семья, это насилие?

А мне так никто и не ответил, что же такое "насилие над собой" в браке. Если это усилие, чтобы что-то элементарно сделать, так это не насилие. Любой педагог скажет, что абсолютно вся произвольная деятельность у человека, начиная с детского возраста сопровождается волевыми усилиями. Кто-нибудь из присутствующих хочет мыть за собой тарелки после еды? Я вот в гробу видела те кучи белья для глажки, что у меня лежат. Мне что, теперь ходить в неглаженной одежде? Давайте все ляжем и умрем и будем свободными и счастливыми, и никакого насилия над собой.

(Vaya con Dios @ 27-02-2017 - 10:39)
(Py'shka @ 27-02-2017 - 09:33)
Вызвать мастера можно конечно, но это ж какой удар по самолюбию мужчины. Не его попросили, а кого-то левого дядю. Если жена попросила мужа, а муж отказал, то с чего ему обижаться, если она специалисту поручит?
Собака на сене? Сам не делаю, и другие не смейте, нафиг жене эти полки?
Бывают и такие )))
А есть те кому деньги жаль тратить, даже небольшие, на то, что может сделать сам. Но в итоге и сам не делает и другим не даёт. Я позже, я потом и тд и тп.

(Py'shka @ 27-02-2017 - 11:15)
А есть те кому деньги жаль тратить, даже небольшие, на то, что может сделать сам. Но в итоге и сам не делает и другим не даёт. Я позже, я потом и тд и тп.
Ага, и мой любимый как раз из таких.
Мы делаем по-другому. стоит полка в углу полгода....но если совесть не просыпается...Знаешь, дорогой, мы тут с сыном сегодня случайно твой шуруповерт обнаружили. А я вот дюбеля нашла. Как думаешь, они подойдут под шурупы вот под эту полку? Я в этом ничего не понимаю, ты же знаешь. А на этой полке так классно твои пенки для бритья все стоять будут....какой наш папа молодец, такую красивую полку так ловко повесил....мы тебя так любим...
И все.... и никакого насилия

(Мартовский_котя @ 27-02-2017 - 07:44)
легко.
терпеть не могу рыбалку
и все полки прибиты.
НО!
если была бы такая гипотетическая ситуация, то полка не волк в лес не убежит и после рыбалки прибить можно :)
Вот именно. Адекватный подход. А адекватный подход мужчины не может вызывать приступы истерики у женщины.

(Чародейкa @ 27-02-2017 - 11:09)
А мне так никто и не ответил, что же такое "насилие над собой" в браке. Если это усилие, чтобы что-то элементарно сделать, так это не насилие.
Так наш автор именно это и имеет в виду под насилием. Только если человек не умеет уступать и идти на компромисс, кто ж ему виноват? Именно не умеющие находить "среднее арифметическое" и идти на уступки, обычно и вопят об ущемлении собственных свобод)))
Насилие тут следует читать: мне не дают делать что я хочу.

(Наперсник @ 24-02-2017 - 20:05)
тут не так давно разговаривал с подругой, у которой сын женился во второй раз, и снова неудачно. уж не знаю по какой причине, но жены его регулярно уходят от него, а потом через пару недель возвращаются. от обоих жен имеет по одному ребенку. вот его мама и возмущена поступками своих снох, и пришла к выводу, что сынок ее малохольный и не может приструнить своих баб. отсюда она сделала вывод, что семья это насилие одного над другим. я считаю, что семья, это в первую очередь насилие над собой. интересно ваше мнение, особенно людей проживших в браке более десяти лет.
Я вам так отвечу, семья это как билет спорт лото повезет проживете всю жизнь как счастливчик а нет будете мучатся до конца дней своих.

