Полная версия Вход Регистрация
PARAND
(XY Virus @ 22-08-2021 - 12:56)
(PARAND @ 22-08-2021 - 12:03)
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
Что сейчас происходит - Москва сейчас решает, кого будет поддерживать Талибов в установлении единой власти в государстве, или Мосуда мл в его закреплении в Паншере.
И лично мое мнение - прожжённые политики Путин с Лавровым, пока займут нейтральную позицию и спешить не будут решая на кого же поставить.
Да и вообще, Кремлёвские политики уже доказали свое мастерство в уклонении от невыгодных и не обдуманных быстрых решении во внешней политике.


Паншер это естетсвенный щит на пути талибов в узбекистан и таждикистан. Всегда можно их поддержать Мосуда если талибы проявят свою невменяемость и недоговорспособность, и пусть тогда воюют вечно при таком раскладе.
Короче как обычно кремль подвесил на верёвочки ситуацию, и думает кого же поддержать.
Хотя (для лимитрофов поясняю), разговаривает Кремль со всеми, это и называется грамотная дипломатия.

Может и так....
SKlF
Сирия может войти в ОДКБ
https://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.
PARAND
(SKlF @ 22-08-2021 - 22:13)
Сирия может войти в ОДКБhttps://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.

Пока Сирия еще не вступила!А если вступит тогда и говорить будем...как говорится в этой статье не будите русского медведя!
sxn3463842200
(SKlF @ 22-08-2021 - 22:13)
Сирия может войти в ОДКБhttps://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.

Израиль по территории страны участника ОДКБ ни разу не наносил. Сирия не входит в ОДКБ.
sxn3463842200
https://www.youtube.com/watch?v=tCppIv6fzTI
Цитата оттуда:
Мы сегодня выезжали в город, чтобы удостовериться в этом своими глазами. Удостоверились. Так и есть. Жизнь не просто вернулась в нормальное русло. Дело в том, что до талибов* нормального русла не было, потому что в Кабуле орудовали игиловцы. Фактически до талибов Кабул превратился в проходной двор ИГИЛ*. То, что мы увидели сегодня, это было хорошо. На улицах женщины с маленькими детьми. Волосы покрыты платком, но лица открыты. То есть никакого шариата нет. Свадьбу видели. Открыты магазины, лавчонки. Всё идет своим чередом. Дорожное движение нормальное. Доехали до аэропорта. Посмотрели, что происходит. Талибы начали наводить порядок там. То, что не получилось у американцев. Потом поехали назад другим маршрутом. Всё нормально. Да, на салонах красоты никто не замазывал женских фотографий, как о том сообщили западные СМИ.

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 22-08-2021 - 22:46
Книгочей
Эпиграф: "Глас народа - глас Бойжий."(с). Парадокс Афганистана: "Когда страны антигитлеровской коалиции победили, оккупировали и разделили Третий Рейх, получилось две Германии.
Западные немцы приняли западную модель, восточные – советскую.
В обоих случаях сложились вполне жизнеспособные государства.

То же самое получилось в Азии.
Там есть корейский вариант - РК и КНДР.
И даже китайский -Тайвань и собственно Китай, КНР.

В Афганистане не получилось ни у кого.

Сначала эта страна отвергла советский вариант государства.
Затем, только что, в Афганистане провалилась западная либерально-демократическая модель.

Сейчас рассуждают о том, является ли неудача американцев в Афганистане концом либерализма.
А надо разбираться с вопросом о том, почему возможны страны, не принимающие ни советский этатистский квазидемократический тоталитаризм, ни западную либеральную демократию.

Если современная макросоциология внятного ответа на этот вопрос не дает, то это не наука.
Ни на Западе с его панацеей – либеральной демократией, которая в предлагаемом варианте не работает в большинстве случаев.
Ни на Востоке, в России и Китае, где местная макросоциологическая мысль пытается как-то существовать на руинах марксизма-ленинизма и маоизма.

