Россия - отдельная цивилизация

(Ором @ 23-05-2020 - 12:55)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 11:09)
под давлением условий и обстоятельств жизнедеятельности. Всетаки борьба. Правда?
Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется.

(Ором @ 23-05-2020 - 12:32)
(lozdok @ 23-05-2020 - 12:17)
я в этом деле не специалист Вот по этому у вас и аренда большая.
люди по 20 с лишним лет в торговле и у них аренда не меньше. в зависимости от того, что арендуют и где арендуют.
в данном вопросе демагогия не уместна.

(lozdok @ 23-05-2020 - 14:16)
люди по 20 с лишним лет в торговле и у них аренда не меньше.
Кто же вам честно скажет сколько у него аренда. Скажет как у всех. Горько поплачет. А сам три объекта арендодатель.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 14:10)
Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется.
Ну тоесть борьбы не существует?

В музее МВД есть экспонаты посвященные одному делу. Два умельца угнали продовольственный состав, проложив рельсы в том направлении в которым им было надо.

(Ором @ 23-05-2020 - 15:52)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 14:10)
Да, какая, там, борьба? Просто, подергаться в гордыне, увеличив давление условий и обстоятельств до крайней необходимости, перед тем, как совершить должное- какая, же, это борьба? Это как, будучи пассажиром, бороться с поездом, чтоб он пошел не по рельсам, куда они проложены, а туда, куда тебе хочется. Ну тоесть борьбы не существует?

В музее МВД есть экспонаты посвященные одному делу. Два умельца угнали продовольственный состав, проложив рельсы в том направлении в которым им было надо.
И вы решили, что можно, вот так, же, "отправить" жизнь на "альтернативные" пути. проложив их туда, куда тебе надо, хоть, обратно, в прошлое?

(Ором @ 23-05-2020 - 14:52)
Ну тоесть борьбы не существует?
Существует.
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо.
Иначе очень скоро он вообще никак не будет устроен.

(Still Warm @ 23-05-2020 - 15:10)
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо.
скажите, как на Западе с этим обстоят дела? победили эту энтропию или ещё борются?

(Still Warm @ 23-05-2020 - 16:10)
(Ором @ 23-05-2020 - 14:52)
Ну тоесть борьбы не существует? Существует.
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо.
Иначе очень скоро он вообще никак не будет устроен.
Как, же, он так жил и развивался без вашей борьбы?

По-моему, если уж обсуждать, то не то, что Путин невразумительно пытался выдать за концепцию русской цивилизации. У него это больше похоже на то, когда этикетку лепят не на тот товар. Или как в средневековой байке плохой художник вышел из положения подписью: «се лев, а не собака».
Возможно он просто слышал какой-то звон по известной поговорке.
Звоном было видимо это.
Тут по-крайней мере как-то понасыщеннее и найдётся что обсуждать, кому с чем соглашаться, а кому что отвергать.

(lozdok @ 23-05-2020 - 15:15)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 15:10)
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо. скажите, как на Западе с этим обстоят дела? победили эту энтропию или ещё борются?
Не знаю, как на Западе, я здесь, у нас.
Но есть мнение, что второй закон термодинамики действует одинаково при любом политическом строе и при любой религии.
И лишь Темнейший, данной ему властью, может отменить его для какой-нибудь отдельной цивилизации.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 15:16)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 16:10)
(Ором @ 23-05-2020 - 14:52)
Ну тоесть борьбы не существует? Существует.
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо.
Иначе очень скоро он вообще никак не будет устроен.Как, же, он так жил и развивался без вашей борьбы?
Никак.
Только это не моя борьба. Поэтому мы все и существуем.

