Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Пилигрим-s @ 29.09.2007 - время: 13:19) |
LOKI_1986,28.09.2007 - время: 21:32 Так что Иегова - Бог зла, невежества и рабаства иллюзий. Но я на истину не претендую. Хотите верте, хотите нет. [QUOTE В Эдемском саду росло дерево Добра и Зла и Бог сказал Адаму: «В день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» – Быт. 2:17, но пришёл Сатана (в образе Змея) и сказал людям: «Нет, не умрете, но познаете Добро и Зло» – Быт. 3:4-5. В итоге люди вкусили плод запретного дерева, и – не умерли, но «открылись глаза у них обоих» - Быт. 3:7. Следовательно, бог людям солгал, а Сатана сказал людям правду. [/QUOTE] [QUOTE Всемирный Потоп, которым бог наряду с грешниками уничтожил тысячи (миллионы, миллиарды?) невинных младенцев – детей грешников, и животных. - НУ и кто же Бог лжи и зла? [/QUOTE] |
QUOTE (LOKI_1986 @ 30.09.2007 - время: 22:28) |
Какие же вы мелочные. А дети то тут причем? Детей то ваш Иегова за что убивал? |
QUOTE (LOKI_1986 @ 30.09.2007 - время: 23:28) |
Какие же вы мелочные. А дети то тут причем? Детей то ваш Иегова за что убивал? |
QUOTE |
Ух как вы все напали на меня, даже не знаю как всем ответить. Ну, во-первых, перестаньте меня постоянно подкалывать, очень легко высмеивать то, о чем не имеешь ни малейшего представления И оставьте, наконец-то, в покое Прометея, он то чем перед вами провинился ? Попробую отвечать по порядку. Какие знания попали в массы? Ну, если рассматривать на протяжении всей истории сатанизма, то это и некоторые знания по астрологии, анатомии человека, философии, всё не смогу выложить, извините , именно эти знания были распространены со временем представителями деструктивных культов, как сейчас бы выразились, конечно, тогда они не называлсь сатанистами. Если брать более-менее современных исторических деятелей, то "Капитал" Маркса до сих пор "в ходу", настольная книга любого бизнесмена, а ведь Маркс тоже "наш" человек А гражданин Ленин? Столько добра не сделал ни один сатанист как он А ведь именно он выдвигал лозунг "Искусство в массы", Ликбез и пр. Вы спросите причем здесь искусство? А я вам отвечу, а вы в курсе что долгое время лицедеев церковь запрещала хоронить на общих кладбищах, считая артистов пособниками Сатаны? Надеюсь никто не будет отрицать, что такие науки как астрология, хиромантия, и пр. душились нашей горячо любимой церковью Думаю, я ответил на это вопрос. Долго на нем не буду задерживаться, всего не выложишь. |
QUOTE |
Далее. Как именно мы несем свет в массы. Наши организации, в том или ином виде, существуют по всему миру. Одна з основных догм сатанизма - догма классологии. То есть человечество делится на классы, а имено на два основных класса: тех кто управляет, и на тех кем управляют. Сатанизм учит управлять людьми. Одни люди управляю другими, и так было всегда, по этому принципу живет весь мир. В этом и есть сила, во власти. Власть одного Я над другим.избавляем от этого. Наше имя Легион, ибо нас много... Что там еще?... есть ли у нас догмы, теории пр? Конечно есть, но это позже... Ежели чего упустил, спрашивайте... |
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 01.10.2007 - время: 16:38) |
Хм.… По поводу того, что на вас ВСЕ набросились… Не надо себе так льстить … Просто очень хочется увидеть хоть какую нибудь конкретику в ваших словах…. |
QUOTE |
Демагогия. |
QUOTE |
Можно, конечно, спорить до бесконечности, я не ставлю перед собой такой цели. По поводу Маркса. Маркс был членом сатанинской организации. Вы не знали об этом? Зачем тогда смеяться? |
QUOTE |
По поводу Ленина. Как писал один мой единомышленник для того что бы быть сатанистом не обязательно состоять в какой-то организации. Бог - мой личный враг! - любил говаривать дедушка Ленин Можно, конечно, спорить до бесконечности, я не ставлю перед собой такой цели. |
QUOTE |
Для того что бы быть сатанистом не обязательно состоять в какой-то организации…. |
QUOTE |
По поводу хиромантии и пр. Многие науки в свое время тоже считались бесполезными, а между тем сейчас психологи по форме рук и строения тела, а так же по форме черепа и формам капиллярных линий определяют тип человека вплоть до возможных моделей поведения. Таким образом, составляют портрет предполагаемого преступника, этим методом уже давно пользуются в милиции пр спецслужбах. Вы тоже не знали об этом? |