Когда пал Советский Союз, западные мыслители не придумали ничего более умного, чем объявить об окончательной победе либерализма.
Но тогда хоть был повод!
Все-таки это абсолютное крушение коммунистической альтернативы западному варианту развития!
Построить коммунизм в СССР очевидно не получилось, но сам-то советский этатистский тоталитаризм казался незыблемым.

Сейчас уже наши доморощенные мыслители мстят американцам и всем западным либералам/демократам, рассуждая о провале США, НАТО, Запада, гибели либерализма и глобализма.
В российском телевизоре, конечно, это их основная трибуна.
Проблема в том, что США и ЕС с карты не исчезли.
И признаков скорого краха не обнаруживают.

Но Афганистан преподнес реальный урок.
А еще обнаружил слабость современной макросоциологии.
Она ведь и то, что происходит в России, не очень понимает.
Соответственно, путается в оценках и прогнозах.

У меня, например, есть ответы практически на все основные вопросы.
С Афганистаном это довольно просто.
С Россией – сложнее, у нас пока открытый путь, мы можем опять изобрести нечто не вполне западное.
Но в целом теория социально-поколенческих циклов ответы дает.
Есть проблема с популяризацией."(с) Источник: https://vg-saveliev.livejournal.com/2465032...t=self_promo_lj

К сему: Если Афганистан и не станет для РФ "второй Сирией", то может стать второй ЦАР (т.е. РФ может отправить в Афганистан регулярные войска или военных советников и/или ЧВК: https://www.bbc.com/russian/news-55396251 ) или вообще, быть не "камнем преткновения", а "краеугольным камнем" для дальнейшей политики в отношении исламского радикализма...
Книгочей
"Нам отступать некуда". Талибам объявили партизанскую войну: "Несмотря на стратегические успехи талибов, их численность и военную мощь, далеко не все афганцы безропотно приняли новую власть. В Панджшере — единственной провинции, которую экстремисты так и не смогли захватить, — сформировалось движение сопротивления. Его возглавили бывший вице-президент страны Амрулла Салех и Ахмад Масуд, сын знаменитого полевого командира Ахмад Шаха Масуда. Последний заявил, что жители Панджшера готовы дать талибам отпор и не сдадут провинцию. Вспыхнет ли в Афганистане новая гражданская война — в материале РИА Новости."(с) - https://ria.ru/20210823/pandzhsher-1746592361.html


Тем временем, в СМИ публикуются противоречивые сведения: "Россия не намерена вмешиваться в события, которые происходят в Афганистане, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."(с), НО "Ситуация в Афганистане обсуждалась в ходе телефонного разговора секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева с помощником президента США по национальной безопасности Джейкобом Салливаном, сообщили в пресс-службе Совета безопасности РФ."(с). "Организация Договора о коллективной безопасности готова привлечь дополнительные силы для охраны таджикско-афганской границы, но пока необходимости в этом нет, сообщил генсек ОДКБ Станислав Зась."(с)., НО "Страны ОДКБ договорились ускорить работу по укреплению таджикско-афганской границы, сообщила в понедельник пресс-служба президента Таджикистана."(с). А так же, "Российские военные провели учения с использованием вертолетов в горах Таджикистана, было отработано нанесение условных ударов по позициям противника. Об этом в понедельник, 23 августа, сообщает пресс-служба Центрального военного округа (ЦВО)."(с). И конечно, подсуетились "продавцы смерти" и "оружейные бароны": "События в Афганистане могут привести к росту спроса на российское оружие, заявил глава "Рособоронэкспорта" Александр Михеев."(с). Более того, "В РФ не исключают поставок военной техники странам, граничащим с Афганистаном, заявил вице-премьер Юрий Борисов."(с). Основной источник: https://vpk.name/
evgen170361
Возврат движения "Талибан" (признано в России террористическим и запрещено) к власти в Афганистане может вырасти в миф об успешной борьбе с доведшими народ до нищеты олигархами и коррупционерами. Чем напряженнее будет ситуация в граничащих с Афганистаном постсоветских странах Центральной Азии, а также в самой России, тем большая часть исламской молодежи начнет рассматривать "Талибан" как пример "победоносного джихада", отмечают опрошенные Кавказ.Реалии эксперты. https://www.kavkazr.com/a/taliban-kak-mif-d...e/31425437.html Широкое распространение это вряд ли получит,но отдельные факты вполне могут случится и могут иметь место,хотя бы на местечковом уровне (имзо)
Книгочей
(evgen170361 @ 24-08-2021 - 21:29)
Возврат движения "Талибан" (признано в России террористическим и запрещено) к власти в Афганистане может вырасти в миф об успешной борьбе с доведшими народ до нищеты олигархами и коррупционерами. Чем напряженнее будет ситуация в граничащих с Афганистаном постсоветских странах Центральной Азии, а также в самой России, тем большая часть исламской молодежи начнет рассматривать "Талибан" как пример "победоносного джихада", отмечают опрошенные Кавказ.Реалии эксперты. https://www.kavkazr.com/a/taliban-kak-mif-d...e/31425437.html Широкое распространение это вряд ли получит,но отдельные факты вполне могут случится и могут иметь место,хотя бы на местечковом уровне (имзо)

