VSNN
(друид @ 03-02-2020 - 14:32)
Я живу в Россию. Зачем мне гуглить, есть ли в Киеве горячая вода или нет?
Я живя в Новороссийске знаю, что у нас в декабре неделю ( а где-то больше) не было отопления.
Отопления не было, потому что не было подачи воды в город.
Благо, что зима была теплая и город южный. Обошлись.
Позапрошлым летом (или летом пару лет назад, киевляне должны помнить, а я гуглить не хочу) в Киеве все лето не было централизованной горячей воды. Задолжали коммунальщики денег, вот и отключили городу горячую воду на все лето. Вот и наставили люди себе электрических бойлеров, чтобы в кастрюлях воду не греть и в баню не ходить.
Говорить про нефтегазовую экономику страны надо, потому что иначе жизнь регионов, которые находятся вне трубы будет достаточно грустна и печальна.
Смысл про нее говорить, если во-первых, ни я, ни ты, ни мы все - никаким образом на нефтегазовую отрасль не можем воздействовать. Ни отменить, ни реформировать, ни отрезать полагающуюся часть "нефтяного пирога". Предлагаешь переливать из пустого в порожнее, обсуждая, как это плохо продавать ресурсы?
Во-вторых, глупо связывать доходы от нефтегазовой промышленности с уровнем жизни "регионов, которые находятся вне трубы". Доходы (в виде налогов) поступают в бюджет страны наравне с налогами от других предприятий и видов деятельности. Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Вспомни Венесуэлу, население которой не стало богаче от торговли нефтью, или республику Конго где находится единственное в мире месторождение кобальта
Нам стоит поменьше обращать внимания на украинцев и побольше делать у себя
Так ведь мы так и делаем. Но. В данное время мы находимся на украинском форуме в теме обсуждения экономики Украины. Логично предположить, что как раз здесь и следует обсуждать, то, для чего эта тема предназначена. Вероятно, сложности и проблемы российской экономики правильней обсуждать не в этой теме. Хотя, конечно тоже можно, например, в плане сравнения экономик двух стран.
Я живу в Россию. Зачем мне гуглить, есть ли в Киеве горячая вода или нет?
Я живя в Новороссийске знаю, что у нас в декабре неделю ( а где-то больше) не было отопления.
Отопления не было, потому что не было подачи воды в город.
Благо, что зима была теплая и город южный. Обошлись.
Позапрошлым летом (или летом пару лет назад, киевляне должны помнить, а я гуглить не хочу) в Киеве все лето не было централизованной горячей воды. Задолжали коммунальщики денег, вот и отключили городу горячую воду на все лето. Вот и наставили люди себе электрических бойлеров, чтобы в кастрюлях воду не греть и в баню не ходить.
Говорить про нефтегазовую экономику страны надо, потому что иначе жизнь регионов, которые находятся вне трубы будет достаточно грустна и печальна.
Смысл про нее говорить, если во-первых, ни я, ни ты, ни мы все - никаким образом на нефтегазовую отрасль не можем воздействовать. Ни отменить, ни реформировать, ни отрезать полагающуюся часть "нефтяного пирога". Предлагаешь переливать из пустого в порожнее, обсуждая, как это плохо продавать ресурсы?
Во-вторых, глупо связывать доходы от нефтегазовой промышленности с уровнем жизни "регионов, которые находятся вне трубы". Доходы (в виде налогов) поступают в бюджет страны наравне с налогами от других предприятий и видов деятельности. Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Вспомни Венесуэлу, население которой не стало богаче от торговли нефтью, или республику Конго где находится единственное в мире месторождение кобальта
Нам стоит поменьше обращать внимания на украинцев и побольше делать у себя
Так ведь мы так и делаем. Но. В данное время мы находимся на украинском форуме в теме обсуждения экономики Украины. Логично предположить, что как раз здесь и следует обсуждать, то, для чего эта тема предназначена. Вероятно, сложности и проблемы российской экономики правильней обсуждать не в этой теме. Хотя, конечно тоже можно, например, в плане сравнения экономик двух стран.
