Полная версия Вход Регистрация
никогда не задумывался над этим........................
мне как то не известно что это такое......................................
Тамарис
QUOTE (Сокол&Incorp @ 03.02.2005 - время: 03:43)
Блин.. народ. Ну чё я могу сказать. Ржачно мне от ваших умозаключений.
Опять само собй напрашивается: У Вас есть право делать глупые выводы. Пользуйтесь!
Народ, саентология не занимается давлением на психику. Саентология решительно против писхологии, всяких психотерапий, психолгов. Ибо ничего кроме вреда они не несут. (кстати, именно по этому саентологию так не любит официальная медицина)
Nifertity
Я к сожалению не слышал ничего о НЛП. И ничего не буду заявлять по этому поводу. Интересно только знать, когда появиласб эта самая НЛП ?
А так, это твоё большое заблуждение видимо, коли ты предполажила, что Хаббард мог заимствовать что то из технологий давления на психику.
Да... и это.. сколько раз мне повоторять, что культ личности Хаббарада существует только в Саентологической Церкви. Охрененная доля саентологов шняжат, критикуют и, извините меня за выражение, всчески обсирают Хаббрада. Вы пытаетесь загнать эту науку и людей работающих в ней под какие то привычные свои представления. На самом деле саентологи весьма свободные люди. Эх.. Вам этого не понять скорее всего.
А Сентологическая Церковь это да.. я и не спорю, что там чёрть чаго творится.


Это чрезвычайно опасная тоталитарная криминальная организация, которая отличается крайне бесчеловечными и агрессивными формами воздействия на психику адептов...

Имеются свидетельства проникновения на режимные предприятия, в органы власти, системы здравоохранения и образования...

Они хотят создать по сайентологической модели нового человека и новое устройство мира - управляемого исключительно по принципам сайентологии...
Сокол&Incorp
Ага... Это ты наверно в Internet начиталась.

Я только вот что не уразумею, так ты об организации речь ведёшь или о самой прикладной философии. Это две разные вещи.

Видишь ли, расклад таков: есть саентология, как прикладная философия. И есть куча саентологических организаций.

Говоря, что "Это чрезвычайно опасная тоталитарная криминальная организация, которая отличается крайне бесчеловечными и агрессивными формами воздействия на психику адептов..." ты какую из организаций имеешь в виду ??

Как ни странно, БОЛЬШИНСТВО из тех кто хает саентологию чёто где то слышали ЗВОН, но не знают где он..
Тамарис
У меня чуть не погибла знакомая благодаря этой пресловутой сайентологической модели нового человека ....

Вы сами сайентолог? Я что-то не пойму... Вы такой рьяный защитник этой "религии"...

А то, что я иногда влезаю в Internet, так это очевидно... Как бы иначе я с Вами могла говорить...

Henka Vanderberg
Сокол&Incorp Вы наверное Клир?
Я просто охреневаю .....
Честь и хвала Хаббарту -великому аферисту всех времен!!!
Естественно методика его работает,а как же иначе? Ведь он собрал все
науки ,точнее вырвал из них ,что-то и назвал НАУКА ДИАНЕТИКА .
А далее САЕНТОЛОГИЯ.
Много моментов, есть в этой"науке" - он бореться с психиатрией,
смееться над Фрэйдом, а сам применяет методики гельштат терапии (правильно написал?blink.gif ).
Не хочеться ничего доказывать.... Не имеет смысла.
Все ложь , под предлогом ,убедить ,что саентология, это ХОРОШАЯ И БЕЗВРЕДНАЯ НАУКА.
При чем науку ,еще никто не создавал в гордом одиночестве,кроме тов. Хаббарта естественно. Даже электричество придумали два человека.


Прошу прощения за каламбур.

Зы.Сокол&Incorp я ничего не сделал против саентологии. bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Сокол&Incorp
ARISTAFAN

Не.. к сожалению я не не клир. Я не являюсь даже саентологом. Я человек интересующийся. И в будующем надеющийся посвятить себя этому.

Ладно тебе ... на саентологию наезжать... Слушай, а ты краАсивый.
Henka Vanderberg
QUOTE (Сокол&Incorp @ 06.02.2005 - время: 11:24)

Не.. к сожалению я не не клир. Я не являюсь даже саентологом. Я человек интересующийся. И в будующем надеющийся посвятить себя этому.
Ладно тебе ... на саентологию наезжать... Слушай, а ты краАсивый.

