Русский РОК

Договорились... ТАКОЕ мнение держу при себе..... Ну и есче в pm буду высказыватся если уж допечет . МНе вот есче Catharsis понравился, последний альбом весьма даже так, скажем очень неплохо.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 04-05-2010 - 23:51

мне тож по душе музыка этих парней.. но я на Крыльях их остановился.. а ты про какой альбом сказал ?..я чет в паследнее время за ними не слежу

то что сейчас играет макаревич и машина,у меня не вызывает никаких симпатий, тк оч напоминает какую то философию в будуаре...
И все его эти смаки-путешествия- они его очень испортили, хотя, я думаю сам он этого никак не понимает. Эххх..писал бы песни, то что ему бог дал. Теряет человек вот это чувство..его блин даже не обьяснить. Перестает быть художником в известном смысле слова.

согласен... и еще от себя добавлю..недавно по ящику видел его выступление..что то в джазовом стиле замутил Макар..лично мне очень не понравилось..

как раз тот случай

Эт и есть последний... По крайней мере я новей не видел... . На выходные, достану все альбомы.....

Hold Fast - тема!

Да... Шевчуковские эксперименты с джаз-музыкой гораздо убедительней и чисто по музыке мощней, для меня. Сила ДДТ в офигенном сочетании музыки и стихов(именно стихов, не текста), у Машины же или у кого нть другого обязательно в чем то немного недобирает...))

я бы не был столь котегоричным относительно стихов в отношении Макаревича..но вот его тот эксперимент непонятный с джазом, меня не порадовал..может я чего не понимаю. но сильно уж резанула по ушам его интерпритация старых своих песен, которые лично для меня так и останутся вместе с тем временем, которого уже не вернуть..но вернуться очень хочеться..как и послушать

По-моему рок, а особенно у нас, в России, это прежде всего тексты на остро-социальные темы. У ДДТ таких- процентов 85, шансоном, фолком или кантри это никак не назовешь. Сегодня, на мой взгляд, только Шевчук и Летов не бояться еще поднимать эти темы.

вот именно, тексты..а загонять в какие то конкретные рамки я думаю дело не благодарное... это и есть наш исконно русский РОК...самобытный

Так что играют ДДТ ? Русский рок? Такого стиля нет. Как я писал выше,тогда греки играют греческий рок, а поляки польский.

Я считаю, все таки такое определение как"Русский Рок" имеет место быть, тк тут связь и с менталитетом русского человека, особенностями его характера, и это очень сильно отражается в музыке... А насчет греческого и польского, то речь как я понял идет не о национальности музыкантов, играющих его, а о "русском" как о характерном и особенном явлении....
Разница между Шевчуком и Летовым в том, что Юра пытается еще достучаться до этого"малиново - паточного" быта, до людей, потерявших духовную составляющую себя, проще говоря, хочет кого - то разубедить и изменить. А Летов играет именно для себя, не вмешивается во всевозможные скандалы( хе, я бы с трудом представил драку Летова, скажем, с Тимати)...Но не берусь судить, что хуже, что лучше...

а так ли важно "что" играет ДДТ ? ... важно "как" играет...важно какие стихи ложатся на музыку!... важно, что их музыка близка по духу русскому человеку..

если греки поют на греческом, да еще о своём, о наболевшем..да пусть будет и это, Греческим Роком..то же самое и с поляками..

Catharsis это вещь. Из ранних вещей прусь от Igni Et Ferro. Классное органное вступление, сменяющееся жестким гитарным саундом и драйвом. Затем симпатичная инструменталка A Trim To Elysium. А то, что дальше как-то не особо запоминается.

Мой любимый альбом у этой группы - "Имаго". Там практически каждая композиция - маленький "шедевр". "Сердце мира",
"Взорви мои сны", "Дальше- тишина" , "Избранный небом", "Рассветный зверь", "Танцуй в огне", "Воин света" влезают внутрь и остаются надолго.

В "Имаго" - напор, агрессия, энергия. Отличный power, заряжающий энергией.

Альбом "Крылья" мне кажется слабее, агрессия куда-то ушла, композиции менее запоминающиеся чем "Имаго", хотя "Hold fast" и "Крылья" очень добротные композиции, но... хуже. В общем, "Крылья" отвалились

Полностью согласен с этими словами и думаю на этом можно остановиться.

Я думаю что тут уж каждый решает для себя (как говорил ПР).... Хотя вот скорей нужно чтоб группы сами сказали что они играют... а то мы будем очень долго спорить)

как же ) ... заманишь их сюда!

сейчас с просонья и не вспомню чьи интервью читал, но тема сводилась к следующему...многие музыканты так прямо и заявляют, дескать задача их играть музыку, а не подбирать какие то стили под своё творчество...
"мысли вслух":хотя есть такие команды, по игре которых, с удовольствием бы сам(хотя не критик) придумал название стиля ))... ну напрмер alt'n'soad


стили придумали критики (с) не помню кто сказал, но высказывание верное)

Мне вот нравиться последнее время Алиса! Кинчев и компания последнее время вызывают у меня симпатии! Если кому-то нравиться эта група, прошу к обсуждению их творчества!
Любимые песни : Сумерки, Суд(!!!), Всё это рок-н-ролл...