(Volodya674 @ 27-02-2017 - 11:58)
семья это как билет спорт лото повезет проживете всю жизнь как счастливчик а нет будете мучатся до конца дней своих.
Никогда не соглашусь. Семья это не лотерея. И не приз. Семья это огромный труд и ответственность. Ежедневная. Чтобы быть счастливым нужно над этим счастьем трудиться, вкладывать в него много души и сил, а не сидеть на печи и пожинать "ништяки".

Вся жизнь насилие , а мы в ней носим маски!

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 18:52)
Вся жизнь насилие , а мы в ней носим маски!
Вы носите маску точно.
Только не понимаю причём здесь насилие.
Скрывать его под маской?

(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:01)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 18:52)
Вся жизнь насилие , а мы в ней носим маски! Вы носите маску точно.
Только не понимаю причём здесь насилие.
Скрывать его под маской?
Насилие , бывает на людях мы добрые и пушистые , среди коллег друзей родни
А дома демоны и деспоты
А маску переодеваем в лифте

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:04)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:01)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 18:52)
Вся жизнь насилие , а мы в ней носим маски! Вы носите маску точно.
Только не понимаю причём здесь насилие.
Скрывать его под маской? Насилие , бывает на людях мы добрые и пушистые , среди коллег друзей родни
А дома демоны и деспоты
А маску переодеваем в лифте
Бывает. Но чтоб прям все?

(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:06)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:04)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:01)
Вы носите маску точно.
Только не понимаю причём здесь насилие.
Скрывать его под маской? Насилие , бывает на людях мы добрые и пушистые , среди коллег друзей родни
А дома демоны и деспоты
А маску переодеваем в лифте Бывает. Но чтоб прям все?
Ну не все , бывают уникумы

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:09)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:06)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:04)
Насилие , бывает на людях мы добрые и пушистые , среди коллег друзей родни
А дома демоны и деспоты
А маску переодеваем в лифте Бывает. Но чтоб прям все? Ну не все , бывают уникумы
Ну ладно.
Маски то есть не у всех. У некоторых уникумов.

Семья. Любимая жена, дети. Когда устанешь, все надоест, только семья дает силы. Ради семьи живем на свете. вечер с детьми, , ребенок уснул, время вдвоем с женой. Просто помолчать, посмотреть вместе кино. Почитать прижавшись плечом. Что может быть лучше?

(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 20:21)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:09)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 19:06)
Бывает. Но чтоб прям все? Ну не все , бывают уникумы Ну ладно.
Маски то есть не у всех. У некоторых уникумов.
Да ладно? Не уже ли никогда не приходилось делать вид , изображать интерес , счастье , заинтересованность , занятость? М?

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 20:48)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 20:21)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:09)
Ну не все , бывают уникумы Ну ладно.
Маски то есть не у всех. У некоторых уникумов. Да ладно? Не уже ли никогда не приходилось делать вид , изображать интерес , счастье , заинтересованность , занятость? М?
Если в семье есть взаимопонимание, то ничего изображать не приходится

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 20:48)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 20:21)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 19:09)
Ну не все , бывают уникумы Ну ладно.
Маски то есть не у всех. У некоторых уникумов. Да ладно? Не уже ли никогда не приходилось делать вид , изображать интерес , счастье , заинтересованность , занятость? М?
У меня, к сожалению или к счастью, все на лице написано.
Не умею изображать.
Но обычно меня люди действительно интересуют. Как личности. Поэтому изображать не требуется.
А уж если не интересуют, то изображать не стану.
Незачем.

(Py'shka @ 27-02-2017 - 20:55)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 20:48)
(Майя-Зеркало @ 27-02-2017 - 20:21)
Ну ладно.
Маски то есть не у всех. У некоторых уникумов. Да ладно? Не уже ли никогда не приходилось делать вид , изображать интерес , счастье , заинтересованность , занятость? М? Если в семье есть взаимопонимание, то ничего изображать не приходится
А как же желание уберечь любимого человека от проблема? Прийти и натянуть улыбку - Всё отлично дорогая(ой)! А у самого или неприятности или проблемы но в которых любимый человек все равно не может помочь?