Я не наезжаю. Это просто маленькие замечания.
Я ей занимался. У меня родственники занимаються ей, к моей радости мне удалось их переубедить,что такое Саентология.
Они просто "взяли" для себя,что им нужно и может пригодиться в жизни и все...

Я считал,да и считаю,что это тупик- рабовладельческий строй.
Я видел клиров, я общался с ними . Отношение к ним сложилось отрицательное.
Клир имееться ввиду чистый,святой... А я встречался с такими людьми,что от одного взгляда на них становилось ясно,кто это и что от тебя им нужно.
Знания не могут стоить СТОЛЬКО денег. Это не правдопадобно.
Все свои мысли по этому поводу я не смогу выложить , их не просто много,их очень много....
Ты бы хоть взял и почитал тот сайт на который я давал ссылку....

Полследнее предложение не понял....
Сокол&Incorp
Клир, дейсвительно - чистый, то есть очищен от инграмм. Но насчёт "СВЯТОЙ" это ты загнул. Таки слова лучше относить к оккультизму какому нть.
От клиров которых клепает Церковь Саентологии очень многие не в восторге. Так что тут ничего удивительного нет. И не забывай, что клир - это всего лишь самая самая нижняя ступенька. Клиры - это люди у которых стёрты аберрации всего лишь последней жизни. Они продолжают оставаться подвержеными влиянию огроного числа масс полученных в прошлых жизнях и расположенных на всём остальном траке тэтана вообще. После клира, идут уровни ОТ. И вот там уже надобно смотреть что и к чему.


Мне самому не нравится цены за обучение, НО. Охрененно высокие цены в Церкви Саентологии. В Свободной Зоне они намного ниже. К тому же учти, что знания и информация - это самое дорогое. Это у нас за время СССР сложилось извращённая система ценностей, когда знания давались бесплатно да ещё и втюхивались насильно. Во всём мире знания стоят весьма дорого. Однако при возможности я буду радеть за снижение цен на обучение и цен на помощь приклиру. Ибо мне тоже во многом не нравится сложившаяся система.

Кстати, при Хаббарде цены были весьма низкие. Они стали подниматься уже когд власть в организации захватило нынешнее руководство. Тут и началось загребание денег всеми доступными путями. Опять же, я уже об этом говорил, что одно дело знания - саентология, а другое дело как ими воспользуются люди. Так что прошу не путать и разгрангичивать. Сама саентология здесь вам не виновата.

А вообще я после вчерашней пьянки сейчас. И меня штормит маляс. Так что извини, если речь не особо скаладна.
QUOTE
Полследнее предложение не понял....

Я просто гворил, что попка у тебя красивая. И сам ты тоже.. Точнее не ты а твоя аватара или ты тоже?
QUOTE (Сокол&Incorp @ 03.02.2005 - время: 03:43)

Охрененная доля саентологов шняжат, критикуют и, извините меня за выражение, всчески обсирают Хаббрада.

Ваше умение вести дискуссию просто поражает воображение
Читаешь и отдыхаешь душой
Как образно и метко!
Так и хочется взять в руки томик дианетики, тоже поднабраться ума-разума
Сокол&Incorp
QUOTE (feeder @ 10.02.2005 - время: 00:23)
Ваше умение вести дискуссию просто поражает воображение
Читаешь и отдыхаешь душой
Как образно и метко!
Так и хочется взять в руки томик дианетики, тоже поднабраться ума-разума

Чувак, если вовсем станет невмоготу от любопытства, то советую читать Л. Кина. Этот автор изложил всё кратко и достаточно понятно.
grafika
Ребята, а мне понравилось. Давненько я ничего подобного не читал. Стереотип на стереотипе и пропагпндой поганяет.
Класс!
Сокол&Incorp
Круууто.
Ой, как интересно !!!

А это... а чё ты читал, расскажи поконкретней, пожалуйсто, можт я тоже почитаю.

...любопытно всётки.
grafika
QUOTE (Сокол&Incorp @ 26.02.2005 - время: 10:32)
Круууто.
Ой, как интересно !!!
А это... а чё ты читал, расскажи поконкретней, пожалуйсто, можт я тоже почитаю.
...любопытно всётки.