QUOTE |
Опять про Прометея... Это был просто пример, понимаете? |
QUOTE |
Зачем вы постоянно цитируете Библию? Источники из этой книги авторитетны для меня ровно столько же как и мои посты для Вас |
QUOTE |
Почитайте иногда опусы наших православных священников, так, чисто для себя Они записали в сатанисты и Пифагора и Македонского Александра и других знаменитых личностей. Разве эти люди не принесли Свет этому миру? Разве их роль так мала, что Вы не видите её? |
QUOTE (Веталь @ 02.10.2007 - время: 23:03) |
Тяжело с Вами... Мы действительно удалились от темы... Всего-навсего хочу сказать, что сатанизм был всегда, он возник одновременно с появлением религии. Сатана -- более позднее имя, как я уже писал, это противник верховного божества. И противник самого верховного был всегда и во всех религиях. Потому сатанисты, повторюсь, были всегда, только назывались по разному. Возмите мифы и легенды греков и римлян, ту же Библию, мифологию славян и везде Вы увидите противостояние одного небожителя другому, самому главному. И во всех этих религиях и мифах "супостат" выступает просветителем человечества. Не нравится слово "свет"? Заменим его на слово "знания", для понятности. Так вот, именно просвещение человека и не нравилось Богу, именно за знания он карал свое творение. Потому Люцифер и стал для нас символом стремления к знанию. Потому то люциферианцы, к которым отношу себя и я, ярые противники религии. Религия, в том виде, котором присутствует сейчас, превращает человека в безвольное стадо. Библейские мотивы, которые Вы так любите цитировать, не более чем перекрученные временем и людьми истории. Человек, который постоянно ссылается на них, либо сектант, либо не знает историю появления Ветхого и Нового Завета... |
QUOTE (NecroS @ 03.10.2007 - время: 16:38) |
я выложил только 6 отличий сатанизма от религии, потому что я избирательно отношусь к информации которую принемать для себя а которую нет, я хоть и сатанист с Лавеевским уклоном, но учение Лавея не полностью поддерживаю, а выборочно! так же и другие сатанинские тексты внимательно читаю и выбираю для себя только то что мне подходит и нравится! |
QUOTE |
или вы думали что я как христиане тупо заучиваю литературу? |
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 04.10.2007 - время: 15:40) | ||
Я думаю, что это Чушь… Кто вам такое наплел, сами придумали? |
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 03.10.2007 - время: 02:19) |
Так.… В первых.… |
QUOTE (Веталь @ 04.10.2007 - время: 21:46) |
Ну, и напоследок... "Приведите пример, когда просвещение человека и не нравилось Богу, и за знания он карал свое творение." Привожу пример, кстати из Библии, которую Вы любите так цитировать. Когда Адам и Ева узнали(просветились), что такое Добро, а что Зло, Бог их изгнал из Рая, посылая проклятия им вслед. Вы не знали этого сюжета ... |
QUOTE |
тот свет который бы затмил ханжество христианских теологов.... все эти длинные юбки, стыд за первородный грех, постоянные нравоучения о том как надо жить другим людям.... всё это ханжество и боязсь того что другие более сильные люди если поймут как абсурдна идея христианства просто будут жить лучше их! всё христианство пронизано человеконенавистничеством.... |
QUOTE |
постоянные запреты, порой даже глупые или глумливые.... куча грехов которые ненарушить невозможно, что впрочем особовпечатлительных людей заставляет испытывать жалост и стыд за своё собственное существование... это ли не зло? христианство говорит что человек ничтожен, мал и глуп, оно говорит что люди стадо и им надо быть стадом.... а сатанизм учит что надо быть личностью, нельзя идти на поводу у проповедников, никто не имеет права диктовать вам как жить, вы же свободны, зачем вы делаете из себя рабов? не будьде овцами, думайте головой! |
QUOTE (спящий котенок @ 04.10.2007 - время: 23:30) |