В бывших советских республиках Средней Азии после распада СССР ситуация постоянно нестабильная, так что почва для распространения исламского радикализма там была и есть. Однако, там не дошло до того, как получилось в Ираке, Сирии и Ливии. Почему? И что может быть там теперь - после воцарения в Афганистане запрещённого в РФ "Талибана", который обещал не проводить экспансию, но это как кетменём написано на песке...

К сему: "Радикализация в Центральной Азии: удалось ли избежать?: "Центральная Азия представляет собой весьма многогранный, полиэтнический, многоконфессиональный регион. Здесь пересекаются множество культур, национальных традиций и укладов, объединенных общим фактором — религиозным..

Авторы главы о роли религии в Центральной Азии в книге «Religion, Conflict, and Stability in the Former Soviet Union», подготовленной аналитическим центром RAND Corporation, затронули весьма важную, значимую и имеющую широкое влияние на регион, тему. Безусловно, в таком регионе как Центральная Азия вопросы религии на протяжении истории играли существенную роль. В этом смысле в некотором роде не стал исключением даже 70-летний период советской власти с ее официально провозглашенным атеизмом. Представляются интересными сразу несколько тезисов." - далее: https://russiancouncil.ru/analytics-and-com...os-li-izbezhat/
Аngry
щас Россию можно по всякому, Россия тоже как то может
Аngry
Кто полезет- Россия поимеет...
PARAND
(Аngry @ 26-08-2021 - 23:16)
Кто полезет- Россия поимеет...

Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Плепорций
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!

Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.
PARAND
(Плепорций @ 27-08-2021 - 12:07)
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.

Я не по нимаю ты в себе или так?Не заговорился ли?До введения войны с Игилом российских вооруженных сил ,Сирия была уже завоевана Игилом почти вся по моему где то 13 %оставалось территории которые контролировали войска Ассада и где же было тогда США, где были хваленые "котики" американские?А сейчас когда наша армия там сделала зачистку более 90% сейчас стало у Ассада...Ну и что ты скажешь мой милый человек?
PARAND
А по поводу Афганистана то там несут потери не наши ребята ,а американские ...по последним новостям 13 человек погибло и 18 ранено...

https://life.ru/p/1431597
Аngry
(PARAND @ 22-08-2021 - 15:02)
(XY Virus @ 22-08-2021 - 12:56)
(PARAND @ 22-08-2021 - 12:03)
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
Что сейчас происходит - Москва сейчас решает, кого будет поддерживать Талибов в установлении единой власти в государстве, или Мосуда мл в его закреплении в Паншере.
И лично мое мнение - прожжённые политики Путин с Лавровым, пока займут нейтральную позицию и спешить не будут решая на кого же поставить.
Да и вообще, Кремлёвские политики уже доказали свое мастерство в уклонении от невыгодных и не обдуманных быстрых решении во внешней политике.


