Сциентизм- религия атеистов?

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:36)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:32)
С чего вы взяли, что Смолли это говорил? С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа? Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор.
Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно.

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:36)
С того что это приводится, а вот как=то и не опровергается))))
Таки есть другая инфа? Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор. Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно.
Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком?

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 14:39)
Что значит приводится? На заборе тоже приводится. Тот источник что вы привели - ещё менее надёжен чем забор. Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно. Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком?
Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем?

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 16:23)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 14:47)
Таки чем же он ненадежен? Есть факты ненадежности? Приведите.. А то как-то непонятно. Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком? Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем?
Можно брать инфу хоть из порно журнала, если инфа там имеет ссылку на первоисточник. Ваша инфа не имеет таких ссылок, поэтому нет никаких осонований ей доверять. Плюс она с креационистского сайта, который заинтересован в том чтобы выставить ТЭ в неприглядном свете.
Точно так же внимательно я отнесусь к ссылкам с атеистических ресурсов, если они выглядят ненадёжно. И не буду принимать их во внимание. Это азы грамотной критической работы с информацией. ВСЕГДА иметь доступ к первоисточнику, чтобы иметь возможность его критически оценить.

(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 16:42)
(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 16:23)
(Siren-by-the-Sea @ 05-02-2017 - 15:34)
Это ангажированный источник. Конфликт интересов - слышали о таком? Еще раз: Есть факты его ненадежности?
Вторе: Не брать инфу с атеистических сайтов? Они специфические же... Убираем православные. Агностические и пр... Так?))) вы о чем? Можно брать инфу хоть из порно журнала, если инфа там имеет ссылку на первоисточник. Ваша инфа не имеет таких ссылок, поэтому нет никаких осонований ей доверять. Плюс она с креационистского сайта, который заинтересован в том чтобы выставить ТЭ в неприглядном свете.
Точно так же внимательно я отнесусь к ссылкам с атеистических ресурсов, если они выглядят ненадёжно. И не буду принимать их во внимание. Это азы грамотной критической работы с информацией. ВСЕГДА иметь доступ к первоисточнику, чтобы иметь возможность его критически оценить.
Как мило.... Я вас понял. теперь буду жестче подходить к инфе от атеистов. Они заинтересованы и типа предвзяты. Спасибо.))))))

(Просто Ежик @ 05-02-2017 - 07:32)
Цыпа, вы троллить можете сколь вам годно, но пока вы не привели обратного, то гулять можете смело)))
Вот только не надо скатываться к грани и опять-таки переходить на личности. "Цыпа" - не оскорбление, но тем не менее...

mjo

В ссылке все есть.
Обманываете, нет указаний за какие именно книги сожгли упомянутых Вами людей

А сколько эпизодов Вам надо? И это счастье, что он в свое время не продолжил богословского обучения, а ушел в университет при Академии Наук! Иначе было бы одним попом больше, а одним великим ученым меньше. 00058.gif
Нужно определить системность явления. А разве богословие мешало ученым заниматься другими науками? Многие богословы от Альберта Великого до Луки Войно-Ясенецкого прекрасно проявили себя и в других науках.

Посмотрите Конституцию 1977 года. А до нее, полагаете, в Верховном совете и правительстве сидели исключительно беспартийные и верующие?
смотрю, Все остается так же
Статья 108. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.
Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы, отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР.

" Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов."
Конституция говорит об участии в общественно-политической жизни как КПСС, являющейся ядром, так и трудовых коллективов и т.д.
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и социально-культурных вопросов.

При этом устав КПСС, действующий в 1970е уже никакого атеизма не содержит.
Итак, повторю свой вопрос- что сделали именно атеистические организации?

Решили перейти на детсадовский слэнг? Приперло? Сочувствую. 00050.gif
По существу утверждения о подлоге возражений у Вас нет, так?

Вам надо чтобы такого рода коммерция была под флагом именно атеистической организации? Полагаю, они коммерцией не занимаются. Это привилегия РПЦ - зарабатывать бабки на всем, что можно.
Мне было бы интересно узнать -вносят ли атеистические организации хоть какой-нибудь вклад в науку и образование, пока вижу, что НОЛЬ

А ФГОС предполагает много направлений. Могли бы в этом университете готовить, например, физиков, которые будут искать Бога в микромире. Или кишка тонка? 00064.gif
Вы мой пост так и не прочитали? На коком факультете по-Вашему готовят физиков- на юридическом, религиоведческом, журналистском?

Имею. И написал, что к фундаментальным наукам это отношения не имеет. Вы сообщение мое читали? А я еще спрашивал: "Какие научные открытия можно сделать в теологии, журналистике, религиоведении и пр.?" У Вас есть ответ?
Сомневаюсь, что знаете, смотрим матчасть, ФЗ о науке
"Научная (научно-исследовательская) деятельность (далее - научная деятельность) - деятельность, направленная на получение и применение новых знаний, в том числе:
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;
прикладные научные исследования - исследования, направленные преимущественно на применение новых знаний для достижения практических целей и решения конкретных задач;
поисковые научные исследования - исследования, направленные на получение новых знаний в целях их последующего практического применения (ориентированные научные исследования) и (или) на применение новых знаний (прикладные научные исследования) и проводимые путем выполнения научно-исследовательских работ.
На Ваш вопрос какие открытия можно сделать в социальных науках, тыкаю в определение
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;

Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов.

(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов.
Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь...

(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов. Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь...
Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан.

(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 17:28)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 15:30)
Я вообще не знаю ни одной атеистической организации (честно). Атеизм - не институционализованное движение, чтобы быть атеистом достаточно быть неверующим. Но я знаю несколько атеистов с самой активной атеистической позицией, которые вносят большой вклад в развитие науки и образования. Например мой хороший интернет знакомый Александр Панчин. Это биолог, научный журналист, популяризатор науки и научного метода. Последовательно занимается развенчиванием лженаучных и религиозных мифов. Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь... Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан.
Биоинформатика? Не слышал.. Что это?

http://iitp.ru/upload/news/619/Panchin.pdf

(srg2003 @ 06-02-2017 - 15:22)
Обманываете, нет указаний за какие именно книги сожгли упомянутых Вами людей








Зачем же мне обманывать обманутого?
Вы спрашивали: "А за какие именно книги подвергли репрессиям? Если мы о науке говорим."
В ссылке написано:
"В 1740 г. по инициативе Ломоносова была издана книга французского ученого, академика Фонтенеля «Разговор о множестве миров», в которой в популярной форме излагались научные данные астрономии, шедшие вразрез с религиозными мифами о создании мира. Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности»; книгу изъяли и уничтожили".