Веталь кажется вы занялись демагогией. 1. Вот уже огромное количество страниц никак не удается получить ответ на вопрос- как и какие знания(и тем более свет) вы пытаетесь донести в современном мире, где влияние церкви уже давно не "средневековое" То есть уже хотелось бы поговорить о 21 веке 2. Очень бы хотелось, что бы вы таки определились-вещаете ли вы с позиции люцифирианства как самостоятельного учения, или все же в рамках одной из ветвей сатанизма( а то на разных страницах тексты не совпадают ) 3. Вот абсолютно согласна, что до "библейского сюжета" было огромное количество иных культов, только вот "образ сатаны" из них не очевиден, поскольку этот образ напрямую происходит из христианства и никак иначе. в других культах и образы другие (как негативные так и позитивные), но только где в них сатанизм |
QUOTE (Пилигрим-s @ 05.10.2007 - время: 14:41) |
И всё то мы возвращаемся к одному и тому же .... Дело не в том, что люди захотели знаний.... А в том, что они сами избрали свой путь в приобретении этих знаний. У Творца был свой план на развитие человека. Но человек .... сглупил. Послушался врага. И всё последующее - логическое развитие событий выбранной цепочки будущего. Это был узловой момент. На самом деле Бог только предлагает и предупреждает, но насиловать не в его характере. Чего не скажещь о Его антиподе. Ну чего тут не понятного? ... |
QUOTE (Веталь @ 05.10.2007 - время: 21:32) |
1. Занятия по религиеведению, психологии, истории и прочим наукам, названия которой вам вряд ли что скажут проходят члены нашей организации. Вы разделили понятия "Свет" и "знания", не следует этого делать, ибо суть одно и тоже. А раз есть почитатели, значит и знания(свет) распространяются. Удивляюсь, что мне приходится объяснить элементарной вещи, любой культ распрстраняет свои знания доступным способом. Мы -- учим. 2. Люциферианство -- целиком самостоятельная единица. А разницы между течениями я уже писал оч-ч-ень давно. Почему вы этого не увидели - загадка для меня. 3. "поскольку этот образ напрямую происходит из христианства и никак иначе. " Вот тут и кроется главная Ваша, и не только ваша, ошибка -- старое стереотипное представление о Сатане. Сатана -- более поздний перевод, этот образ тождественен Люциферу,думаю,с этим спорить не будете? А вот Люцифер, в свою очередь, библейское имя того, кто присутствовал в других источниках, но под другим именем. Вот собственно всё |
QUOTE (спящий котенок @ 06.10.2007 - время: 22:12) |
1. Ну конечно мне эти названия ничего не скажут-ибо вы их так и не назвали , а вот занятия по всем вами указанным наукам вы не поверите для начала дают в любом универе....И что то я никак не услышу каким особенным методом вы их изучаете, что бы бить себя в грудь и говорить, что именно ваше учение несет знание. 2. Если вы утверждаете, что люцифирианство совершенно самостоятельная единица, так и рассказывайте уже конкретно (про разницу течения если вы не поняли-я уже давно уловила) про ваше учение. А то мне право слово надоело просить конкретику. 3.По поводу других источников и имен (меня несколько смущает, что вы не упоминаете, что не только сатана был известен под другими именами) - на других ветках я с удовольствием пообщаюсь как на тему Кемранской общины, так и на тему древнеславянкой или иной мифологии. |
QUOTE (Веталь @ 07.10.2007 - время: 16:27) |
1. Те да не те И разве я говорил о каком-то особом способе? Способ архаичный: от учителя к ученику 2. Конкретно в рамках форума это будет тяжело сделать. Но если вкратце то учение люциферианства поэтапно, с прохождением многих степеней посвящения, с соблюдением присущих этой организации обрядов учит самосовершенствованию человека, тем самым воплощая в жизнь основную идею сатанизма верховенства Человека над всем остальным миром, ибо религия имеет несколько остальные взгляды: Бог -- основа основ, а человек раб его. Чесно говоря, я думал, что вы знаете об этом, я оказался не прав. С каждым новым посвящением ученик получает новую степень и новые полномочия, а также новые знания, которых, уж поверьте, ни в о дном институте не сыщешь. Если Вас интересует структура или другие общие характеристики люциферианства, то у вас есть интернет, как правило они совпадают несмотря на множество существующих организаций, потрудитесь поискать, ежели Вам действительно это интересно, а то спор не имеет смысла сам по себе. 3. Сомневаюсь, что мне это нужно... |
QUOTE |
Ну, во-первых, Сатана(Люцифер) образ ветхозаветный, т.е. дохристианский, пришедший как раз с этих древних культов о которых Вы не хотите упоминать, библейский сюжет всего лишь следствие, отголосок древнейших перепитий, хотя, вряд ли вы об этом знаете, так что рассматривать сатанизм(люциферианство) как таковой и только в плоскости современного христианства не получится, ну никак |