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 21:03)
(Py'shka @ 27-02-2017 - 20:55)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 20:48)
Да ладно? Не уже ли никогда не приходилось делать вид , изображать интерес , счастье , заинтересованность , занятость? М? Если в семье есть взаимопонимание, то ничего изображать не приходится А как же желание уберечь любимого человека от проблема? Прийти и натянуть улыбку - Всё отлично дорогая(ой)! А у самого или неприятности или проблемы но в которых любимый человек все равно не может помочь?
А при чем тут насилие? Ааа... над собой? Ну так можно поделиться же с партнёром, зачем маска? Может он и идею подкинет как проблему решить.
Другой вопрос. Выматали нервы на работе, тут маска нужна некоторым. А то приходят, бубнят, всем не довольны, а семья в этом вовсе и не виновата.

(Py'shka @ 27-02-2017 - 21:08)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 21:03)
(Py'shka @ 27-02-2017 - 20:55)
Если в семье есть взаимопонимание, то ничего изображать не приходится А как же желание уберечь любимого человека от проблема? Прийти и натянуть улыбку - Всё отлично дорогая(ой)! А у самого или неприятности или проблемы но в которых любимый человек все равно не может помочь? А при чем тут насилие? Ааа... над собой? Ну так можно поделиться же с партнёром, зачем маска? Может он и идею подкинет как проблему решить.
Другой вопрос. Выматали нервы на работе, тут маска нужна некоторым. А то приходят, бубнят, всем не довольны, а семья в этом вовсе и не виновата.
Насилие не обязательно к другим применять , можно ведь грубо говоря , мягко выражаясь и себя насиловать эдаким извращенным образом.

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 21:09)
А при чем тут насилие? Ааа... над собой? Ну так можно поделиться же с партнёром, зачем маска? Может он и идею подкинет как проблему решить.
Другой вопрос. Выматали нервы на работе, тут маска нужна некоторым. А то приходят, бубнят, всем не довольны, а семья в этом вовсе и не виновата.[/QUOTE] Насилие не обязательно к другим применять , можно ведь грубо говоря , мягко выражаясь и себя насиловать эдаким извращенным образом.
Ну а зачем такая семья, если в ней надо себя насиловать, ломать и далее по списку?

Я думаю, что здравомыслящий человек редко будет жить в условиях постоянного стресса дома. Семья не для этого предназначена. А если живет в такой семье, то значит все устраивает и речи не о каком насилии быть не может.

(Py'shka @ 27-02-2017 - 21:16)
(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 21:09)
А при чем тут насилие? Ааа... над собой? Ну так можно поделиться же с партнёром, зачем маска? Может он и идею подкинет как проблему решить.
Другой вопрос. Выматали нервы на работе, тут маска нужна некоторым. А то приходят, бубнят, всем не довольны, а семья в этом вовсе и не виновата. Насилие не обязательно к другим применять , можно ведь грубо говоря , мягко выражаясь и себя насиловать эдаким извращенным образом.Ну а зачем такая семья, если в ней надо себя насиловать, ломать и далее по списку?

Я думаю, что здравомыслящий человек редко будет жить в условиях постоянного стресса дома. Семья не для этого предназначена. А если живет в такой семье, то значит все устраивает и речи не о каком насилии быть не может.







Зачем же постоянно? Постоянно даже красная икра вредна и противна!