(Still Warm @ 23-05-2020 - 15:41)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 15:16)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 16:10)
Существует.
Хотим мы или нет, но мир устроен так, что с энтропией бороться надо.
Иначе очень скоро он вообще никак не будет устроен.Как, же, он так жил и развивался без вашей борьбы?Никак.
Только это не моя борьба. Поэтому мы все и существуем.
простите, почему "по этому"?
существуем потому, что это не Ваша борьба или потому, что мир не развивался?
но, тем не менее, развитие происходило, иначе мы бы не переписывались сейчас, а, в крайнем случае, перестукивались.

(de loin @ 23-05-2020 - 15:30)
Возможно он просто слышал какой-то звон по известной поговорке.
Звоном было видимо это.
Тут по-крайней мере как-то понасыщеннее и найдётся что обсуждать, кому с чем соглашаться, а кому что отвергать.
обсудить "ЭТО" можно, но там много букв и много не понятных слов для меня ...

можно вкратце, своими словами?

lozdok

там, наверно, и зарплаты выше, и всякие подушки безопасности, и социалка?
у нас уход от налогов, это следствие, потому как отдапй все налоги и останешься без штанов. а сейчас аренда переплюнула все налоги.

смотря где, очень хорошо с социалкой в Скандинавии, но там налог только на доход с среднем 30-60%, сравнимо с нашими 4, 6 или 13%???
Вы думаете там аренда ниже?


и потом, я в этом деле не специалист, но арифметику знаю. если я всё уплачу, да отстегну ментам, останусь в глубине недр.

я бы не стал ровнять зарубежную действительность с нашей.
там бизнес - образ жизни, здесь - средство наживы.
а зачем ментам платить? Я торговал на рынке в 90е, тогда да, бандитской крыше платить надо было, + аренда естественно, + налоги. причем да, аренда была ксамым большим расходом, больше налогов.

А вот ментам платили обычно только те, кто торговал нелегально или с грубыми нарушениями.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 15:05)
И вы решили, что можно, вот так, же, "отправить" жизнь на "альтернативные" пути. проложив их туда, куда тебе надо, хоть, обратно, в прошлое?
Что значит "альтернативные" пути? Основные пути люди клали. Все условия и необходимости создает человек.

(srg2003 @ 23-05-2020 - 16:15)


смотря где, очень хорошо с социалкой в Скандинавии, но там налог только на доход с среднем 30-60%, сравнимо с нашими 4, 6 или 13%???
Вы думаете там аренда ниже?
дело не в том, сколько платить, а в том, что будешь иметь в результате всего. ВСЕГО вообще. по жизни.
если там есть смысл в малом бизнесе при таких то налогах и аренде, то здесь смысла нет.
множество факторов влияет, не только аренда, как таковая.

а зачем ментам платить?
я полагаю, вопрос риторический?

(lozdok @ 23-05-2020 - 16:57)
а в том, что будешь иметь в результате всего. ВСЕГО вообще. по жизни.
В любой стране мира, при любом строе ВСЕГО по жизни будешь иметь столько, сколько труда вложишь. На халяву нигде нет.

(lozdok @ 23-05-2020 - 16:02)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 15:41)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 15:16)
Как, же, он так жил и развивался без вашей борьбы?Никак.
Только это не моя борьба. Поэтому мы все и существуем. простите, почему "по этому"?
существуем потому, что это не Ваша борьба или потому, что мир не развивался?
но, тем не менее, развитие происходило, иначе мы бы не переписывались сейчас, а, в крайнем случае, перестукивались.
Не моя - потому что не я ее придумал и началась она задолго до того, как я о ней узнал.
Тот самый случай, когда незнание не освобождает от борьбы. Хотя бы в виде борьбы организма против болезней, не всегда, впрочем, успешной.

(Ором @ 23-05-2020 - 17:00)
(lozdok @ 23-05-2020 - 16:57)
а в том, что будешь иметь в результате всего. ВСЕГО вообще. по жизни. В любой стране мира, при любом строе ВСЕГО по жизни будешь иметь столько, сколько труда вложишь. На халяву нигде нет.
Труд пятьдесят лет назад оказаться одноклассником президента - тяжкий труд, однозначно. Судя по результату.