VSNN
«Страна летит в пропасть». О чём спорили на согласительном совете в Верховной Раде Украины
опредседатель фракции «Оппозиционная платформа — За жизнь (ОПЗЖ) Юрий Бойко обратил внимание присутствующих на ситуацию в экономике страны. По его словам, последние четыре месяца промышленное производство на Украине «падает ежемесячно».
«Цифры катастрофические, минус 5-6% падения промышленного производства каждый месяц. Это, соответствующим образом, падение на 1% ВВП», — сказал Бойко. Он рассказал, что на прошлой неделе был в Харьковской области, где много предприятий. Там с декабря 2018 года по декабрь 2019 года падение промышленного производства составило 15%.
«Это экономическая пропасть, куда ведёт нас сегодняшнее абсолютно беспомощное правительство», — сказал политик. В качестве примера он привёл ситуацию в угольной отрасли, заявив, что на Украине сегодня нет государственной политики её поддержки, но «есть государственная политика уничтожения её»: планируется закрытие шахт, увольнения шахтёров и увеличение закупок угля в Польше, в России, в США.
«Сегодня это планомерно воплощается в жизнь, при этом не выплачивается зарплата шахтёрам, нет средств на модернизацию шахт, то есть идёт планомерное уничтожение всей отрасли», — отметил Бойко.
С тревожным по тону и по смыслу заявлением выступила глава фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко. По её словам, поздравлять Украину сегодня не с чем: «по всем экономическим параметрам страна просто летит в пропасть».
«Мало того, что падает промышленное производство стремительно, это не просто симптом, когда пять месяцев подряд идёт фундаментальное падение уровня производства. Так, у нас за январь на 13,8 млрд гривен недовыполнена доходная часть бюджета государства», — заявила Тимошенко. По её словам, в такой ситуации необходимо «немедленно созывать Совет безопасности и обороны (СНБО) Украины и разбираться в причинах, почему на ровном месте у нас сегодня летит экономика».
Лидер «Батькивщины» добавила, что СНБО должен также рассмотреть вопрос о том, «почему Украину продолжают тянуть в долговую яму». По её словам, «облигации внутреннего государственного займа (ОВГЗ) почти в три раза увеличились в объёме, и те сложные проценты, которые получают на эти ОВГЗ, они зашкаливают за все разумные пределы — не только размер ставки, а колебания курса гривны на момент закупки и продажи ОВГЗ».
«Если у вас ещё год поработает «турборежим», украинцы останутся по сути без каких-либо ресурсов», — предостерегла Тимошенко. Она также раскритиковала проект Трудового кодекса: «38 международных конвенций отменяются, 8-часовой рабочий день отменяется… двухдневный выходной отменяется на неделю…»
«Мне кажется, что кто-то просто мозг вынес сегодняшней власти», — резюмировала политик, ещё раз потребовав собраться главам фракций и Кабмина, чтобы обсудить, «куда катится страна».
На согласительном совете помимо прочего вспоминали также о готовящемся к рассмотрению законе о медиа (многие считают, что это путь к тотальной цензуре), о росте тарифов и о нашумевшем совете одного из «слуг народа» пенсионерке продать собаку, чтобы заплатить за коммуналку. Юлия Тимошенко от имени фракции потребовала, чтобы с этого нардепа были сняты депутатские полномочия и его лишили депутатского мандата.
«Потому что это не просто заявление — продать собаку и заплатить коммунальные тарифы, это философия ваша сегодня. И носителей этой философии надо лишать власти», — заявила Тимошенко.
опредседатель фракции «Оппозиционная платформа — За жизнь (ОПЗЖ) Юрий Бойко обратил внимание присутствующих на ситуацию в экономике страны. По его словам, последние четыре месяца промышленное производство на Украине «падает ежемесячно».
«Цифры катастрофические, минус 5-6% падения промышленного производства каждый месяц. Это, соответствующим образом, падение на 1% ВВП», — сказал Бойко. Он рассказал, что на прошлой неделе был в Харьковской области, где много предприятий. Там с декабря 2018 года по декабрь 2019 года падение промышленного производства составило 15%.
«Это экономическая пропасть, куда ведёт нас сегодняшнее абсолютно беспомощное правительство», — сказал политик. В качестве примера он привёл ситуацию в угольной отрасли, заявив, что на Украине сегодня нет государственной политики её поддержки, но «есть государственная политика уничтожения её»: планируется закрытие шахт, увольнения шахтёров и увеличение закупок угля в Польше, в России, в США.