лично тебя и с твоими коментариями...ждут ЗДЕСЬ

Dani Vamp, мне очень нравится что Костя наркоту забросил ( по крайней мере так говорит).
Как то помню они в Мурманск приезжали, живчиком по сцене скакал, даже матом ругался.

Я конечно не слежу за личной жизнью Кинчева, но что б он на наркоте был?!!! Ты уверен, что это точная инфа? просто немного дико звучит.......

Лет 5-7 назад я читал с ним интервью, так он там признал, что в период работы над "Черной меткой" употреблял наркотики.

У меня вот созрел вопрос для жителей Украины и в часности Киева. Кто знает какие группы будут давать концерты в Киеве этим летом. А то я буду там, и мне вот интересно когда приезжать .... так что если кто знает сообщите плиз.

Со стопроцентной уверенностью, конечно, вряд ли можно что-либо сказать. Но мне доводилось неоднократно сталкиваться с информацией про некий притон в Комарово, в котором хозяйничала подруга Федора Чистякова ("Ноль"). И очень многие музыканты там бывали, от "Ноля" до Башлачев и Кинчев. Башлачев там точно на это дело сел, а про Кинчева не знаю. Но дыма без огня не бывает.

Получилось семь. Но моё мнение, что вопросник составлн не совсем корректно. Вот я задам несколько вопросов, кто сможет правильно ответить? Вопросы касаються только Русского рока и только рока.
1 Какую певую команду собрал "Вайт" Белов?
2 Какой основной состав "Високосного лета"?
3 Какая фамилия барабанщика "Рики Тики Тави"?
4 В каком театре играл "Аракс"?
Так значительно ближе к нашему року. Настоящему року.
Может Высоцкий считаеться рокером, я очень консервативен и не понял данной анкеты.

Семёныч ! твои вопросы несколько специфичны)...
если я не отвечу на первый и третий пункт это не значит что я не патриот русского рока)..просто это не моё.. так кстати многие скажут, из тех кто приходит в этот раздел
ну а по остальным

2 Ситковецкий, Кельми и Титов
4 в Ленкоме у Захарова

Так и я отом же, моя анкета вроде и про рок, но разбросы огромные, а в изначальной анкете некоторые вопросы рока и не касаються даже.
"Удачное приобретение" не твоё? Неверю, это первая группа которая стала "Двигать в массы" и Пёрпл и Цеппелинов. Ты Кутикова забыл, после его ухода, "Високосники" стали "Автографом", ну утрирую конечно, но самые лучшие вещи были с ним.

да не забыл вроде)..а надо было еще и Ефремова назвать ?

Семёныч! ты кстати очень здорово с вопросами придумал..
если ты не против я посты в другой топик оформлю..то же про Русский Рок.. а этот пока в "покое" оставим ) пусть другие на конкретный тест ответят(если захотят)

а насчет группы "Удачное приобретение" чесно напишу и лукавитьне буду... в натуре не моё это...у меня дыра насчет музыки этой группы))..может быть еще такой вариант что слышал их, но не знал как они(группа) называются

Так команда старенькая, выступали тогда подпольно рублей по двадцать на лицо и спасибо. А были ещё и "Оловянные солдатики" ну эти малость припопсованные, как и "Рубиновая атака" а вот "Катарсис" и особенно "99%" играли чистый хард, но администратора толкового у них небыло вот и давали концерты по области раз, два в месяц. А вообще тогда сильных исполнителей перехватывали, или Козёл, или Левиновский, ну Лукянов. Самые сильные музыканты у них джаз-рок рубили. А имена то какие: Куликов на басу, Витя Сигал, Лёша Гагарин на барабанах, Горский на клавишах, Андрюха Бондарчук на гитаре, весь самый техничный состав утащили. Ситковецкий, Марголис, Кельми, Кузьмин, Кутиков, Носачёв... Они больше авторы, а сильной технической школой они не обладали. Я иногда думаю играй Макар половчей и его бы в джаз, или в джаз-рок Козёл затащил.

Да. Главное забыл. Наверное надо и правда перетащить, а то мы с тобой совсем от темы отклонились.

хорошо и интересно ты, Семёныч, рассказываешь...чесслово приятно всегда твои посты читать..
тебе проще, ты в этой каше варился..а я рядовой слушатель и любитель, со своими тараканами в башке
насчет Козла )... многие не в теме будут что за "Козёл" такой.. ты хоть в скобочках черканул бы что это дескать Козлов... Алексей... саксофонист.. Арсенал

ps: я там тебе письмо черканул.. прочти пожалуйста..а то я ответа жду..надо топик то разделять... давно пора про Русский Рок потрещать, вспомнить истоки..

ну вот, вроде добрый топик образовался)... не совсем удачный тест сделал свое дело)

Семёныч ! вопросик к тебе есть... как-то давным давно я про Градского слыхал что он какой-то датошный был в плане записи музыки..вроде как все вокальные партиии сам на себя брал, никаму не доверял... у тебя какие записи Скоморохов сохранились ?