"Преследованиям духовных властей подвергся прогрессивный ученый, профессор математики Московского университета Д. С. Аничков (1733-1788), издавший в 1759 г. диссертацию «Рассуждение из натурального богословия о начале и происхождении богопочитания у разных, особенно невежественных народов». Аничков отвергал божественное происхождение религии и обвинял духовенство в невежестве и шарлатанстве".

Там еще есть Про Дидро, Вольтера и пр. Что Вам еще?



Нужно определить системность явления. А разве богословие мешало ученым заниматься другими науками? Многие богословы от Альберта Великого до Луки Войно-Ясенецкого прекрасно проявили себя и в других науках.
А сколько попов ни фига не написали? И это было куда более системно!

" Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.
Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов."
Конституция говорит об участии в общественно-политической жизни как КПСС, являющейся ядром, так и трудовых коллективов и т.д.
Статья 7. Профессиональные союзы, Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодежи, кооперативные и другие общественные организации в соответствии со своими уставными задачами участвуют в управлении государственными и общественными делами, в решении политических, хозяйственных и социально-культурных вопросов.

При этом устав КПСС, действующий в 1970е уже никакого атеизма не содержит.
Итак, повторю свой вопрос- что сделали именно атеистические организации?
Во-первых, зачем делать утверждения, не соответствующие истине? Это Вы какими словами обычно называете? Обман, ложь и пр? Вот выдержка из Устава КПСС 1972 года:
"г) овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных;"
Теперь о составе ВС СССР
В Верховный Совет СССР в 1937 году были избраны 855 коммунистов и 288 беспартийных
В 1950 г. ВКП(б) - 580 чел, беспартийные 98
в 1970 г соотношение 562/205 и т.д.! Т.е. АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ВСЕГДА были коммунистами, которые по уставу - атеисты.

Объясните, зачем так глупо отрицать очевидное?

Мне было бы интересно узнать -вносят ли атеистические организации хоть какой-нибудь вклад в науку и образование, пока вижу, что НОЛЬ
Вы уперлись в эту фигню - атеистические организации, для чего? Вносят атеисты и вносят решающий вклад. А про университет я Вам все уже объяснил.

Вы мой пост так и не прочитали? На коком факультете по-Вашему готовят физиков- на юридическом, религиоведческом, журналистском?
В том-то и дело, что ни на каком из этих!

На Ваш вопрос какие открытия можно сделать в социальных науках, тыкаю в определение
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;
Замечательно! Тогда расскажите об этих открытиях. Регистрацию РАЕН не предлагать! Они умеют облака разгонять с помощью люстры Чижевского.

mjo

ачем же мне обманывать обманутого? 00064.gif
Вы спрашивали: "А за какие именно книги подвергли репрессиям? Если мы о науке говорим."
В ссылке написано:
"В 1740 г. по инициативе Ломоносова была издана книга французского ученого, академика Фонтенеля «Разговор о множестве миров», в которой в популярной форме излагались научные данные астрономии, шедшие вразрез с религиозными мифами о создании мира. Синод признал книгу Фонтенеля «противной вере и нравственности»; книгу изъяли и уничтожили".

"Преследованиям духовных властей подвергся прогрессивный ученый, профессор математики Московского университета Д. С. Аничков (1733-1788), издавший в 1759 г. диссертацию «Рассуждение из натурального богословия о начале и происхождении богопочитания у разных, особенно невежественных народов». Аничков отвергал божественное происхождение религии и обвинял духовенство в невежестве и шарлатанстве".

Там еще есть Про Дидро, Вольтера и пр. Что Вам еще?
и кого из них сожгли??? Дидро кстати учился в церковном Парижском университете, а Вольтер в иезуитском колледже, Аничков в семинарии, так что образование они, как впрочем и Ломоносов получил благодаря Церкви.


А сколько попов ни фига не написали? И это было куда более системно!
Думаю, что среди духовенства ученых было больше, чем среди остальных сословий.Поп Коперник, монахи Оккам, Мендель, Шварц, Р. Бэкон и т.д. известны любому грамотному школьнику.


Вы уперлись в эту фигню - атеистические организации, для чего? Вносят атеисты и вносят решающий вклад.
Если воинствующие атеисты церковь критикуют за то, что она не так создает больницы, университеты и т.д. как им бы хотелось, то было бы интересно посмотреть а как они сами открывают больницы, университеты и т.д. И вот выясняется, что никак?


А про университет я Вам все уже объяснил.
Нет, не объяснили, суть Ваших претензий непонятна- Церковь университеты открывает? Да. Атеистические организации открывают? Нет.

В том-то и дело, что ни на каком из этих!

Тогда, мягко говоря это глупо спрашивать почему на юридическом, журналистском и др факультетах не учат физиков. Наверное потому, что на физическом факультете не учат журналистов или юристов)))
Науки, как собственно и учебные специализации имеют свои классификацию.


Замечательно! Тогда расскажите об этих открытиях. Регистрацию РАЕН не предлагать! Они умеют облака разгонять с помощью люстры Чижевского.
Например принципами и институтами Римского права человечество пользуется уже более 2000 лет.