«Сегодня это планомерно воплощается в жизнь, при этом не выплачивается зарплата шахтёрам, нет средств на модернизацию шахт, то есть идёт планомерное уничтожение всей отрасли», — отметил Бойко.
скрытый текст
С тревожным по тону и по смыслу заявлением выступила глава фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко. По её словам, поздравлять Украину сегодня не с чем: «по всем экономическим параметрам страна просто летит в пропасть».
«Мало того, что падает промышленное производство стремительно, это не просто симптом, когда пять месяцев подряд идёт фундаментальное падение уровня производства. Так, у нас за январь на 13,8 млрд гривен недовыполнена доходная часть бюджета государства», — заявила Тимошенко. По её словам, в такой ситуации необходимо «немедленно созывать Совет безопасности и обороны (СНБО) Украины и разбираться в причинах, почему на ровном месте у нас сегодня летит экономика».
Лидер «Батькивщины» добавила, что СНБО должен также рассмотреть вопрос о том, «почему Украину продолжают тянуть в долговую яму». По её словам, «облигации внутреннего государственного займа (ОВГЗ) почти в три раза увеличились в объёме, и те сложные проценты, которые получают на эти ОВГЗ, они зашкаливают за все разумные пределы — не только размер ставки, а колебания курса гривны на момент закупки и продажи ОВГЗ».
скрытый текст
«Если у вас ещё год поработает «турборежим», украинцы останутся по сути без каких-либо ресурсов», — предостерегла Тимошенко. Она также раскритиковала проект Трудового кодекса: «38 международных конвенций отменяются, 8-часовой рабочий день отменяется… двухдневный выходной отменяется на неделю…»
«Мне кажется, что кто-то просто мозг вынес сегодняшней власти», — резюмировала политик, ещё раз потребовав собраться главам фракций и Кабмина, чтобы обсудить, «куда катится страна».
На согласительном совете помимо прочего вспоминали также о готовящемся к рассмотрению законе о медиа (многие считают, что это путь к тотальной цензуре), о росте тарифов и о нашумевшем совете одного из «слуг народа» пенсионерке продать собаку, чтобы заплатить за коммуналку. Юлия Тимошенко от имени фракции потребовала, чтобы с этого нардепа были сняты депутатские полномочия и его лишили депутатского мандата.
«Потому что это не просто заявление — продать собаку и заплатить коммунальные тарифы, это философия ваша сегодня. И носителей этой философии надо лишать власти», — заявила Тимошенко.
друид
(VSNN @ 04-02-2020 - 02:16)
Очень правильная мысль.
А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает?
Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа.
Очень правильная мысль.
А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает?
VSNN
(друид @ 04-02-2020 - 06:41)
(VSNN @ 04-02-2020 - 02:16)
Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Очень правильная мысль.
А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает? Почему же не работает? А Крымский мост за какие шиши построили? Если ты помнишь, когда-то давно, когда Крым еще был украинским, Россия предлагала Украине построить мост через Керченский пролив совместными усилиями. Украина отказалась в виду отсутствия средств. Теперь мост построила Россия.
Мне что теперь собрать митинг, или выйти на демонстрацию с протестом против строительства Крымского моста на том основании, что в нашем городе у граждан недостаточный доход?
Нефтегазовые деньги сегодня есть, а завтра их может не быть. Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. Следует помнить как падение цены на нефть во времена СССР, привело к краху страны...
Доход граждан в любой стране определяется производительностью труда, востребовательностью производимого продукта, занятостью населения. Если ты производишь высокотехнологичную продукцию, то и доход получишь несоизмеримо больший, чем от сельского хозяйства.
Механизм перераспределения доходов очень простой. Государство дотирует из бюджета отдельные регионы, предприятия, проекты, науку, медицину, и даже отдельных граждан с низким прожиточным уровнем. Вероятно, это все, на что способен размер сегодняшнего бюджета.
Полагаю, гражданам, имеющим руки, ноги, голову, стоит в первую очередь самим позаботиться о собственном благосостоянии. Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу.