Это сообщение отредактировал Nyx-Nyz - 27-02-2017 - 21:26

(Nyx-Nyz @ 27-02-2017 - 21:03)
А как же желание уберечь любимого человека от проблема? Прийти и натянуть улыбку - Всё отлично дорогая(ой)! А у самого или неприятности или проблемы но в которых любимый человек все равно не может помочь? Помочь не может, но фальшь почувствует и может принять на свой счёт.
Я за то, чтоб делиться проблемами с супругом.
Иначе получается именно ощущение:

(Nyx-Nyz)
Другой вопрос. Выматали нервы на работе, тут маска нужна некоторым. А то приходят, бубнят, всем не довольны, а семья в этом вовсе и не виновата

Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 28-02-2017 - 00:18

(Чародейкa @ 27-02-2017 - 11:09)
А мне так никто и не ответил, что же такое "насилие над собой" в браке. Если это усилие, чтобы что-то элементарно сделать, так это не насилие. Любой педагог скажет, что абсолютно вся произвольная деятельность у человека, начиная с детского возраста сопровождается волевыми усилиями. Кто-нибудь из присутствующих хочет мыть за собой тарелки после еды? Я вот в гробу видела те кучи белья для глажки, что у меня лежат. Мне что, теперь ходить в неглаженной одежде? Давайте все ляжем и умрем и будем свободными и счастливыми, и никакого насилия над собой.
Если человек считает,что он прилагает слишком много усилий,и ему это в тягость,это означает одно. Это означает,что в его ощущениях профит меньше приложенных усилий. Простыми словами:оно того не стоит.
Что сказать? Так тоже бывает. С кем-то не стОит,с кем-то стОит.

Счастья всем желаю!
Ну и раздули, смотрите на всё проще!
Семья это самое основное! Секс в семье не главное, а обязательное, но только для зачатия! Когда союзники понимают зачем живут и, что должны делать. А если не понимают.... отсюда уже и всё остальное и воспитание и разврат и измены...и не успокоенность...

(Zандали @ 28-02-2017 - 10:36)
Что сказать? Так тоже бывает. С кем-то не стОит,с кем-то стОит.
Что сказать? Как правило, с кем не стоИт, с тем и не стОит... ))

(Наперсник @ 24-02-2017 - 19:05)
тут не так давно разговаривал с подругой, у которой сын женился во второй раз, и снова неудачно. уж не знаю по какой причине, но жены его регулярно уходят от него, а потом через пару недель возвращаются. от обоих жен имеет по одному ребенку. вот его мама и возмущена поступками своих снох, и пришла к выводу, что сынок ее малохольный и не может приструнить своих баб. отсюда она сделала вывод, что семья это насилие одного над другим. я считаю, что семья, это в первую очередь насилие над собой. интересно ваше мнение, особенно людей проживших в браке более десяти лет.
Чтобы уйти женщине с ребенком, нужен серьезный повод...либо свекровушка выживает, либо проблемы в муже.. а то что возвращаются - не очень понятно..если вернулась первая, как мог жениться на второй..

Суть то проста. Есть категория граждан, кто не приспособлен к семейным отношениям. И по этой причине будет всегда искать вину вне себя самого.

(Ledishka @ 01-03-2017 - 19:54)
(Наперсник @ 24-02-2017 - 19:05)
тут не так давно разговаривал с подругой, у которой сын женился во второй раз, и снова неудачно. уж не знаю по какой причине, но жены его регулярно уходят от него, а потом через пару недель возвращаются. от обоих жен имеет по одному ребенку. вот его мама и возмущена поступками своих снох, и пришла к выводу, что сынок ее малохольный и не может приструнить своих баб. отсюда она сделала вывод, что семья это насилие одного над другим. я считаю, что семья, это в первую очередь насилие над собой. интересно ваше мнение, особенно людей проживших в браке более десяти лет. Чтобы уйти женщине с ребенком, нужен серьезный повод...либо свекровушка выживает, либо проблемы в муже.. а то что возвращаются - не очень понятно..если вернулась первая, как мог жениться на второй..
Неееее! Свекровь там только за то, чтобы жили. Живут отдельно, и она туда вовсе не лезет, и не видит их пока они в гости к ней не придут. А вот в той части, что нужен веский повод для женщины, что бы уйти я согласен. Ту просто не знаю что и думать. Когда ссорятся, то с ее стороны идут личностные оскорбления, типа: мудак, дерьмо и прочие нецензурные. Она в интернате воспитывалась. Короче, там дошло до абсурда)) моя знакомая сказала теперешней снохе, что если она еще раз уйдет, то она самолично приведет бывшую сноху, которая осень жалеет об уходе и разводе. Жду чем закончится, поскольку твердо уверен в оом, что она снова уйдет