Во-первых, зачем делать утверждения, не соответствующие истине? Это Вы какими словами обычно называете? Обман, ложь и пр? Вот выдержка из Устава КПСС 1972 года:
"г) овладевать марксистско-ленинской теорией, повышать свой идейный уровень, способствовать формированию и воспитанию человека коммунистического общества. Вести решительную борьбу с любыми проявлениями буржуазной идеологии, с остатками частнособственнической психологии, религиозными предрассудками и другими пережитками прошлого, соблюдать принципы коммунистической морали, ставить общественные интересы выше личных;"
т.е. борьба с религией стоит в одном ряду с другими заведомо невыполнимыми пожеланиями)))

(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 18:17)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 17:28)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 16:16)
Опять же критика, развенчание... а что он создал? поделитесь... Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан. Биоинформатика? Не слышал.. Что это?
Примерно это "Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генномодифицированных организмов. Ведёт блог на платформе «Живой Журнал», является автором научно-популярных статей в целом ряде российских изданий, приглашается в качестве эксперта на радио- и телепрограммы."
"В своём блоге, книге и лекциях Панчин критикует заявления об опасности генетически модифицированных организмов, в частности исследования Жиля-Эрика Сералини и Ирины Ермаковой[15]. Лекции затрагивают тему генной инженерии и других биотехнологий[16][17], ошибок мышления[18], старения[19], молекулярной биологии[16] и теории эволюции[20]. Ведет активную борьбу с лженаукой, критикует клерикализацию.[21]

Панчин не раз говорил о том, что не стоит бояться ГМО, и считает направленное против них движение лженаучным. "
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность".

(srg2003 @ 07-02-2017 - 01:56)
Если воинствующие атеисты церковь критикуют за то, что она не так создает больницы, университеты и т.д. как им бы хотелось, то было бы интересно посмотреть а как они сами открывают больницы, университеты и т.д. И вот выясняется, что никак?
Какие бы то ни было, но ликвидировали безграмотность, построили больницы, заводы и электростанции, люди, которые строили свою жизнь созвучно следующим словам:

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа.
©

У них не было удостоверений "заслуженный атеист", но атеистами они были в своем подавляющем большинстве.

И, кстати, если ты так хочешь посмотреть на университеты атеистов, то посмотри на тот университет, в котором ты учился, основанный 17 июля 1942 года.
Заодно, можешь посмотреть на тот университет, в котором ты работаешь сейчас.
Он основан 5 февраля 1960 года решением Правительства СССР.
В ноябре 1958 года ЦК КПСС принял постановление «О мерах по прекращению паломничества к так называемым „святым местам“.
В январе 1960 года ЦК КПСС принял закрытое постановление - „О мерах по ликвидации нарушений духовенством советского законодательства о культах“.
С марта 1961 года постановлением Совета министров СССР открытие и закрытие церквей целиком передавалось на усмотрение областных исполкомов, которым также разрешалось ограничивать колокольный звон. Запрещалось совместное богослужение священников соседних церквей в дни праздников, участие детей и подростков в хорах певчих и церковных службах, не разрешалось строительство жилых домов для священников на средства общины, ограничивалось проведение крестных ходов, запрещалась благотворительность.



(srg2003)
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность".
Т.е. ты сравниваешь Панчина с проституткой?
Любопытно. На каком основании?

(srg2003 @ 07-02-2017 - 01:56)
и кого из них сожгли??? Дидро кстати учился в церковном Парижском университете, а Вольтер в иезуитском колледже, Аничков в семинарии, так что образование они, как впрочем и Ломоносов получил благодаря Церкви.
...
Думаю, что среди духовенства ученых было больше, чем среди остальных сословий.Поп Коперник, монахи Оккам, Мендель, Шварц, Р. Бэкон и т.д. известны любому грамотному школьнику.










Я писал про сжигание книг. А Вы про что? А насчет образования по приведенному Вами списку, у них был выбор, особенно, когда речь шла о начальном образовании? Но когда появлялась возможность оторваться из лап церкви, они это делали. Ломоносов, как я уже писал, и Аничков воспользовались этой возможностью. Вольтер написал про свое образование: "Учился в иезуитском колледже латыни и всяких глупостей. Вы не забыли, что у церкви в те времена была монополия на многое, что касалось образования. Но прогресс все-таки происходит и я пишу в основном про новейшее время. А Вы все еще в темном средневековье прозябаете. Собственно в этом и разница между нами.

Нет, не объяснили, суть Ваших претензий непонятна- Церковь университеты открывает? Да. Атеистические организации открывают? Нет.
У меня нет претензий! Но и нет иллюзий.

Науки, как собственно и учебные специализации имеют свои классификацию.

Еще раз: я писал о фундаментальных науках, которые, собственно, и лежат в основе прогресса. Они и формируют фундамент. И в это церковь слава Богу не лезет и не может, ввиду ограниченности.

Например принципами и институтами Римского права человечество пользуется уже более 2000 лет.
Ага, 2000 лет. Сильный аргумент!

т.е. борьба с религией стоит в одном ряду с другими заведомо невыполнимыми пожеланиями)))
Что вы, какие пожелания?! Всем известно, что желание быть обманутыми, у многих индивидуумов неистребимо.

(srg2003 @ 07-02-2017 - 02:01)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 18:17)
(Siren-by-the-Sea @ 06-02-2017 - 17:28)
Он биолог, занимается биоинформатикой. Плюс создаёт научную картину мира в головах своих сограждан. Биоинформатика? Не слышал.. Что это? Примерно это "Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генномодифицированных организмов. Ведёт блог на платформе «Живой Журнал», является автором научно-популярных статей в целом ряде российских изданий, приглашается в качестве эксперта на радио- и телепрограммы."
"В своём блоге, книге и лекциях Панчин критикует заявления об опасности генетически модифицированных организмов, в частности исследования Жиля-Эрика Сералини и Ирины Ермаковой[15]. Лекции затрагивают тему генной инженерии и других биотехнологий[16][17], ошибок мышления[18], старения[19], молекулярной биологии[16] и теории эволюции[20]. Ведет активную борьбу с лженаукой, критикует клерикализацию.[21]

Панчин не раз говорил о том, что не стоит бояться ГМО, и считает направленное против них движение лженаучным. "
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность". Панчин а) учёный биоинформатик, публикующийся в нормальных мировых журналах, не в отечественных мурзилках "вестник мухосранского пед института, серия юридические науки"; б) популяризатор научного взгляда на мир.. с точки зрения науки биологии он о гмо и рассказывает. Социальная ответственность у него довольно высокая, насколько я могу судить. И влияние на социум тоже высокое.

Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 08-02-2017 - 12:47

(Эрэктус @ 08-02-2017 - 02:48)
(srg2003 @ 07-02-2017 - 01:56)
Если воинствующие атеисты церковь критикуют за то, что она не так создает больницы, университеты и т.д. как им бы хотелось, то было бы интересно посмотреть а как они сами открывают больницы, университеты и т.д. И вот выясняется, что никак? Какие бы то ни было, но ликвидировали безграмотность, построили больницы, заводы и электростанции
Напомню, что ЭТИ люди уничтожили образование, закрывали школы, расстреливали, практически уничтожили интеллигенцию, рушили больницы и загубили существующую промышленность...
Потом все это восстанавливали.
Не вижу заслуги и спасибо не за что говорить...
Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа.
© Оооооо...
Ну что же, поцитируем еще?
«Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады». 25 декабря 1919 года по поводу дня Николая Чудотворца, когда православные люди не могли работать, Ленин издает приказ: «Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы»».(с)
Ню, ню... Еще Ленина поцитировать или хватит?
Вот так действовали ваши любимые "какие бы то не были" воинствующие атеисты...
Как-то прочел: Фанатический атеизм ленинского типа возможен только тогда, когда религию отрицают как вредное суеверие, но с Богом борются, как с абсолютно враждебной реальностью.(с)

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 09-02-2017 - 01:02

(Просто Ежик @ 09-02-2017 - 00:53)
Напомню, что ЭТИ люди уничтожили образование, закрывали школы, расстреливали, практически уничтожили интеллигенцию, рушили больницы и загубили существующую промышленность...
Потом все это восстанавливали.
Не вижу заслуги и спасибо не за что говорить..
Напомню, что кто-то здесь с пеной у рта, доказывал, что атеисты ничего не создали.
Теперь вот оказывается создали и некоторые даже успешно трудятся в стенах, созданных атеистами.

Что касается грамотности, уничтоженных школ и больниц с промышленностью, то у меня несколько иные сведения.
Спорить на эту тему я не имею ни малейшего желания.
Если хочешь, иди на исторический и там разбирай процент грамотного населения дореволюционной России



. (Просто Ежик)
Ну что же, поцитируем еще?
Не надо больше никого цитировать.
Это явно не твой конек.
То не знаешь с кем беседовал (в соседней теме), то литературных персонажей за реальных принимаешь, то вот до фейков докатился.
Неужели так сложно, загуглить фразу Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. и просто открыть все ссылки подряд.
В очередной раз поражаюсь, почему ты безоговорочно веришь всему чему угодно, лишь бы только это подтверждало твою точку зрения.
Ну неужели у тебя нет ни капли сомнения?

(Эрэктус @ 10-02-2017 - 01:42)
(Просто Ежик @ 09-02-2017 - 00:53)
Напомню, что ЭТИ люди уничтожили образование, закрывали школы, расстреливали, практически уничтожили интеллигенцию, рушили больницы и загубили существующую промышленность...
Потом все это восстанавливали.
Не вижу заслуги и спасибо не за что говорить.. Напомню, что кто-то здесь с пеной у рта, доказывал, что атеисты ничего не создали.
Теперь вот оказывается создали и некоторые даже успешно трудятся в стенах, созданных атеистами.

Что касается грамотности, уничтоженных школ и больниц с промышленностью, то у меня несколько иные сведения.
Спорить на эту тему я не имею ни малейшего желания.
Если хочешь, иди на исторический и там разбирай процент грамотного населения дореволюционной России



Этот вопрос давно рассмотрен))
В России после обсуждений в Гос.думе в 1908\1912 гг реформу планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи — к концу 1920-х годов. Фактически к 1917 году практически полный охват начальным образованием был обеспечен в европейской части РИ среди мальчиков, но среди девочек — только на 50
К1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:
80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств
В последние десять лет царствования Николая II был осуществлен своего рода «национальный проект»: программа строительства «школьных сетей», в частности, сетей школьных зданий по всей стране, обеспечивших доступность школ для всех детей Империи с радиусом 3 версты. … Во время царствования Николая II Россия прочно вошла в пятерку наиболее развитых стран в отношении уровня развития науки, научно-технического образования и «высокотехнологичных отраслей промышленности

В целом СССР к 1926 году занимал по уровню грамотности лишь 19-е место среди стран Европы, уступая таким странам, как Турция и Португалия
По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 %. К началу 1940-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической

В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся

Так, по данным переписи 1 ноября 1920 года (Народное образование по основному обследованию 1920 г.)[, в школах учились всего около 7,3 миллионов учеников (в школах первой ступени — 6 860 328 детей, и в школах второй ступени — 399 825), причём школы в европейской части советской России посещали менее 59 % детей в возрасте 8—12 лет

Цифры все сказали.. Атеистические большевики махом закрыли до трети школ... И кусы ликбеза смогли сделать не катастрофической ситуацию. только к 49 году. По царской реформе безграмотность (обученными учителями. а не комсомольскими десантами) должна была ликвидирована в 20х годах... Итог? спасибо т. Ленину и Сталину за счастливое детство наших дедов.

Неужели так сложно, загуглить фразу Необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. и просто открыть все ссылки подряд.
В очередной раз поражаюсь, почему ты безоговорочно веришь всему чему угодно, лишь бы только это подтверждало твою точку зрения.
Ну неужели у тебя нет ни капли сомнения
Есть... в этои разоблачителе))
Для начала: А кто он- автор? Мне лень гуглить. Нашел страничку в каком-то бложике и поскучнел...
Второе два момента мне смешными показались
Первое: Ленин часто подписывал бумаги Ульянов (Ленин). а автор говорит что не так... Достаточно открыть ПСС Ленина.
Второе: Самое просто было бы доказать фейковость документа исследовав подписи... Ах.. Не говорится что фальшивы подписи.
А это сразу бы указало на фальшивку. Но вот как-то не случилось..
За сим откланяюсь)))

(Просто Ежик @ 10-02-2017 - 14:15)
Для начала: А кто он- автор? Мне лень гуглить. Нашел страничку в каком-то бложике и поскучнел...
Для начала, Просто Ежик, необходимо проверять собственные источники.
И задаться элементарным вопросом - а кто такой Латышев Анатолий Григорьевич чтобы доверять его словам? Почему о нем никто ничего не знает, кроме как в связи с тем самым "Указанием", которое тоже никому кроме Латышева, тоже не известно.
Но учитывая твой подход к анализу информации, все это вполне для тебя логично.

