

(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:41)
Это не едиственый способ прерывания беременности вне медицинских учреждений, другие пользовались другими способами.Если другие делали иначе, то почему удалось восстановить потери и довольно быстро?

(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:41)
А где я говорила про сейчас?Здесь
Знаю лично женщин, которые не один раз таким образом поступали. Мужья и близко не знали об этом.

(spav74 @ 28.05.2015 - время: 13:50)
(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:41)
Это не едиственый способ прерывания беременности вне медицинских учреждений, другие пользовались другими способами.Если другие делали иначе, то почему удалось восстановить потери и довольно быстро?
(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:41)
А где я говорила про сейчас?Здесь
Знаю лично женщин, которые не один раз таким образом поступали. Мужья и близко не знали об этом.
Ну их же не делали в таких количествах, как сейчас. Однако вред здоровью какой был.. Не утверждаю, но подозреваю, что, если в те года в семье был 1-2 ребенка, то дальше они не рождались как раз вследствие этих издевательств над женским организмом. А таких семей было не мало. Перекрывали за счет многодетных семей.

Там ни слова про наше время. Эти женщины, которые рассказывали мне про манипуляции с мылом до сих пор живые, вообще-то..

(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 13:49)
По-моему, так всё прозрачно: одна женщина принимает решение оставлять ребенка или делать аборт, или решение за нее принимает мужчина, или это обоюдное обоюдное решение, все равно вынашивать и рожать придется женщине, изменится и пострадает ее тело и здоровье.
Все зависит от генетической предрасположенности у женщины. У всех по - разному с телом и здоровьем!!!
Многие!! замечают во время беременности улучшение кожи,состояния волос и ногтей,кожа становится нежной и сияющей как у младенца.
гормональный фон у всех меняется по разному, у кого-то происходит обновление на клеточном уровне, у других появляется целлюлит и сыпятся волосы и зубы. + питание и ьбраз жизни до и во время беременности сказывается.

(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:58)
<q>Ну их же не делали в таких количествах, как сейчас. Однако вред здоровью какой был.. Не утверждаю, но подозреваю, что, если в те года в семье был 1-2 ребенка, то дальше они не рождались как раз вследствие этих издевательств над женским организмом. А таких семей было не мало. Перекрывали за счет многодетных семей.
Во-первых, я не призывал запрещать аборты.
Во-вторых, насколько я понимаю, реальный вред для здоровья от аборта нихрена не изучен. Как и большинство медицинских вопросов.
В-третьих, если бы в семьях было по 1-2 ребенка, население вымирало бы, а не восстанавливалось.

(лавидa @ 28.05.2015 - время: 13:58)
Там ни слова про наше время. Эти женщины, которые рассказывали мне про манипуляции с мылом до сих пор живые, вообще-то..</q>Ну да, но нет ни слова, что бабушка рассказывала. Вы может не поверите, но и современные женщины не гнушаются провоцировать выкидыш. При страхе, что мамаша заругает за ранний залет. Слышал что-то насчет выпить коньячку и принять очень горячую ванну...

Spav74,
вам какая печаль от роста или падения абортов в стране?:)Страстный поборник прав эмбрионов, ну организуйте тогда митинг всвоем городишке, все ж больше пользы будет, чем на форуме пустословить.:-)

Это сообщение отредактировал витхен - 28-05-2015 - 14:37

(витхен @ 28.05.2015 - время: 14:36)
<q>Spav74,
вам какая печаль от роста или падения абортов в стране?:)Страстный поборник прав эмбрионов, ну организуйте тогда митинг всвоем городишке, все ж больше пользы будет, чем на форуме пустословить.:-)</q>
Т.е. вам можно на форуме пустословить, а мне нет? Опять женская логика.
Мне печали никакой, просто это характерный показатель воспитания женщин.
Ну и наконец, что мне делать, а что нет это не ваше дело.

(витхен @ 28.05.2015 - время: 14:26)
(Na'vi @ 28.05.2015 - время: 13:49)
По-моему, так всё прозрачно: одна женщина принимает решение оставлять ребенка или делать аборт, или решение за нее принимает мужчина, или это обоюдное обоюдное решение, все равно вынашивать и рожать придется женщине, изменится и пострадает ее тело и здоровье. Все зависит от генетической предрасположенности у женщины. У всех по - разному с телом и здоровьем!!!
Многие!! замечают во время беременности улучшение кожи,состояния волос и ногтей,кожа становится нежной и сияющей как у младенца.
гормональный фон у всех меняется по разному, у кого-то происходит обновление на клеточном уровне, у других появляется целлюлит и сыпятся волосы и зубы. + питание и ьбраз жизни до и во время беременности сказывается.
Так тут к гадалке не ходи: в беременность возрастает уровень эстрагенов, отсюда все временные улучшения :) И ухудшения объяснимы, причем далеко не генетикой, а не сан ровной полностью рта и нехваткой йода и витаминов.