(Чародейкa @ 27-02-2017 - 11:09)
А мне так никто и не ответил, что же такое "насилие над собой" в браке. Если это усилие, чтобы что-то элементарно сделать, так это не насилие. Любой педагог скажет, что абсолютно вся произвольная деятельность у человека, начиная с детского возраста сопровождается волевыми усилиями. Кто-нибудь из присутствующих хочет мыть за собой тарелки после еды? Я вот в гробу видела те кучи белья для глажки, что у меня лежат. Мне что, теперь ходить в неглаженной одежде? Давайте все ляжем и умрем и будем свободными и счастливыми, и никакого насилия над собой.
Как то прошел ваш пост не замеченым, и я готов согласиться с вами, но по чему то время от времени появляются посты, а то и темы, о нелегкой женской доле, и о жизненной не справедливости. Практически совершают насилие над собой решая бытовые проблемы

Компромиссы, наверное, во всякой семье нужны, но их объем может варьироваться. Выше было мнение, что "не ссорятся только те, кого ничего не связывает...". Сама по себе симпатия в адрес друг друга может связывать и не провоцировать конфликтов. А дальше возникает вопрос "долга". Должен ли супруг постоянно быть доступен в сексуальном плане (при отсутствии "уважительных причин в виде работы и прочих забот, которые супруги пометили повышенным приоритетом по соглашению")? Должна ли жена поддерживать идеальный порядок в доме? И что такое этот самый идеальный порядок? Знаю людей, которые в ходе генеральной еженедельной уборки, среди прочего, все кабели/провода протирают... Должен ли муж прибивать пресловутые полки? Есть ли у них вообще время, на то, чтоб в кино ходить или им бы до дома добраться...? Схожим ли образом они видят отдых или когда муШ прется покорять Эверест и тащится с процесса, супружница печалится ненужным нагрузкам?Считают ли они вообще, что им "нужно быть постоянно вместе" и потому, хоть она и не хочет, но тащится на Эверест, а он, хоть его и мутит, но прется каждые выхи с ней в Моллы....? Обеспечивают ли они приемущественно самостоятельно личные потребности или же больше половины заработка мужа/жены уходит на траты жене/мужу, которых зарабатывающий(ая) не разделяют?
Верно было сказано, чем больше связывает, тем больше проблем. Но семья это не зацикливание друг на друге, в оптимальном варианте. Семья она не "от одиночества" и не "от скуки" и не "потому что все вокруг женились" и не потому что "семья принесет счастье"... Вот это все - чушь, но именно так, во многом, и строятся семьи, особенно "по первой ходке". Когда пару образуют люди более ли менее состоявшиеся, способные в полном объеме обслуживать собственные интересы, понимающие прелести уединения, ценящие личное пространство... Люди у которых уже сформировалась самооценка и она не требует постоянных подкреплений извне. Люди, у которых и профессия приличная в руках и хобби и круг друзей, то есть жизнь - налажена, человек и один, сам по себе, жизнью наслаждается... Не пытается компенсировать свою неполноценность за счет другого... не ищет маму/папу... Взрослый человек. Такие люди создают более устойчивые пары, в этих парах больше автономии, независимости... А следовательно и меньше поводов для ссор, склок и прогибов... Но, к сожалению, таких людей и таких пар сравнительно мало. По поводу переживаний свекрови - пусть не парится, нынче каждый второй брак распадается. Но сынишке ейному головой начинать думать пора, да.