мнение Игоря Курляндского, старшего научного сотрудника ИРИ РАН, кандидата исторических наук (речь идёт об указании №13666):
Выдумав фиктивный номер, фальсификатору пришлось выдумать и фиктивное название документа - "Указание". В практике партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание». В частности, ВЦИК и Совнарком не издали ни одного документа с таким названием за все время своей деятельности. Существовали только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Ленин не подписал за всю свою партийно-государственную деятельность ни одного документа, который носил бы название «Указание» в чем легко убедиться по его Полному собранию сочинений, «Биографической хронике», сборникам «Декреты советской власти».



(Просто Ежик)
Этот вопрос давно рассмотрен))
В России после обсуждений в Гос.думе в 1908\1912 гг реформу планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи
Что ж, почитаем твой же источник:
...Таким образом, охват населения системой образования был очень низкий. Развитие системы школьного образования затруднялось также отсутствием закона о всеобщем обязательном обучении. Необходимо отметить, что к этому времени во многих странах Европы уже давно была преодолена массовая неграмотность населения и было введено всеобщее обязательное обучение...
Напомню, речь идет не об образовании, а об элементарном умении читать и писать.
На начало века, в России, где как ты говоришь религия строила университеты, 79% НАСЕЛЕНИЯ НЕ УМЕЛИ НИ ЧИТАТЬ, НИ ПИСАТЬ.
Далее. Из всех детей в 1911 г. только 43% детей посещало начальную школу. НАЧАЛЬНУЮ, Просто Ежик, это только начальная школа.

Поэтому когда ты говоришь, что революция уничтожила образование, закрывала школы, я хочу тебе напомнить, что в 1917 в российской высшей школе училось 135 тыс. студентов, а уже через 10 лет, учитывая Первую мировую войну, Гражданскую войну и разруху - 169 тыс. И общее сокращение безграмотности населения до 44%

В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.
Кроме того, правительство РСФСР осуществляло мероприятия, направленные на развитие сети школ в ранее отсталых национальных районах и привлечение в них детей коренных национальностей. При этом обеспечивался дифференцированный подход к определению сети и типов школ, в зависимости от экономических, этнографических и географических условий тех или иных территорий. Для детей кочевых народов, для детей животноводов горных районов Кавказа организовывались школы с интернатами при них или велось обучение детей в районах кочевий. В городах создавались школы-коммуны с интернатами.

Я не хочу продолжать этот разговор.
Я тебе как инопланетянину рассказываю такие очевидные вещи, что мне уже за тебя стыдно становится.

(Эрэктус @ 10-02-2017 - 16:50)
[QUOTE=Просто Ежик , 10-02-2017 - 14:15]Для начала: А кто он- автор? Мне лень гуглить. Нашел страничку в каком-то бложике и поскучнел...[/QUOTE] Для начала, Просто Ежик, необходимо проверять собственные источники.
И задаться элементарным вопросом - а кто такой Латышев Анатолий Григорьевич чтобы доверять его словам? Почему о нем никто ничего не знает, кроме как в связи с тем самым "Указанием", которое тоже никому кроме Латышева, тоже не известно.
Но учитывая твой подход к анализу информации, все это вполне для тебя логично.

мнение Игоря Курляндского, старшего научного сотрудника ИРИ РАН, кандидата исторических наук (речь идёт об указании №13666):
Выдумав фиктивный номер, фальсификатору пришлось выдумать и фиктивное название документа - "Указание". В практике партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание». В частности, ВЦИК и Совнарком не издали ни одного документа с таким названием за все время своей деятельности. Существовали только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Ленин не подписал за всю свою партийно-государственную деятельность ни одного документа, который носил бы название «Указание» в чем легко убедиться по его Полному собранию сочинений, «Биографической хронике», сборникам «Декреты советской власти».



<span class="quoteclass"> (Просто Ежик)Этот вопрос давно рассмотрен))
В России после обсуждений в Гос.думе в 1908\1912 гг реформу планировали завершить примерно в половине губерний России (в европейской части) до 1918 г, а в полном объёме, по всей империи [/QUOTE]Что ж, почитаем твой же источник:
...Таким образом, охват населения системой образования был очень низкий. Развитие системы школьного образования затруднялось также отсутствием закона о всеобщем обязательном обучении. Необходимо отметить, что к этому времени во многих странах Европы уже давно была преодолена массовая неграмотность населения и было введено всеобщее обязательное обучение...
Напомню, речь идет не об образовании, а об элементарном умении читать и писать.
На начало века, в России, где как ты говоришь религия строила университеты, 79% НАСЕЛЕНИЯ НЕ УМЕЛИ НИ ЧИТАТЬ, НИ ПИСАТЬ.
Далее. Из всех детей в 1911 г. только 43% детей посещало начальную школу. НАЧАЛЬНУЮ, Просто Ежик, это только начальная школа.

Поэтому когда ты говоришь, что революция уничтожила образование, закрывала школы, я хочу тебе напомнить, что в 1917 в российской высшей школе училось 135 тыс. студентов, а уже через 10 лет, учитывая Первую мировую войну, Гражданскую войну и разруху - 169 тыс. И общее сокращение безграмотности населения до 44%

В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.
Кроме того, правительство РСФСР осуществляло мероприятия, направленные на развитие сети школ в ранее отсталых национальных районах и привлечение в них детей коренных национальностей. При этом обеспечивался дифференцированный подход к определению сети и типов школ, в зависимости от экономических, этнографических и географических условий тех или иных территорий. Для детей кочевых народов, для детей животноводов горных районов Кавказа организовывались школы с интернатами при них или велось обучение детей в районах кочевий. В городах создавались школы-коммуны с интернатами.