QUOTE |
Во-вторых, я прочитал о том, как Вы понимаете сам сатанизм. Должен заметить, что Ваше понимание не совсем отвечает действительности, наверное, от того и все наши споры |
QUOTE |
В-третьих... "мнимые тайные знания", как Вы изволили выразится -- знания многих поколений, собираемых по крупицам и с большим трудом сохраненных от ярых ревнителей церкви |
QUOTE |
Ну, и напоследок... "Приведите пример, когда просвещение человека и не нравилось Богу, и за знания он карал свое творение." Привожу пример, кстати из Библии, которую Вы любите так цитировать. Когда Адам и Ева узнали(просветились), что такое Добро, а что Зло, Бог их изгнал из Рая, посылая проклятия им вслед. Вы не знали этого сюжета ... |
QUOTE (спящий котенок @ 07.10.2007 - время: 23:03) | ||
Увы и ах....всегда оригинально сначало бить себя в грудь и говорить, что и учение у вас, и не сатанизм это в общепонимаемом смысле, и несете вы свет и знание и т.д. и т. п., а затем посоветовать поискать в инете. Безумно жаль, что вы видимо черпали ваши знания с тех же сайтов, куда меня и направили. Только вот все такое попадается:"Люцифериане очень многое заимствовали из ведовства, в части ритуалов (шабаш, «непристойный поцелуй», поклонение животным и оргиастические ритуалы, колдовские и языческие традиции), кое-что из ранних предыдущих ересей" ЗЫ..Не сомневаюсь, что отсутствие у вас доводов - повод прекратить дискуссию |
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 08.10.2007 - время: 17:46) | ||
Это, например как принести в жертву лягушку 124-мя способами ? Или доказательства что земля круглая? Какие у вас могут быть тайные знания, хотя я могу предположить это МАГИЯ и, скорее всего черно-бело-красно-зеленая и в крапинку …. Заклинания предавались наверно от одного сатаниста люцифирианца к другому и естественно это все покрыто мрачными тайнами … Э-эх это не знания это все фикция …
Знаю, знаю.… А вот вы знали ли что изгнали то их не из-за того, что они «просветились» а за то, что совершили грех неповиновения и ведь справедливо были наказаны, говорил им Отец, не трогай яблочко, малы вы еще… Так что знаний человек мог получить гораздо больше если бы не засада, которую устроил человеку сатана... Но вы врятли об этом знаете… |
QUOTE (Веталь @ 05.10.2007 - время: 21:37) | ||
Давайте судить по конечному результату: человек был покаран за полученные знания. Чесно говоря, не хотелось бы перевести диспут в разбор библейских историй и притч. |
QUOTE |
Хорошо смеяться над тем, чего не знаешь. Касательно Ветхого завета, если искать там сами буквы имени "Люцифер", то вряд ли что найдешь, действительно. Я сказал "образ", а это разные вещи, согласитесь. Какие могут быть тайные знания, спрашиваете? Ну, для человека ищущего тайн нет, кто ищет, тот, как известно, находит, на то они и тайные, хотя, правильнее было бы их(знания) назвать специфическими Хочу вас огорчить - лягушек мы не препарируем, а так хотелось Касательно изгнания из Рая, Вы говорите за непослушание, так непослушание и было тягой к древу знаний, за что и пострадали. Такие вот дела... |
QUOTE (simentos @ 15.10.2007 - время: 12:34) |
Чему же должен нести угрозу этот несчастный "член организации", чтобы его пришлось ликвидировать? И кто уже был убит? И за что? ЗЫ. Не бойтесь, я не из милиции. А вот за других поручиться не могу. Так что думайте, что говорите. |
QUOTE (Веталь @ 15.10.2007 - время: 20:49) | ||
Один из членов нашей организации, реального имени я не знаю, возомнил себя супер-пупер крутым челом, он действительно достиг достаточно большого статуса, но все же... Он использовал полученные знания из области... скажем так, влияния на человеческую психику, для собственного обогащения, вследствие чего им заинтересовались органы, т.е он стал нести угрозу для организации. Хвост обрубили. З.Ы. Я не боюсь. Я всегда могу пойти в отказ. Я всегда думаю, что говорю |
QUOTE (Веталь @ 15.10.2007 - время: 21:49) |
З.Ы. Я не боюсь. Я всегда могу пойти в отказ. Я всегда думаю, что говорю |
Рекомендуем почитать также топики: Есть ли на форуме сектанты? Конкурс "Ударим карикатурой по сектам"!!! Конкурс карикатур на антисектантскую тематику Мунизм,муниты Свидетели Иеговы |