(Still Warm @ 23-05-2020 - 17:08)
Труд пятьдесят лет назад оказаться одноклассником президента - тяжкий труд, однозначно. Судя по результату.
На халяву есть только в нашей отдельной цивилизации.

Вот вы п шите ща одноклассников. А вспомните свой класс. Там ведь наверняка не все пушистые и хорошие были. А вот друзья да. Если дружили крепко, то и по жизни так. Разве это плохо?

(Ором @ 23-05-2020 - 17:13)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 17:08)
Труд пятьдесят лет назад оказаться одноклассником президента - тяжкий труд, однозначно. Судя по результату. На халяву есть только в нашей отдельной цивилизации.
Это Вы сейчас их всех гоями обозвали?)

Но не суть, главное, что это подтверждает отдельность.

(Ором @ 23-05-2020 - 17:00)
В любой стране мира, при любом строе ВСЕГО по жизни будешь иметь столько, сколько труда вложишь. На халяву нигде нет.
ну да, кто ж спорит ...

(Still Warm @ 23-05-2020 - 17:21)
Но не суть, главное, что это подтверждает отдельность.
Байдан вон тоже своих протаскивает и ничего. В президенты метит.

(Still Warm @ 23-05-2020 - 18:06)
(lozdok @ 23-05-2020 - 16:02)
(Still Warm @ 23-05-2020 - 15:41)
Никак.
Только это не моя борьба. Поэтому мы все и существуем. простите, почему "по этому"?
существуем потому, что это не Ваша борьба или потому, что мир не развивался?
но, тем не менее, развитие происходило, иначе мы бы не переписывались сейчас, а, в крайнем случае, перестукивались. Не моя - потому что не я ее придумал и началась она задолго до того, как я о ней узнал.
Тот самый случай, когда незнание не освобождает от борьбы. Хотя бы в виде борьбы организма против болезней, не всегда, впрочем, успешной.
Что то. от смерти ещё никого не отбороли, да и от болезней тоже. Да, и борются, в основном, для того, чтоб заболеть. Если вы имеете в виду борьбу с жизнью за "лучшую жизнь".

(Ором @ 23-05-2020 - 17:38)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 15:05)
И вы решили, что можно, вот так, же, "отправить" жизнь на "альтернативные" пути. проложив их туда, куда тебе надо, хоть, обратно, в прошлое? Что значит "альтернативные" пути? Основные пути люди клали. Все условия и необходимости создает человек.
Ну, да... Сам себя рождает, живёт и убивает, на ходу меняя законы мироздания на более удобные в данный момент.
Результат будет, как с 4 энэргоблоком ЧАЭС: его построили и эксплуатировали, чтоб электроэнергию дал, создав ему для этого все условия и обстоятельства, а оказалось: построили и эксплуатировали, чтоб взорвался, создав ему все условия и обстоятельства.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 18:10)
чтоб взорвался, создав ему все условия и обстоятельства.
И что не так? Борьба состоит из побед и поражений.

(Ором @ 23-05-2020 - 19:15)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 18:10)
чтоб взорвался, создав ему все условия и обстоятельства. И что не так? Борьба состоит из побед и поражений.
А с кем бороться, то? С Истиной? С Путём? С Жизнью?
Такая "жизнь" будет состоять только из поражений.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 18:20)
(Ором @ 23-05-2020 - 19:15)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 18:10)
чтоб взорвался, создав ему все условия и обстоятельства. И что не так? Борьба состоит из побед и поражений.А с кем бороться, то? С Истиной? С Путём? С Жизнью?
Такая "жизнь" будет состоять только из поражений.
Истины не существует. Путь каждый сам выбирае. А с жизьнью боротся глупо.
Борьба с собой, вот это правильный путь.