Паншер это естетсвенный щит на пути талибов в узбекистан и таждикистан. Всегда можно их поддержать Мосуда если талибы проявят свою невменяемость и недоговорспособность, и пусть тогда воюют вечно при таком раскладе.
Короче как обычно кремль подвесил на верёвочки ситуацию, и думает кого же поддержать.
Хотя (для лимитрофов поясняю), разговаривает Кремль со всеми, это и называется грамотная дипломатия.
Может и так....

Путин щас поимеет возможность талибана идр...
Jeyn
(Плепорций @ 27-08-2021 - 12:07)
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.

Да тяжёлый случай , но для психиатрии крайне интересный.
Книгочей
(sxn3463842200 @ 22-08-2021 - 22:45)
https://www.youtube.com/watch?v=tCppIv6fzTI
Цитата оттуда:
Мы сегодня выезжали в город, чтобы удостовериться в этом своими глазами. Удостоверились. Так и есть. Жизнь не просто вернулась в нормальное русло. Дело в том, что до талибов* нормального русла не было, потому что в Кабуле орудовали игиловцы. Фактически до талибов Кабул превратился в проходной двор ИГИЛ*. То, что мы увидели сегодня, это было хорошо. На улицах женщины с маленькими детьми. Волосы покрыты платком, но лица открыты. То есть никакого шариата нет. Свадьбу видели. Открыты магазины, лавчонки. Всё идет своим чередом. Дорожное движение нормальное. Доехали до аэропорта. Посмотрели, что происходит. Талибы начали наводить порядок там. То, что не получилось у американцев. Потом поехали назад другим маршрутом. Всё нормально. Да, на салонах красоты никто не замазывал женских фотографий, как о том сообщили западные СМИ.

И кто заказчик этого ЯВНОГО ПИАРА? К сему: Еле спасся от талибов и белорусской тюрьмы: афганский солдат просит убежища в Латвии: "Саддам Хусейн Малек, бывший солдат Афганской национальной армии (АНА), который попросил убежища в Латвии, указывает на жестокое обращение со стороны белорусских властей во время содержания под стражей в соседней стране, пишет rus.tvnet.lv": https://rus.tvnet.lv/7328488/put-afganskogo...usskogo-rezhima
Книгочей
Возмездие: почему Запад был обречен на поражение в Афганистане (Prospect, Великобритания): "Объяснение афганской катастрофы состоит из трех частей: победа «Талибана»*, поражение правительства и уход США. Однако, считает автор, несмотря на все реальные действия, которые страны НАТО предприняли в Афганистане, они с таким же успехом могли бы исполнять национальные танцы на инаугурации президента США, чтобы продемонстрировать свою преданность.

И почему он может быть обречен навсегда — если мы не извлечем уроки из этой катастрофической оккупации, оторванной от реальности." - https://inosmi.ru/military/20210901/250419676.html / https://www.prospectmagazine.co.uk/world/ne...tan-911-taliban
Аngry
Талибы слишком рано обрадовались, а мировое сообщество им рано аплодирует...Сейчас Афганистан будет напоминать пауков в стеклянной банке...

вся проблема, что пауков много, банка не настолько большая... и много паучат возле этой банки...

Все взрывоопасно для окружения..
Книгочей
Афганский "гордиев узел" и "афганский синдром":
- "Минобороны Казахстана займется проработкой различных мер реагирования на ситуацию в Афганистане.
Минобороны Казахстана подготовится к негативным сценариям в связи с ситуацией в Афганистане, сообщил заместитель начальника генштаба республики Серик Бурамбаев."(с) 03.09.2021 г. Интерфакс-АВН.

- "Военные стран СНГ отработают противовоздушную оборону в Таджикистане на фоне ситуации в Афганистане. Учения войск противовоздушной обороны стран СНГ "Боевое Содружество - 2021" с 3 сентября будет перенесено на территорию Таджикистана и Казахстана, сообщили в Минобороны РФ."(с) 03.09.2021 г. Интерфакс-АВН.