Я не хочу продолжать этот разговор.
Я тебе как инопланетянину рассказываю такие очевидные вещи, что мне уже за тебя стыдно становится.
Милейший. этот вопрос обсуждался сотни раз. Но вот как-то ПОЛНАЯ ликвидация неграмотности была объявлена.. Когда? Вот сами и скажите.
И еще ра: По царской реформе 1908 года ликвидация неграмотности должна была уничтожена к 20м годам.. Максимум к концу 20х..
Сокращение учеников в школах за 6 лет почти на 2 миллиона достижение??? И это комсомольские ликбезы учитывая...
вы в своем уме??
падение образования с 5го до 19го достижение??
Кто из нас инопланетянин??
Массовость не есть качество..
Вы о чем???? Конечно вы не захотите говорить.. Закрытие трети школ по России увеличило образование, аха... расстрел интеллигенции тоже повысило общий уровень культуры.. эххх.. да трилогию про максима вспомните... Или кухарку управляющую государством. от вся ваша цена.. Недаром вы, видать. на кухне щи варя, эволюцию возвышаете. Я с таким путем не согласен... оставайтесь и далее... на кухне..
И да, абхазский язык так повысил общий уровень образования.. Блин, противно вас читать((((
БелоМорКанал в достижения запишите еще..
*тошнит от вас*
мнение Игоря Курляндского, старшего научного сотрудника ИРИ РАН, кандидата исторических наук (речь идёт об указании №13666):Что ж вы раньше не сказали что Курляндский))) я бы время не тратил...
Спору нет — по целому ряду конкретных "партийных тайн" (например, о закрытых пленумах ЦК в 1937-1938 гг. и др.) в 90-х гг. были сделаны сенсационные открытия.

Когда в 1992-1994 гг. небольшая группа особо доверенных историков (ген. Дм. А. Волкогонов, В. Т. Логинов, А. Г. Латышев, В. П. Наумов, Ю.Н. Жуков и др.) на короткое время были допущены в сверхсекретный "архив Политбюро" (ныне — вновь закрытый Архив Президента РФ) к "особым папкам" Политбюро и ЦК партии (а некоторым историкам, например, Ю.Н. Жукову и А. Г. Латышеву, разрешили даже снять копии) (из интервью Ю.Н. Жукова обозревателю "Российской газеты" Александру Сабову, июль 2002 г. — рукопись1: архив автора

Игорь Курляндский: Я был допущен в Архив президента Российской Федерации для работы над темой по истории церковно-государственных отношений в сталинскую эпоху. Мне разрешили ознакомиться с частью дел описи «Антирелигиозные вопросы» исторической части Архива Политбюро, это фонд 3, опись 60. Но часть дел не дали с какими-то надуманными ответами. И самое главное, не дали возможности провести свободный творческий поиск по описям и фондам этого архива по интересующей меня теме. Это во-первых. А во-вторых, отказ Центрального архива ФСБ, который был несколько лет назад, на мою тему, достаточно широко сформулированную, то есть об отношении чекистов и церковных структур с 20-ых по 40-ые годы. Отказ подписал начальник Центрального архива ФСБ Василий Семенович Христофоров

А в писюльке говорит что все ему доступно...Эх.. Врет где-то))

(Просто Ежик @ 10-02-2017 - 17:50)
Милейший. этот вопрос обсуждался сотни раз. Но вот как-то ПОЛНАЯ ликвидация неграмотности была объявлена.. Когда? Вот сами и скажите.
Буду говорить вашим с Сережей языком:
Так значит атеисты всё же занимались строительством школ, университетов и ликвидировали безграмотность, так?



(Просто Ежик)
И еще ра: По царской реформе 1908 года ликвидация неграмотности должна была уничтожена к 20м годам.. Максимум к концу 20х..
Ну значит хреновые при царе реформаторы были, раз ничего у них не получилось, а вместо ликвидированной безграмотности, случилась революция.



(Просто Ежик)
Или кухарку управляющую государством. от вся ваша цена.. Недаром вы, видать. на кухне щи варя, эволюцию возвышаете. Я с таким путем не согласен... оставайтесь и далее... на кухне..
И да, абхазский язык так повысил общий уровень образования.. Блин, противно вас читать((((
БелоМорКанал в достижения запишите еще..
*тошнит от вас*
Ну так ты прими таблеточку какую или мятный леденец пососи.
Полегчало?
Продолжаем.
Я тебе уже советовал никого не цитировать.
Судя по всему, про кухарку управляющую государством, ты тоже набрался не у первоисточника, а в пересказе альтернативно одаренных личностей?
Или ты действительно считаешь, что есть избранные люди, а есть так, второй-третий сорт? Впрочем, не удивлюсь, что именно второе, если для тебя впервые в истории научить читать и писать абхазов ничего не значит - так, очередной народец, кому он нужен.
И Беломорканал для тебя не достижение.
В общем-то я не удивлен.



(Просто Ежик)
Что ж вы раньше не сказали что Курляндский
Я рад, что ты знаешь кто такой Курляндский.
Я вот о нем впервые узнал.
Но остается главный вопрос - кто такой Латышев Анатолий Григорьевич??
И почему ты веришь его словам?

(Siren-by-the-Sea @ 08-02-2017 - 12:46)
(srg2003 @ 07-02-2017 - 02:01)
(Просто Ежик @ 06-02-2017 - 18:17)
Биоинформатика? Не слышал.. Что это? Примерно это "Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генномодифицированных организмов. Ведёт блог на платформе «Живой Журнал», является автором научно-популярных статей в целом ряде российских изданий, приглашается в качестве эксперта на радио- и телепрограммы."
"В своём блоге, книге и лекциях Панчин критикует заявления об опасности генетически модифицированных организмов, в частности исследования Жиля-Эрика Сералини и Ирины Ермаковой[15]. Лекции затрагивают тему генной инженерии и других биотехнологий[16][17], ошибок мышления[18], старения[19], молекулярной биологии[16] и теории эволюции[20]. Ведет активную борьбу с лженаукой, критикует клерикализацию.[21]

Панчин не раз говорил о том, что не стоит бояться ГМО, и считает направленное против них движение лженаучным. "
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность". Панчин а) учёный биоинформатик, публикующийся в нормальных мировых журналах, не в отечественных мурзилках "вестник мухосранского пед института, серия юридические науки"; б) популяризатор научного взгляда на мир.. с точки зрения науки биологии он о гмо и рассказывает. Социальная ответственность у него довольно высокая, насколько я могу судить. И влияние на социум тоже высокое.
А) т.к. Вы в научной деятельности не разбираетесь, то поясню- публикация в "нормальных мировых журналах" scopus, wos уже не достижение, а обычная практика.
Б) Вообще-то то пропаганда ГМО и " заказуха" в научных исследованиях в интересах Монсанто и подобных ей компаний как раз проституированием и отдает. Или чем-то то принципиально то проституции отличается?