(lozdok @ 23-05-2020 - 17:32)
(Ором @ 23-05-2020 - 17:00)
В любой стране мира, при любом строе ВСЕГО по жизни будешь иметь столько, сколько труда вложишь. На халяву нигде нет. ну да, кто ж спорит ...
Это дешевая демагогия. Кассирша в "Пятерочке" вкалывает до седьмого пота и еле зарабатывает себе на жизнь, а пресловутая Мара Багдасарян имеет все, не вложив ничего. И таких - миллионы.

(avp @ 23-05-2020 - 19:44)
(lozdok @ 23-05-2020 - 17:32)
(Ором @ 23-05-2020 - 17:00)
В любой стране мира, при любом строе ВСЕГО по жизни будешь иметь столько, сколько труда вложишь. На халяву нигде нет. ну да, кто ж спорит ... Это дешевая демагогия. Кассирша в "Пятерочке" вкалывает до седьмого пота и еле зарабатывает себе на жизнь, а пресловутая Мара Багдасарян имеет все, не вложив ничего. И таких - миллионы.
Как Багдасарян миллионы?

Зачем работатб если еле еле зарабатываешь?

(Ором @ 23-05-2020 - 20:06)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 18:20)
(Ором @ 23-05-2020 - 19:15)
И что не так? Борьба состоит из побед и поражений.А с кем бороться, то? С Истиной? С Путём? С Жизнью?
Такая "жизнь" будет состоять только из поражений. Истины не существует. Путь каждый сам выбирае. А с жизьнью боротся глупо.
Борьба с собой, вот это правильный путь.
В смысле: Истины не существует? Если Истины не существует, получается, что существует ложь, а Истина- это иллюзия. Следовательно, нет ничего, кроме того, что каждый себе придумывает...
Опять, же, выбрать себе путь вы не можете, поскольку прошлого уже нет, будущего ещё нет, а есть, только настоящее, сдесь и сейчас. Что вы в этот миг выбирать собрались? Новое прошлое? Или новое будущее?
Ну, а борьба с собой... Паранойа какая то... Или тяга к самоубийству.

(dedO'K @ 23-05-2020 - 20:08)
Что вы в этот миг выбирать собрались? Новое прошлое? Или новое будущее?
Вот это правильный вопрос. В этот миг мы выбираем новое настоящее.

дело не в том, сколько платить, а в том, что будешь иметь в результате всего. ВСЕГО вообще. по жизни.
сравнивали в теме по России и Чехии, по средним зарплатам, если вычесть обязательные платежи- налоги, страховки, коммуналку, то оставшиеся деньги с учетом покупательной способности, то на то и выходит, в Чехии даже немного меньше.

если там есть смысл в малом бизнесе при таких то налогах и аренде, то здесь смысла нет.
множество факторов влияет, не только аренда, как таковая.
так налоги и аренда там повыше будут, как правило, причем существенно

я полагаю, вопрос риторический?
Ну Вы уж полностью вопрос цитируйте "а зачем ментам платить? Я торговал на рынке в 90е, тогда да, бандитской крыше платить надо было, + аренда естественно, + налоги. причем да, аренда была самым большим расходом, больше налогов.

А вот ментам платили обычно только те, кто торговал нелегально или с грубыми нарушениями."
у нас, в 90е на рынках милиции отстегивали только те, кто торговал нелегально, у Вас кто торгует легально, без нарушений, отстегивают?

Народ тема превращается во флудилку, хватит про социалку и аренду помещений. Общаемся по теме топика.

(Ором @ 23-05-2020 - 21:22)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 20:08)
Что вы в этот миг выбирать собрались? Новое прошлое? Или новое будущее? Вот это правильный вопрос. В этот миг мы выбираем новое настоящее.
Чтоб выбрать новое настоящее, придётся выбрать и новое прошлое, предопределяющее новое настоящее.
И всё это против разумного, логичного и закономерного процесса бытия.
И итог такому "выбору" закономерен: "Хотели как лучше, а получилось как всегда." Черномырдин