Это сообщение отредактировал VSNN - 04-02-2020 - 13:13
(VSNN @ 04-02-2020 - 02:16)
Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Очень правильная мысль.
А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает? Почему же не работает? А Крымский мост за какие шиши построили? Если ты помнишь, когда-то давно, когда Крым еще был украинским, Россия предлагала Украине построить мост через Керченский пролив совместными усилиями. Украина отказалась в виду отсутствия средств. Теперь мост построила Россия.
Мне что теперь собрать митинг, или выйти на демонстрацию с протестом против строительства Крымского моста на том основании, что в нашем городе у граждан недостаточный доход?
Нефтегазовые деньги сегодня есть, а завтра их может не быть. Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. Следует помнить как падение цены на нефть во времена СССР, привело к краху страны...
Доход граждан в любой стране определяется производительностью труда, востребовательностью производимого продукта, занятостью населения. Если ты производишь высокотехнологичную продукцию, то и доход получишь несоизмеримо больший, чем от сельского хозяйства.
Механизм перераспределения доходов очень простой. Государство дотирует из бюджета отдельные регионы, предприятия, проекты, науку, медицину, и даже отдельных граждан с низким прожиточным уровнем. Вероятно, это все, на что способен размер сегодняшнего бюджета.
Полагаю, гражданам, имеющим руки, ноги, голову, стоит в первую очередь самим позаботиться о собственном благосостоянии. Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу.
Это сообщение отредактировал VSNN - 04-02-2020 - 13:13
друид
Крымский мост - это замечательно.
Но хотелось бы чего то еще, помимо моста.
Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. - полностью согласен.
в 2008 году было много разговоров о диверсификации экономики именно с целью уменьшения зависимости от нефтегаза. Что-то принципиально поменялось?
Сейчас на Дальнем Востоке начались перебои с продуктами питания, просто потому что ограничили торговлю с Китаем. На очереди - розничные магазины и торговые сети.
Но мы не увидим и не услышим об этого ничего на федеральных каналах. Поскольку гораздо важнее обсудить о чем говорил Зеленский со своими заместителями. Вам интересно о чем они говорят? Мне нет.
За 6 последних лет я устал от обсуждения проблем вна Украине.
Мне проще рассуждать о проблемах в своем городе/регионе/стране.
Как говорят - "начни с себя". Вот я и хочу начать с себя. Со своих мест
Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу.- да это так. Вот только в пустыне эта удочка бесполезна. А учитывая, как сейчас выжигают мелкий и средний бизнес ( да, вы, должны краем уха слышать) , то это все больше напоминает именно пустыню
Но хотелось бы чего то еще, помимо моста.
Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. - полностью согласен.
в 2008 году было много разговоров о диверсификации экономики именно с целью уменьшения зависимости от нефтегаза. Что-то принципиально поменялось?
Сейчас на Дальнем Востоке начались перебои с продуктами питания, просто потому что ограничили торговлю с Китаем. На очереди - розничные магазины и торговые сети.
Но мы не увидим и не услышим об этого ничего на федеральных каналах. Поскольку гораздо важнее обсудить о чем говорил Зеленский со своими заместителями. Вам интересно о чем они говорят? Мне нет.
За 6 последних лет я устал от обсуждения проблем вна Украине.
Мне проще рассуждать о проблемах в своем городе/регионе/стране.
Как говорят - "начни с себя". Вот я и хочу начать с себя. Со своих мест
Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу.- да это так. Вот только в пустыне эта удочка бесполезна. А учитывая, как сейчас выжигают мелкий и средний бизнес ( да, вы, должны краем уха слышать) , то это все больше напоминает именно пустыню
Ардарик
(друид @ 04-02-2020 - 13:32)
Коллега. Я не понимаю в чем тогда проблема. У нас есть разделы соответствующие регионам. Урал, Сибирь, Дальний Восток и тд. Но вместо этого приходите в украинский раздел и говорите что обсуждение украинских дел вас не интересует. Нелогично как то.
За 6 последних лет я устал от обсуждения проблем вна Украине.
Мне проще рассуждать о проблемах в своем городе/регионе/стране.