(Эрэктус @ 08-02-2017 - 02:48)
[QUOTE=srg2003 , 07-02-2017 - 01:56]Если воинствующие атеисты церковь критикуют за то, что она не так создает больницы, университеты и т.д. как им бы хотелось, то было бы интересно посмотреть а как они сами открывают больницы, университеты и т.д. И вот выясняется, что никак?[/QUOTE] Какие бы то ни было, но ликвидировали безграмотность, построили больницы, заводы и электростанции, люди, которые строили свою жизнь созвучно следующим словам:

Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа.
©

У них не было удостоверений "заслуженный атеист", но атеистами они были в своем подавляющем большинстве.

И, кстати, если ты так хочешь посмотреть на университеты атеистов, то посмотри на тот университет, в котором ты учился, основанный 17 июля 1942 года.
Заодно, можешь посмотреть на тот университет, в котором ты работаешь сейчас.
Он основан 5 февраля 1960 года решением Правительства СССР.
В ноябре 1958 года ЦК КПСС принял постановление «О мерах по прекращению паломничества к так называемым „святым местам“.
В январе 1960 года ЦК КПСС принял закрытое постановление - „О мерах по ликвидации нарушений духовенством советского законодательства о культах“.
С марта 1961 года постановлением Совета министров СССР открытие и закрытие церквей целиком передавалось на усмотрение областных исполкомов, которым также разрешалось ограничивать колокольный звон. Запрещалось совместное богослужение священников соседних церквей в дни праздников, участие детей и подростков в хорах певчих и церковных службах, не разрешалось строительство жилых домов для священников на средства общины, ограничивалось проведение крестных ходов, запрещалась благотворительность.



<span class="quoteclass"> (srg2003)Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность". [/QUOTE]Т.е. ты сравниваешь Панчина с проституткой?
Любопытно. На каком основании?
1. Не нужно примазываться к общим достижениям, при СССР школы, университеты и т.д. строил весь советский народ, а не одни атеисты. К моим университетам, в частности, ни Союз воинствующих безбожников, ни другая атеистическая организация отношения не имели.
В Союзе воинствующих безбожников, который кстати имел членские билеты, максимальное количество членов было около 3 миллионов, что явно не большинство.

(srg2003 @ 14-02-2017 - 00:31)
(Siren-by-the-Sea @ 08-02-2017 - 12:46)
(srg2003 @ 07-02-2017 - 02:01)
Примерно это "Занимается популяризацией науки, в частности, просвещением в вопросе безопасности продуктов на основе генномодифицированных организмов. Ведёт блог на платформе «Живой Журнал», является автором научно-популярных статей в целом ряде российских изданий, приглашается в качестве эксперта на радио- и телепрограммы."
"В своём блоге, книге и лекциях Панчин критикует заявления об опасности генетически модифицированных организмов, в частности исследования Жиля-Эрика Сералини и Ирины Ермаковой[15]. Лекции затрагивают тему генной инженерии и других биотехнологий[16][17], ошибок мышления[18], старения[19], молекулярной биологии[16] и теории эволюции[20]. Ведет активную борьбу с лженаукой, критикует клерикализацию.[21]

Панчин не раз говорил о том, что не стоит бояться ГМО, и считает направленное против них движение лженаучным. "
Как там Президент говорил про "пониженную социальную ответственность". Панчин а) учёный биоинформатик, публикующийся в нормальных мировых журналах, не в отечественных мурзилках "вестник мухосранского пед института, серия юридические науки"; б) популяризатор научного взгляда на мир.. с точки зрения науки биологии он о гмо и рассказывает. Социальная ответственность у него довольно высокая, насколько я могу судить. И влияние на социум тоже высокое. А) т.к. Вы в научной деятельности не разбираетесь, то поясню- публикация в "нормальных мировых журналах" scopus, wos уже не достижение, а обычная практика.
Б) Вообще-то то пропаганда ГМО и " заказуха" в научных исследованиях в интересах Монсанто и подобных ей компаний как раз проституированием и отдает. Или чем-то то принципиально то проституции отличается?
А) врети вы безбожно... доля отечественных публикаций в ведущих мировых базах ничтожна..в районе нескольких процентов 2-3 от общего количества.. подавляющее большинство этих публикаций делают естественники и математики. Гуманитарии не котируются. Их прерогатива:: вестник нижневартовского ...

Б) Вы биолог? Нет. Панчин биолог, он на ГМО собаку съел, также как тысячи биологов по всему миру, которые провели сотни исследований, доканывающих безопасность гмо. Он не только ГМО пропагандирует, ещё он пропагандирует ненаучность астрологии..наверное, ему астрономы заплатили за это.

(Siren-by-the-Sea @ 14-02-2017 - 12:35)
А) врети вы безбожно... доля отечественных публикаций в ведущих мировых базах ничтожна..в районе нескольких процентов 2-3 от общего количества.. подавляющее большинство этих публикаций делают естественники и математики. Гуманитарии не котируются. Их прерогатива:: вестник нижневартовского ...

Б) Вы биолог? Нет. Панчин биолог, он на ГМО собаку съел, также как тысячи биологов по всему миру, которые провели сотни исследований, доканывающих безопасность гмо. Он не только ГМО пропагандирует, ещё он пропагандирует ненаучность астрологии..наверное, ему астрономы заплатили за это.
1.Я ж говорю - Вы понятия не имеете о практике научной деятельности, 2-3 года назад котировались и было достаточно публикаций в научных журналах по ВАКовскому списку, сейчас это уже недостаточно и в эффективных контрактах содержится требование публикаций в журналах Scopus, WoS. До этого публикации в Scopus, WoS были просто не нужны.
2. и оплачивает все это благолепие Монсанто)))

в эффективных контрактах содержится требование публикаций в журналах Scopus, WoS.