- "Это несмываемый позор". У военных США развился "афганский синдром": Некомпетентность, халатность и предательство национальных интересов — американские военные обвиняют Пентагон в абсолютном непрофессионализме при выводе войск из Афганистана. Отставные генералы и адмиралы обратились в открытом письме к руководству Министерства обороны с требованием покинуть посты. Недовольны и простые солдаты, офицеры. Как восприняли в США бегство армии из Кабула — в материале РИА Новости."(с) 03.09.2021 г. РИА Новости.

К сему: НАТО разрубить афганский узел не удалось! На очереди ОДКБ?
Книгочей
Кому парады и трофеи, а кому новые проблемы:
- "Глава Центрального командования США Кеннет Маккензи пообещал, что брошенная при эвакуации в аэропорту Кабула авиатехника уже никогда не поднимется в воздух. Но 1 сентября появились видеокадры, как колонну радикалов сопровождает транспортный вертолет UH-60 с развевающимся флагом движения «Талибан» (запрещенная в России террористическая организация)."(с) 03.09.2021 г. Известия.ru.

- "Боевикам движения «Талибан» (запрещенная в России террористическая организация) могли достаться оружие и военная техника, поставленные в Афганистан из Чехии. Речь идет о гаубицах Д-30, вертолетах Ми-17 и Ми-24, переданных для нужд Вооруженных сил Афганистана. Такую вероятность допустила газета «Млада фронта Днес».(с) 03.09.2021 г. Lenta.ru.

- "Daily Mail" (Великобритания): талибы (запрещённые в РФ организация) на парадах победы похвастались десятками единиц американской бронетехники и даже вертолетами.
Талибы отмечают окончательный вывод американских войск из Афганистана как историческую победу. За две недели им удалось установить контроль над всеми провинциями, кроме одной. В честь этого по стране прошли парады победы, в ходе которых талибы продемонстрировали вооружение американского производства."(с) 03.09.2021 г. ИноСМИ.

- "Пентагон допустил координацию действий с талибами для борьбы с ИГ. Министерство обороны Соединенных Штатов не исключает возможности координации действий с радикальным движением «Талибан» (запрещено в России) в целях борьбы с ответвлением террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, запрещено в России) в Афганистане. Об этом в среду, 1 сентября, сообщил на пресс-конференции в Пентагоне председатель комитета начальников штабов вооруженных сил (ВС) США генерал Марк Милли."(с) 03.09.2021 Известия.ru.

К сему: "Талибы (группировка "Талибан" запрещена в РФ) выполняют все гарантии безопасности для российских дипломатов, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."(с) 03.09.2021 г. Интерфакс-АВН

XY Virus
(Аngry @ 02-09-2021 - 21:14)
Талибы слишком рано обрадовались, а мировое сообщество им рано аплодирует...Сейчас Афганистан будет напоминать пауков в стеклянной банке...

вся проблема, что пауков много, банка не настолько большая... и много паучат возле этой банки...

Все взрывоопасно для окружения..

А что изменилось?
Там 30 лет идет граджанская война, как она была, так и пока осталась. Там 30 лет пауки в банке, наркотрафик и бардак.. Как были Афган опасен для окружения так и есть..


Изменилось только одно, талибы получили шанс закончить гражаднку и интервенцию в свою страну если победят Паншер.
Книгочей
(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:12)
А что изменилось?

«Мы пленных взяли в армию, а они вернулись к душманам»: "Ветераны Афгана сравнили вывод советских войск и уход американцев." - https://www.gazeta.ru/army/2021/08/16/13885088.shtml
evgen170361
(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:12)
(Аngry @ 02-09-2021 - 21:14)
Талибы слишком рано обрадовались, а мировое сообщество им рано аплодирует...Сейчас Афганистан будет напоминать пауков в стеклянной банке...

вся проблема, что пауков много, банка не настолько большая... и много паучат возле этой банки...

Все взрывоопасно для окружения..
А что изменилось?
Там 30 лет идет граджанская война, как она была, так и пока осталась. Там 30 лет пауки в банке, наркотрафик и бардак.. Как были Афган опасен для окружения так и есть..


Изменилось только одно, талибы получили шанс закончить гражаднку и интервенцию в свою страну если победят Паншер.