Как говорят - "начни с себя". Вот я и хочу начать с себя. Со своих мест
Коллега. Я не понимаю в чем тогда проблема. У нас есть разделы соответствующие регионам. Урал, Сибирь, Дальний Восток и тд. Но вместо этого приходите в украинский раздел и говорите что обсуждение украинских дел вас не интересует. Нелогично как то.
друид
Вы меня не поняли.
Я готов обсуждать украинские проблемы в спецразделе на этом форуме
Я устал от обсуждения украинских проблем вне форума. В российской жизни.
Я считаю, что хватает своих проблем.
А может и я не прав
Я готов обсуждать украинские проблемы в спецразделе на этом форуме
Я устал от обсуждения украинских проблем вне форума. В российской жизни.
Я считаю, что хватает своих проблем.
А может и я не прав
VSNN
(друид @ 04-02-2020 - 15:36)
Я устал от обсуждения украинских проблем вне форума. В российской жизни.
Я считаю, что хватает своих проблем.
А может и я не прав Так решить проблему еще проще, чем ловить рыбу в пустыне. Достаточно переключить телевизор на другой канал.
Не хочешь ловить рыбу в пустыне? Выращивай кроликов, коз, коров, свиней, наконец. Делай полезный козий или овечий сыр. Миллионером, скорее всего, не станешь, но достойную жизнь обеспечишь.
Спроси Анатольича, он бизнесмен, научит, как организовать свое дело. Ему в любой стране при любой власти будет если не комфортно, то уж точно безбедно. Потому что он производит востребованный продукт.
Кстати, сейчас для развития бизнеса в нашей, к примеру области, можно получить денег из фонда поддержки предпринимательства со ставкой от 3,12% до 6,25%. Работай, не ленись!
P.S. Проблемы есть везде. Одна моя знакомая захотела жить в Испании и уехала туда. Живет нелегально. Работа доступна только самая низкооплачиваемая: посудомойкой или поломойкой. Зарплаты 600 Евро не хватает даже на оплату жилья. Но уезжать не хочет, очень нравится. Мама каждый месяц высылает доченьке по 500 Евро.
Везде хорошо, где нас нет...
Это сообщение отредактировал VSNN - 04-02-2020 - 23:18
Я устал от обсуждения украинских проблем вне форума. В российской жизни.
Я считаю, что хватает своих проблем.
А может и я не прав Так решить проблему еще проще, чем ловить рыбу в пустыне. Достаточно переключить телевизор на другой канал.
Не хочешь ловить рыбу в пустыне? Выращивай кроликов, коз, коров, свиней, наконец. Делай полезный козий или овечий сыр. Миллионером, скорее всего, не станешь, но достойную жизнь обеспечишь.
Спроси Анатольича, он бизнесмен, научит, как организовать свое дело. Ему в любой стране при любой власти будет если не комфортно, то уж точно безбедно. Потому что он производит востребованный продукт.
Кстати, сейчас для развития бизнеса в нашей, к примеру области, можно получить денег из фонда поддержки предпринимательства со ставкой от 3,12% до 6,25%. Работай, не ленись!
P.S. Проблемы есть везде. Одна моя знакомая захотела жить в Испании и уехала туда. Живет нелегально. Работа доступна только самая низкооплачиваемая: посудомойкой или поломойкой. Зарплаты 600 Евро не хватает даже на оплату жилья. Но уезжать не хочет, очень нравится. Мама каждый месяц высылает доченьке по 500 Евро.
Везде хорошо, где нас нет...
Это сообщение отредактировал VSNN - 04-02-2020 - 23:18
друид
Слова про пустыню - это была аллегория. Или иносказание. Не для буквального восприятия.
Кстати, очень интересная программа. Я про такую в нашем крае даже не слышал.
Ну, да у нас и финансовые потоки различаются
Кстати, очень интересная программа. Я про такую в нашем крае даже не слышал.
Ну, да у нас и финансовые потоки различаются
Ledishka
пока замечание, но дальше пред обещаю
Про украинскую экономику тема
Про украинскую экономику тема
|
Рекомендуем почитать также топики: 1 Мая - что за праздник? Реформы-2014-2015 и т.д. «КАРАНТИН по-украински» Кому в Украине жить хорошо... Крушение "Боинга" |