"Скоморохов" у меня не сохранилось, да и роком они не особо баловались, как и сам Градский, так, что-то вроде "Синей птицы". Вклад Градского в Русский рок сильно преувеличен самим Градским. В составах он не выступал, выходил на сцену с гитарой, ставил ножку на стул и так под гитару и пел, сам тексты не сочинял, исполнял циклы песен на слова Бернса, Чёрного... Но некоторые песни запоминались, причём чаще простые из тогоже Бернса, может помните? "Мой старый друг, мой добрый друг". Сильная песня была "Расстрел Гарсия Лорки", там он действительно пел, голос у него хоть и не очень приятного тембра, но сильный, плюс конечно консерваторская школа. В роке он разбирался, собственно он и "Машину времени" вытаскивал. А сам рок он не пел. Да и потом влез на радио, передачи вёл, говорил много, а сам только и спел арию звездочёта в"Золотом Петушке". Я был в Большом на этом безобразии, голос конечно сильный, но Римский- Корсаков не расчитывал на такое исполнение, хорошо вовремя поняли и убрали это безобразие, тогда в Большом ещё нормальные люди работали, Баскова на арию Ленского уж точно на пушечный выстрел не подпустили. А с роком у нас тогда тяжко было. Существовала организация Московское Объединеие Музыкальных Ансамблей. Название рок было запрещено, были ВИА и хоть приносили они 92% всех доходов РосКонцерту, была такая организация в Орликовом переулке, следили очень строго, тексты и музыку всё надо было на подпись нести"Литовать". На свой страх и риск давали левые концерты. Снимали клуб на вечер, или даже на день, делали билеты из открыток и продавали. Только народ в Москве уже капризный был, на неизвестные группы не ходил. Часто давали двойники- это когда вскладчину клуб снимали две команды. Помню "Аракс" почти молча прошёл, а "Россияне" так зал завели, еле народ разогнали. Власти наверняка знали про эти дела, но глаза закрывали, да и мы старались с текстами особо не баловать. Вот так в Москве рок и зарождался, про другие города плохо знаю, но слышал приезжали из Свердловска приличные ребята. Питерцы сильно от Москвичей отличались. Помню Майк приезжал и в мастерских у художников пел под гитару, Питерцы больше текстом брали, а Москва в технику исполнения больше ударялась. Но вообще это длинная история, книгу писать можно.

что касается Градского то мне, а собственно и многим, он по фильму "Романс о влюблённых" запомнился).
не могу не воткнуть в пост эту песню(романс Любовь)..правда это не CD версия.. здесь есть из фильма шум дождя и разговоры

"Синева, плеск воды, нет ни дней, ни часов, ни минут
Облака в тишине словно белые птицы плывут"



и Марат(Omaro) то же ссылку подогнал ... но уже без шума

Семёныч! а за что "Аракс"-то разогнали ? всё за те же левые концерты ? ты тему эту знаешь, может поведаешь ? дело то уже закрыто),за давностью...

Это сообщение отредактировал половой разбойник - 02-05-2007 - 13:08

Песенка вобщем нормальная, сделана относительно добротно, но это совсем не рок. Вот типичный стиль Градского, сразу слышно, всё одеяло стянул на себя, аранжировка никакая, музыкантам развернуться негде, голос забьют, вот именно по этому он и выступал чаще в одиночку. А теперь представь, что в этой песне, не меняя гармонии дать сильную подкладку барабанам и басу, да пустить соло на гитаре в стиле Метени, или Пата Мартино, они в те времена в похожих стилях играли, да и Градский много брал от них. Можно ещё клавиши добавить в стиле Хенсли. Вот тогда будет рок, но тогда придёться петь по рокерному, а Градский с его классическим образованием этого не умел, а так, лучше песенки рядом с роком петь и орать со всех страниц, что он рок поднимает, знакомств в прессе у него всегда хватало.
С "Араксом" все сложнее было, если помнишь ЛенКом начался с "Орфея" там пел Асадулин и Понаровская. Потом посыпались как пирожки горячие, перечислять не буду, их все знают, в "Звезде и Смерти" ребята себя хорошо показали, а потом был "Гамлет" и сейчас неизвестный никому "Тиль Уоленшпигель" практически полновесная рок опера, музыка там была сложнейшая, а Беликов от Тухманова уже не отходил, да и бас он явно уже не вытягивал, Ладо пустился в свободное плавание, Абрам повредил руку, пришлось искать замену, провал короче был полный и только из-за исполнителей. В записи ходили несколько арий, музыка рок, но с большой примесью авнгарда. Зритель не понял. Тогда и вышла "Юннона", а там музыканты сильные не нужны. Вся политика пошла на упрощение и работе над качеством простой и красивой мелодии которую могут исполнить актёры. Вышло не плохо, хорошо даже вышло, только рок из театра ушёл, ну и "Аракс" вместе с ним понятное дело. Вот и гоняют двадцать с лишним лет эту "Юнону", больше ничего музыкального не осталось.