Видимо, вы дальше указов и требований смотреть не в состоянии, это предел вашего горизонта, ну а я люблю статистику, цифры. Они показывают не то как должно быть по эффективному контракту, а то как есть на самом деле, причем по стране в целом, а не по вашему микроскопическому опыту.
Итак, по переписи 2010 года в России наличествуют около 720 тыс. ученых, обладающих научной степенью. Количество публикаций российских ученых в скопус в том же 2010 году составляло около 27000 работ в год, то есть из 27 российских ученых в скопусе в год публиковался в среднем всего один.
После того как Путин в одном из своих указов велел увеличить долю присутствия российских публикаций ведущих базах до 2.44 % к 2015 году, научное руководство зашевелилось и действительно стало стимулировать научных работников публиковаться в журналах, индексируемых в скопус и wos. Соответственно, доля таких публикаций стала расти, однако можем ли мы сказать, что у ученых ГУМАНИТАРИЕВ публикации в скопус ( веб ов сайнс я вообще не трогаю) стало обычным делом? Смотрим цифры. В 2015 году доля российских публикаций в скопус составила уже порядка 34000 работ, в среднем одна работа на 21 ученого.
При этом гуманитарных работ из России в скопус печатается всего 4 % от общей массы, для сравнения одни медики составляют 8 %, а естественники - аж 60 %.
Из этих 34000 работ в год мы извлекаем 4 %, что составляет целых 1360 публикаций российских гуманитариев.

Итого в сухом остатке: 1360 гуманитариев из России публикуются в скопус в год. Это примерный штат преподавателей двух больших вузов. На всю Россию.




и оплачивает все это благолепие Монсанто

И астрономы..
Состояние современной науки таково, что пока весомых доказательств против ГМО нет, ни в теории, ни в практике. Паранойя и невежество таким доказательством к счастью не являются.

(srg2003 @ 14-02-2017 - 17:08)
Вообще-то то пропаганда ГМО и " заказуха" в научных исследованиях в интересах Монсанто и подобных ей компаний как раз проституированием и отдает. Или чем-то то принципиально то проституции отличается?

и оплачивает все это благолепие Монсанто)))




Как же вы устроены? Загадка!
Ведь это же анти ГМО пропаганда идет. Это же такие мировые светила молекулярной биологии, как журналисты, священники, писатели, таксисты и бабушки у подъезда, выступают под религиозными знаменами, вместе с шарлатанами и проходимцами разных мастей. И все в один голос трындят про вред ГМО.
А как только появляются люди, которые пытаются объяснить проблему с научной точки зрения, их сразу называют проститутками, пропагандистами и проплаченными агентами.
Что же такое с случилось с вами? Это религия или что?



(srg2003)
Не нужно примазываться к общим достижениям, при СССР школы, университеты и т.д. строил весь советский народ, а не одни атеисты. К моим университетам, в частности, ни Союз воинствующих безбожников, ни другая атеистическая организация отношения не имели.
Союз воинствующих безбожников конечно не имел, он был распущен в 1947 году.
А вот Правительство СССР имело.
Оно же, за два года до основания университета, повысило налоги епархиальных предприятий и монастырей и отменило налоговые льготы.
Или это тоже скептики были?

(Siren-by-the-Sea @ 14-02-2017 - 19:22)
а то как есть на самом деле
Я лишь добавлю сюда, что с 1984 года точно, до сегодняшнего дня, все учебники по которым учатся студенты биологи, это переводные западные учебники.
Все учебники высокого уровня, для колледжей и т.п. по всей этой широкой теме - "Наука о Жизни", написаны западными специалистами. Это классические учебники.
Я сказал все, имя в виду, что наверняка есть какие-то отечественные авторы, их наверняка можно загуглить, но учатся студенты, именно по западным.

(Эрэктус @ 15-02-2017 - 00:08)
(srg2003 @ 14-02-2017 - 17:08)
Вообще-то то пропаганда ГМО и " заказуха" в научных исследованиях в интересах Монсанто и подобных ей компаний как раз проституированием и отдает. Или чем-то то принципиально то проституции отличается?

и оплачивает все это благолепие Монсанто)))
Как же вы устроены? Загадка!
Ведь это же анти ГМО пропаганда идет. Это же такие мировые светила молекулярной биологии, как журналисты, священники, писатели, таксисты и бабушки у подъезда, выступают под религиозными знаменами, вместе с шарлатанами и проходимцами разных мастей. И все в один голос трындят про вред ГМО.
А как только появляются люди, которые пытаются объяснить проблему с научной точки зрения, их сразу называют проститутками, пропагандистами и проплаченными агентами.
Что же такое с случилось с вами? Это религия или что?



Милейший, выкиньте тараканов из головы!
Где священники, кроме частной позиции, выступают против ГМО???
Насколько знаю ВСЕ религии ЗА использование ГМО...

(Просто Ежик @ 15-02-2017 - 09:02)
Милейший, выкиньте тараканов из головы!
Где священники, кроме частной позиции, выступают против ГМО???
Насколько знаю ВСЕ религии ЗА использование ГМО...
Первая же ссылка по запросу "священник ГМО"



Тараканы не у меня, а вот у таких вот дяденек.
А учитывая, какое влияние они оказывают на своих прихожан, то эти тараканы множатся в головах в герметической прогрессии.

- Мы не знаем, что принесут они нашей жизни, скорее всего, хорошего мало, потому что гены будут меняться.
- Помолиться и окрестить крестным знамением.
- Да нас травят сегодня, нас оскверняют разной пищей, нас убивают.. Поэтому мы должны бороться против этого.

И вот ты, Просто Ежик, предлагаешь этих дяденек в школе слушать?
Так если он про ГМО ахинею несет про меняющиеся гены, может и все остальное тоже, мягко говоря, не соответствует действительности?

Милейший, я даже смотреть не буду..
А задам вопрос: Если я начну приводить тезисы главы Атеистического Общества Москвы? Или Невзорова? который совсем недавно позиционируется многими как знамя атеизма?
А потом буду проецировать на всех атеистов?

(Просто Ежик @ 15-02-2017 - 18:18)
Милейший, я даже смотреть не буду..
А задам вопрос: Если я начну приводить тезисы главы Атеистического Общества Москвы? Или Невзорова? который совсем недавно позиционируется многими как знамя атеизма?
А потом буду проецировать на всех атеистов?
Вы лучше приведите примеры нормальных вменяемых служителей культа. Которые о гмо высказываются положительно. Очень интересно.