Все не так радужно,как ты пытаешься представить.....Даже если продолжить мысль исходя из твоих большевистских лозунгов,то следующими должны были быть--Власть Советам,Земля крестьянам и фабрики рабочим,а этого нет.....На сегодняшний момент,талибам все еще не удается ни сформировать правительство, ни наладить работу госструктур в Афганистане......Пока госаппарат почти не работает, учителя и госслужащие четвертый месяц не получают зарплату, недовольство населения талибами растет. Смогут ли исламисты разрешить военный и политический кризис в стране и как?...... Американцы заблокировали все счета Афганистана, это больше 9 миллиардов долларов. В Центральном банке Афганистана вообще денег нет. Международное сообщество сейчас прекратило финансовую поддержку талибам. Импорт зерна и муки из Казахстана тоже временно приостановлен, как и экспорт нефтяных продуктов. Государство в Афганистане практически не действует: вакуум власти, вакуум легитимности. И у талибов, конечно, очень тяжелое положение: государственный аппарат практически не работает......Это что касается вопросов экономики......В политическом плане здесь все тоже очень неоднозначно..... Афганистан сейчас находится под оккупацией Пакистана. Кабул находится под контролем террористической организации "Хаккани",. Именно они у власти. А что касается талибов, то они с "Хаккани" союзники, но у них очень серьезные разногласия и у них разные источники финансирования. Сеть "Хаккани" финансируется Саудовской Аравией, а талибы в основном сидят в Кандагаре и в Дохе и финансируются Катаром. И у них есть очень серьезные клановые расхождения.......Так что здесь еще вопрос по вопросу установления власти в Афганистане.......Да и Панджшер с Таджикистаном не стоит списывать со счета.....Так что,если эта неопределенность продлится хотя бы еще две==три недели,то ситуация легко может выйти из подконтроля талибов.(имхо)
XY Virus
(evgen170361 @ 05-09-2021 - 19:07)
Все не так радужно,как ты пытаешься представить.....Даже если продолжить мысль исходя из твоих большевистских лозунгов,то следующими должны были быть--Власть Советам,Земля крестьянам и фабрики рабочим,а этого нет.....

А там разве есть другой вариант?
Гуманитарная катастрофа там неизбежна... И Ты мне можешь назвать другую силу, способную завоевать весь афганистан, кроме талибов?

Я просто говорю одну простейшую вещь, гражданская война это плохая штука, но закончится она может только в 2х случаях 1-полной безоговорочной победой одной из сторон. Даже если эта бородатая сторона нам не нравится.
2- или развалом страны на осколки с признанием этих новых государств....

По факту что я слышу на сегодня .. Массуда не поддерживает никто с запада, а это просто может привести очень скоро к полной победе талибов, массой и техникой задушат, тем более что теперь у них она есть, включая штурмовую авиацию.
evgen170361
(XY Virus @ 05-09-2021 - 20:07)
(evgen170361 @ 05-09-2021 - 19:07)
Все не так радужно,как ты пытаешься представить.....Даже если продолжить мысль исходя из твоих большевистских лозунгов,то следующими должны были быть--Власть Советам,Земля крестьянам и фабрики рабочим,а этого нет.....
А там разве есть другой вариант?
Гуманитарная катастрофа там неизбежна... И Ты мне можешь назвать другую силу, способную завоевать весь афганистан, кроме талибов?

.

Талибы не завоевали Афганистан.....Ни де-юро и не де-факто.....Ну и уж совсем точно,что они пытаются его завоевать совсем не для *Земля крестьянам и фабрики рабочим*......В принципе никому это и не нужно,потому как вековой опыт показывает,что в Афганистане,при его кланово--племенном устройстве,основная цель это найти способы и возможности предотвращать эти межплеменные конфликты и соблюсти баланс интересов различных этнических групп...Все....Больше там ничего и не у кого не получится и основная политика будет строиться на игре с этими противоречиями(имхо)
Книгочей
В мире строят предположения:

Что ждет Афганистан после возвращения под власть талибов?: "После того как «Талибан» (запрещенный в РФ) захватил почти всю территорию Афганистана, президент бежал из страны, его дворец захватили талибы. Какие ошибки допустили власти Афганистана и чего ждать от возвращения «Талибана», разбирался РБК." Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2021/6118...a7947718fdba7f5

Талибы захватили Афганистан. Что о них известно, и чего от них ждать?: "Военизированная исламистская группировка "Талибан" (запрещена в РФ) вернула себе власть в Афганистане. DW - о структуре руководства группировки, ее идеологии, истории возникновения и о том, чего ожидать от ее новых лидеров." - далее: https://www.dw.com/ru/taliby-zahvatili-afga...hdat/a-58889413

К сему: А победители ввели для начала законы шариата - "Захватившее власть в Афганистане движение "Талибан" (запрещено в России) обязало женщин, проходящих обучение в частных университетах и колледжах, во время занятий носить никаб - закрывающий лицо мусульманский головной убор с прорезью для глаз, сообщают западные СМИ. Такое решение талибы озвучили в преддверии нового учебного года, который в Афганистане стартует в ближайший понедельник. При этом занятия должны проводиться отдельно для мужчин и отдельно - для женщин. В крайнем случае, часть помещения, где находятся студенты-женщины, должна быть ограждена занавесом."(с) - передаёт ИНТЕРФАКС.
Книгочей
(evgen170361 @ 05-09-2021 - 21:09)
Талибы не завоевали Афганистан.....Ни де-юро и не де-факто.....

Да, сопротивление им продолжается. К сему: "Защитники Панджшера заявили о разгроме группировки талибов в тысячу человек." - https://www.interfax.ru/world/788656
Ну и уж совсем точно,что они пытаются его завоевать совсем не для *Земля крестьянам и фабрики рабочим*......В принципе никому это и не нужно,потому как вековой опыт показывает,что в Афганистане,при его кланово--племенном устройстве,основная цель это найти способы и возможности предотвращать эти межплеменные конфликты и соблюсти баланс интересов различных этнических групп...Все....Больше там ничего и не у кого не получится и основная политика будет строиться на игре с этими противоречиями(имхо)
Для АФГАНИСТАНА оптимальна монархия. К сему: Там, где в странах арабского мира - монархия - нет "цветных революций" и не была "арабской весны".
Книгочей
(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:12)
..Как были Афган опасен для окружения так и есть..

Президент РФ имеет другое мнение! Путин счел, что талибов нужно побыстрее ввести в "семью цивилизованных народов": "После этого с ними "легче будет контактировать, общаться и как-то влиять", заявил президент РФ."(с) - https://www.interfax.ru/world/788431 К сему: Путин, наверное, хочет в Афганистане сделать так, как в Чечне...
Аngry
(sxn3463842200 @ 20-08-2021 - 13:40)
(Плепорций @ 20-08-2021 - 12:01)
(yellowfox @ 20-08-2021 - 11:44)
Так они объявили его 20 лет назад, и уже не вспоминают...
Они объявили джихад официально. И нет никаких препятствий для них официально же его и отменить. Но они этого не делают. И объявляют, что теперь намерены сделать Афганистан "колыбелью джихада". Вас ничего не настораживает?
Джихад кончился победой , зачем его отменять? Ещё раз - джихад удался. Отменять его незачем, НАТО убралось из страны, талибы у власти. По аналогии - немцы подписали капитуляцию 9 мая 1945 года, наши же не издавали отдельных постановлений, отменяющих войну.

Ваши при вашем режиме много чего не отменяли, или отменяли незаконно, противореча собственной конституции, закон - что дышло-- куда повернул- так и вышло...
Аngry
(Книгочей @ 07-09-2021 - 22:00)
(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:12)
..Как были Афган опасен для окружения так и есть..
Президент РФ имеет другое мнение! Путин счел, что талибов нужно побыстрее ввести в "семью цивилизованных народов": "После этого с ними "легче будет контактировать, общаться и как-то влиять", заявил президент РФ."(с) - https://www.interfax.ru/world/788431 К сему: Путин, наверное, хочет в Афганистане сделать так, как в Чечне...