Трудно понять без цитаты, но по-моему это ко мне. Я имел в виду разговоры слепых с незрячими на форуме. Почти все на форуме в виде доводов приводят заезженные клише из иностранных газет, ну наверное, двадцати летней давности пререшедшие в СНГовские. Хотя и в наших это уже поувяло. Ничего из своего личного опыта. "Один мой знакомый\знакомая... Я слышал... "
Если кто и проходил какой курс, то наверняка срезался на "Достоинстве и целостности личности".
Люди в саентологии меняются, становятся другими и, понимаете просто другими и все. Мы же все привыкли мерять по себе-если не понятно, то плохо.
О деньгах. Ребята, скажите, зачем вам деньги? Ответьте, пожалста, на этот вопрос. Сразу скажу, что не вижу в них или в их количестве ничего плохого.
James Bond
Я саентолог. Саентология - это нечто похожее на Буддизм, только современнее. Суть - куча технологий, как помочь человеку в разных трудных ситуациях. И как стать более способным.
Богу там не поклоняются, Хаббарда святым тоже не считают. Внешне похоже на университет.
А почему ты завела эту тему?
James Bond
QUOTE (Тамарис @ 05.02.2005 - время: 13:13)
У меня чуть не погибла знакомая благодаря этой пресловутой сайентологической модели нового человека ....

А можно подробности?
Честно, просто интересно.
Я саентологией занимаюсь 8 лет и видел много случаев спасённых жизней. А вот про проблемы только в интернете читаю, и всё хочу увидеть - хоть один человек не врёт о проблемах? И в чём же они состояли?
James Bond
QUOTE (Unicorn @ 21.05.2004 - время: 12:00)
Известно высказывание основателя саентологии Л. Рона Хаббарда : "Для того, чтобы ваш бизнес был успешным, необходимо придать ему религиозный характер".

Эту фразу (кстати в оригинале она звучала совсем по другому) сказал не Хаббард, а Джордж Оруэлл, когда говорил о религиях в принципе. Это было на заседании гильдии Американской фантастики, на которой так же присутствовали Бредбери, Хайнлайн, а Хаббард был председателем. Надо бы не придумывать и слухам верить, а источники находить, если хотите цитировать. bash.gif
James Bond
QUOTE (Тамарис @ 16.01.2005 - время: 13:12)
Через свою знакомую я наслышана о зтой секте...
Сайентология выдает себя за религию, но на деле это бессовестное мировое мошенничество, домогающееся общественного признания...
Мне кажется что их пресловутая терапия - сплошное надувательство и манипулирование людьми...
Судя по моей знакомой, они заманивают самых лучших и талантливых, а потом губят их...
Это рэкет мирового масштаба...
Это настоящая секта...

Почему же. Я прошёл Дианетическую терапию. Она даёт именно те результаты, которые обещаются. И даже больше. Иногда даже удивляешься - никогда бы не подумал, что можно себя чувствовать так хорошо. biggrin.gif
Сокол&Incorp
Надо бы при случае этику свою поднять... овертов поотписывать.

Чтоб тоже чувствовать себя хорошо.
Толстячок Хотей
Не так давно рижский центр дианетики поместил на электронной доске объявлений вот такой текст: "Требуются работники для выполнения работы". smile.gif
To James Bond:
А ты можешь написать, что тебе НЕ нравится в сайентологии? Или абсолютно все тебя устраивает?
z095
н-да... есть что-то в сайентологии... еще не очень разбираюсь, но уже интересно...
Mikha
Ха)))Самый знаменитый сайентолог это Джон Траволта))Больше я о ней и не знаю...
krendel'
Мда-а.. Давнеько меня тут небыло.

Прочитал тему как сборник пошлых анегдотов. ощущения пощлости и неприличия теже )))

Подразню собак..)))

Для всех особо негативно настроеных, повторяю САЕНТОЛОГИЯ ЭТО КРУТО! ЭТО ПРОСТО СУПЕР КРУТО! )) и если вы этого ещё не поняли мне вас жаль.

Да к стати там кто-то меня уличал в агрессии, так скажу что это не правда, я всего лишь поставил перед вами зеркало, а вы подумали что это я на вас ругаюсь...)))

Фрик
Я не сайентолог, но... по какому принципу обыкновенная протестантская секта была отнесена к деструктивным культам?