Да я уже и сам сказал подруге, что можно начинать искать причину в нем самом. Ладно первая ушла, ей было куда идти, но вторая, можно сказать сирота, ни кола ни двора. А может они просчитали его! Слабый он

(МишаСЯ @ 05-03-2017 - 15:06)
Верно было сказано, чем больше связывает, тем больше проблем. Но семья это не зацикливание друг на друге, в оптимальном варианте. Семья она не "от одиночества" и не "от скуки" и не "потому что все вокруг женились" и не потому что "семья принесет счастье"... Вот это все - чушь, но именно так, во многом, и строятся семьи, особенно "по первой ходке".
Ну, по первой-то ходке семьи все чаще строятся не от скуки, а по обстоятельствам. И пышное платье на невесте не всегда способно те обстоятельства утаить

Когда пару образуют люди более ли менее состоявшиеся, способные в полном объеме обслуживать собственные интересы, понимающие прелести уединения, ценящие личное пространство... Люди у которых уже сформировалась самооценка и она не требует постоянных подкреплений извне. Люди, у которых и профессия приличная в руках и хобби и круг друзей, то есть жизнь - налажена, человек и один, сам по себе, жизнью наслаждается... Не пытается компенсировать свою неполноценность за счет другого... не ищет маму/папу... Взрослый человек. Такие люди создают более устойчивые пары, в этих парах больше автономии, независимости... А следовательно и меньше поводов для ссор, склок и прогибов... Но, к сожалению, ... таких пар сравнительно мало.
Ну, эт нормально. Я, например, не вижу никаких сколь бы то ни было весомых причин для создания пары, кроме размножения. А для взрослых людей этот повод чаще уже не актуален. И найти заточенного именно под тебя человека, чтобы хотелось больше времени проводить с ним, чем без него, с каждым годом шансы все призрачнее.

(Наперсник @ 03-03-2017 - 08:21)
(Ledishka @ 01-03-2017 - 19:54)
(Наперсник @ 24-02-2017 - 19:05)
тут не так давно разговаривал с подругой, у которой сын женился во второй раз, и снова неудачно. уж не знаю по какой причине, но жены его регулярно уходят от него, а потом через пару недель возвращаются. от обоих жен имеет по одному ребенку. вот его мама и возмущена поступками своих снох, и пришла к выводу, что сынок ее малохольный и не может приструнить своих баб. отсюда она сделала вывод, что семья это насилие одного над другим. я считаю, что семья, это в первую очередь насилие над собой. интересно ваше мнение, особенно людей проживших в браке более десяти лет. Чтобы уйти женщине с ребенком, нужен серьезный повод...либо свекровушка выживает, либо проблемы в муже.. а то что возвращаются - не очень понятно..если вернулась первая, как мог жениться на второй.. Неееее! Свекровь там только за то, чтобы жили. Живут отдельно, и она туда вовсе не лезет, и не видит их пока они в гости к ней не придут. А вот в той части, что нужен веский повод для женщины, что бы уйти я согласен. Ту просто не знаю что и думать. Когда ссорятся, то с ее стороны идут личностные оскорбления, типа: мудак, дерьмо и прочие нецензурные. Она в интернате воспитывалась. Короче, там дошло до абсурда)) моя знакомая сказала теперешней снохе, что если она еще раз уйдет, то она самолично приведет бывшую сноху, которая осень жалеет об уходе и разводе. Жду чем закончится, поскольку твердо уверен в оом, что она снова уйдет
Что-то в истории не клеится. Ну куда может сирота уйти, кроме кризисного центра? А мужика жалко. Две жены плюс мама любят ему мозги, от такой жизни и на стакан сесть не долго. Мама могла бы в жизнь сына не лезть от слова совсем, пусть сам со своими жёнами и детьми разбирается, половины проблем наверное не было бы.

Просто трудно найти годную к семейной жизни.
Должна воспитываться в правильной семье где отец уважаем а не под плинтус загнан