Ага... Враги наших врагов в конце концов наши друзья. Э. Ренан

и пофиг на то, что эти "враги" убивали наших детей...
gun_rifle.gif
Книгочей
(Аngry @ 07-09-2021 - 22:31)
Ага... Враги наших врагов в конце концов наши друзья. Э. Ренан

и пофиг на то, что эти "враги" убивали наших детей...
gun_rifle.gif
Моджахеды убивали родных и близких советских граждан. А таким как ты всё по фиг!

К сему: "Потери личного состава по официальным данным. Из справки Министерства обороны СССР: «Всего прошло через Афганистан 546 255 человек. Потери личного состава ограниченного контингента советских войск в Республике Афганистан в период с 25 декабря 1979 г. по 15 февраля 1989 г. Всего убито, умерло от ран и болезней 13 833 человека, в том числе 1979 офицеров (14,3%). Всего ранено 49 985 человек, в том числе 7132 офицера (14,3%). Стали инвалидами 6669 человек. Находятся в розыске 330 человек». Общие цифры. Итак, за 10 лет войны Афганистан прошло не менее трех миллионов человек, из них 800 тысяч участвовало в боевых действиях. Наши общие потери составили не менее 460 тысяч человек, из них — 50 тысяч убитых, 180 тысяч раненых, в том числе 100 тысяч подорвавшихся на минах — тяжелораненых, 1000 пропавших без вести, 230 тысяч больных гепатитом, желтухой, брюшным тифом. Получается, что в официальных данных страшные цифры занижены примерно в 10 раз."(с) - https://licey.net/free/2-srazheniya__izmeni...skoi_voiny.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-09-2021 - 02:30
Книгочей

В прошлом у талибов были только несколько морально устаревшиз и изношенных "Миг"-21, но и они действовали достаточно активно: https://russian.rt.com/russia/article/89535...rpatov-kandagar
А теперь Афганские радикальные исламисты обрели военно-воздушные силы: "После того как талибы захватили аэродром в Кандагаре, в социальных сетях появились фотографии, на которых боевики позируют на фоне Black Hawk американского производства и Ми-17. 14–15 августа «Талибан» (запрещен в РФ) захватывает аэропорт «Мазари-Шариф», после чего в сети появились новые фотографии. На этот раз талибы снялись рядом со штурмовиком А-29 и легким ударным вертолетом MD-530. Теперь, когда практически весь Афганистан находится под их контролем, вопрос уже не в том, получат ли они доступ к самолетам и вертолетам, оставленным афганскими ВВС, а в том, что боевики будут с ними делать. И предпримут ли что американцы, чтобы лишить их авиации..." - https://vpk-news.ru/articles/63719 К сему: Трофеи из США.
user posted image

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-09-2021 - 02:29
Nika-hl

Инаугурация правительства талибов (движение запрещено в России как террористическое) назначена на 11 сентября, рассказал источник РИА Новости.

По его словам, на церемонию приглашены Россия, Китай, Турция, Пакистан, Иран и Катар. Кроме того, вице-премьер Барадар едет в Катар, чтобы пригласить ряд других стран.

В МИД России на вопрос, будут ли на церемонии российские официальные лица, ранее заявили: "У нас там посол и ехать никому не надо".
https://t.me/rian_ru


Китай отказался от участия в заседании Большой семерки по Афганистану. Ранее от участия в мероприятии отказалась Россия.

Власти Китая предоставят Афганистану экстренную помощь на сумму 200 миллионов юаней (около 30 миллионов долларов). Об этом заявил глава МИД КНР Ван И. ТАСС.

Пекин направит Афганистану продукты питания, зимние товары, вакцины и медикаменты.

https://t.me/shuohuaxia

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-09-2021 - 20:22



Рекомендуем почитать также топики:

Минский договор мир или очередная пауза

Бук сбивший боинг

Хамство в эфире

Либерализм vs патриотизм

Беларусьнаш?