З.Ы. Возможно стоит создать в Важном топик "Вопросы модератору", чтобы не засорять темы подобными вопросами... unsure.gif
Henka Vanderberg
Фрик , специально для тебя.
http://www.entheta.ru/tour/07.html
Насяка
Рыжая, ты умница, что создала такую тему!
(хоть и давно)

Из-за тебя не сплю тут, понимаешь :)

Лет 5 назад прочитал книгу "Дианетика", увлекся, стал рассказывать друзьям, чего-то пытаться делать. Короче доверчивый я всегда...поначалу. Ходил в центр дианетики (ул. Бориса Галушкина на ВДНХ). Но доверчивый я всегда только поначалу. Сообразила моя глупая голова, когда рекомендованное в книге совершенно четко не давало никакого результата. Факты и ожидания разнятся - и все, я больше не приверженец Хаббарда.

Обидно, что Джон Траволта его почему-то пропагандирует (только что с его фильма "Будь круче!" пришел), и даже в фильме по мотивам его какого-то романа фантастического снялся неск. лет назад (фильм-то мне понравился).


Но самое потрясающее, что один из лучших философов-психологов Эрих Фромм, который много мне дал в плане понимания жизни, еще в 1950 году развенчал Дианетику. Вот Вам, почитайте на досуге, и все встанет на свои места: "Дианетика": искателям сфабрикованного счастья
Фромм - гений :)
Сокол&Incorp
Фрик
ARISTAFAN
Саентологическую Црековь защищать не буду.
Но опять же советую не мешать организацию и науку.

alexxx82
Интересно, что ты понимаешь под словом "развенчать"?
К сожалению словарь Ожёгова я не нашёл. А вот в словаре Даля это слово обясняется как : "лишить венца славы, общего уваженья, отречься от признания за кем прежней славы и доблести...", и потом приводится пример: "... Развенчанный клеветою герой". Вот этот пример Даля как нельзя лучше подходит к статье Фромма. Самосохранение и выживание - ни одно и тоже. Он же с первых слов начинает подменяет эти понятие. И это потом является основой движущей силой его наезда. Или вот например его собственная версия насчёт "мечтатаельности" тоже "радует". Что ещё интересного... да в общем то всё остальное это цитирование строк из книги Хаббарда и высказывание чисто личного мнения по ним. Ничего подкреплённого фактами или логикой. А... нет, в одном месте где он проводит сравнение Дианетики с учением Фрейда, вся логика состоит в том, что раз Дианетика выражает идеи не совпадающие с идеями Фрейда, то это зло.

И ещё, alexxx82, на сколько мне известно, Хаббрад не обещает золотые горы. Он показывет путь, показыввет в какую сторону идти. А идти или нет по этому пути какждый выбирает сам. У кого то всё получается давольно легко. Кто то столкнувшись с первыми трудностями и неудачами сразу останавливается. А кто то встретив препятствие ишщет способы как его преодолеть. Если твой одитор не справляется со своей работой, надо искать другого одитора. Если те техники которые ты применял не дают результата следует искать другие. Если тебя не устраивает саентологическая организация, неразумно ставить крест на саентологии как таковой. Достаточно много других организаций. Мало тоого, выходцами из ЦС (напрмер), уже сейчас разработаны очень мощьные технологии не используемые классической саентологией. Так что на самом деле очень многое зависит от твоего желания.
Фрик
QUOTE (Сокол&Incorp @ 09.04.2005 - время: 01:04)
Фрик
ARISTAFAN
Саентологическую Црековь защищать не буду.
Но опять же советую не мешать организацию и науку.

Аххх... ну, это в корне меняет дело... smile.gif

Хотелось бы услышать мнение специалиста...
z095
Сокол&Incorp,

не пытайся переубедить никого - это бесполезно. Все кому реально интересно, сами найдут способ обратится к знающим людям. Так что не трать попусту время :) удачи :)
Henka Vanderberg
Фрик- не советую.. Сайентология
Сокол&Incorp
QUOTE (z095 @ 09.04.2005 - время: 01:07)
Сокол&Incorp,
не пытайся переубедить никого - это бесполезно. Все кому реально интересно, сами найдут способ обратится к знающим людям. Так что не трать попусту время :) удачи :)



вообще конечно ты прав. Не могу удержаться wink.gif , чтоб не встапитьт в диалог.
Насяка
Сокол&Incorp, слишком заумно ты привязался к слову.

Скажу пару вещей.

1. Фромм далеко в своей философии (не могу точно сказать, было ли это так на момент написания сей статьи) ушел от позиции Фрейда.

2. Самая здравая мысль в статье (я ее читал не менее года-двух назад) - в том, что Хаббард обещал золотые горы. И, как и все создатели утопических верований (не один же он такой), предложил четкий путь к достижению этих золотых гор. Такого в жизни не бывает - сложнее она. Повторяю, я читал дианетику. От корки до корки, хоть и давно.
Позиция Фромма о том, что дианетика - извращенный психоанализ, смотрится весьма здраво. Наукообразно выглядит дианетика в итоге.
Золотые горы Хаббард обещал. В дианетике. Потому что если четко следовать его рекомендациям, можно, якобы, стать сверхчеловеком (клиром (clear - типа, чистый), да? чем не золотые горы?). А все возникающие сложности трактуются как неправильное следование рекомендациям, как и в любой другой секте (это принцип такой, позволяющий сектам удерживать сподвижников, - объяснять причины неработающих обещанных чудес тем, что сподвижник что-то делает не так; скорректируй свое поведение - и у тебя наступит коммунизм).
Насяка
Ей-богу, святые отцы angel_hypocrite.gif

А Фромм - не авторитет философии devil_2.gif
Хотя, конечно, его можно оспаривать в некоторых вещах.
grafika
QUOTE (Фрик @ 09.04.2005 - время: 01:06)

Хотелось бы услышать мнение специалиста...

Я думал написать гневный пост о тех, кто плохо отзывается о саентологии, но потом передумал. Каждый имеет право иметь свое мнение.
К тому же я не смогу так передать суть учения как это сделает профессионал в книге.
Я решил, что проще дать ссылки на сайты и предоставить интересующимся, возможность составить СВОЕ СОБСТВЕННОЕ мнение, а не питаться пережеванным кем-то.
О книге Дианетика. Трехмерная экскурсия по человеческому разуму.
http://dianetics.org.ru
Теология и практика современной религии. Описание саентологии. С экспертной оценкой ведущих теологов мира, от католиков до синтоистов.
http://russian.theology.scientology.org
Что такое саентология? Официальный сайт о саентологии на русском языке. Любая базовая информация.
http://www.scientology.org.ru
Рон Хаббард – страницы жизни.
http://profile.lronhubbard.org.ru
Читайте.
Henka Vanderberg
grafika- ты забыл,чтобы составить определенное мнение надо знать все!!
И... надо было выкладывать все ссылки
http://www.entheta.ru/
http://dianetics.nm.ru/
http://iriney.vinchi.ru/sects/sientol/news.htm
http://habbard.euro.ru/


И кстати эту редкую книгу http://whyaretheydead.net/krasel/books/blu...ru/contents.htm
тоже рекомендую почитать.
Написана она одним из первых сподвижников "фюрера"
Самая страшная беда в том,что люди.которые уверены,что это НЕ секта
скорее всего так и будут продолжать думать.
Хаббард,далеко не дурак был,он все продумал с самого начала.
Изначальная цель его была просто заработать денег.
а как оказалось жадность фраера сгубила.... Сайентология
И если бы те,кто изучает Саентологию,прислушались
бы хоть на некоторое время..... тяжело разочаровываться в чем-то ,что во,что веришь.... это всегда больно....


Кстати.книгу "Кусочек чистого неба" я прикреплю.
Поменяйте расширение с jpg на zip.

Это сообщение отредактировал ARISTAFAN - 10-04-2005 - 08:51
Сокол&Incorp
ARISTAFAN
К сожалению времени нет читать всю писанину отважных антисаентлогов. Которые безусловно являются спецами по этому вопросу и всё такое. Но вот по первой попавшейся из твоих ссылок зашёл, а там пишут что Хаббард помимо сантологии ещё и сатанизмом занимался. Бедный мужик. И когда он всё успевал только..!!
С каждым разм от этих горе авторов узнаю про него всё более невероятные подробности. Такое ощущение, что эти авторы конурируют в плане создания мифического образа Хаббарду.

Вообще подобного антисаентологического мусора дохрена разбросано.



Рекомендуем почитать также топики:

Аум Синрикё

Фанатизм

Будо и будзюцу-агрессивные секты дзэн и синто?

Встречи сатанистов

православные оборзели