Шизоидная усыновительница или чуткая женщина?

И это... Люди, остановитесь. Тема о другом. О навязчивости или отзывчивости. О мейнстриме или вполне естественном процессе. О ниточках, в конце концов. Развели, понимаешь, цемент братских народов. Сейчас договоритесь до того, что каждому в дом надо взять по паре иностранцев, чтобы мир во всем мире наступил.

(sawenka @ 05.10.2015 - время: 08:48)
И это... Люди, остановитесь. Тема о другом. О навязчивости или отзывчивости. О мейнстриме или вполне естественном процессе. О ниточках, в конце концов. Развели, понимаешь, цемент братских народов. Сейчас договоритесь до того, что каждому в дом надо взять по паре иностранцев, чтобы мир во всем мире наступил.
Я не знаю,есть ли у вас дети. Вот,представьте. Муж хочет иметь большую семья,чтобы было 4- 5 детей. Мечта такая у него. Еще и одного из десткого дома взять. Помочь ребенку. А женщина говорит, что извини милый на 2 я бы хотела остановиться. Больше рожать не буду. Только одного ребенка из детского дома возьмем. Больше не потяну. Разве кто- то из них не прав? Это семья и решение принимают оба супруга. Муж может согласиться. Или все- таки уговаривать еще детей рожать.

(Марьямка @ 05.10.2015 - время: 09:11)
(sawenka @ 05.10.2015 - время: 08:48)
И это... Люди, остановитесь. Тема о другом. О навязчивости или отзывчивости. О мейнстриме или вполне естественном процессе. О ниточках, в конце концов. Развели, понимаешь, цемент братских народов. Сейчас договоритесь до того, что каждому в дом надо взять по паре иностранцев, чтобы мир во всем мире наступил.Я не знаю,есть ли у вас дети. Вот,представьте. Муж хочет иметь большую семья,чтобы было 4- 5 детей. Мечта такая у него. Еще и одного из десткого дома взять. Помочь ребенку. А женщина говорит, что извини милый на 2 я бы хотела остановиться. Больше рожать не буду. Только одного ребенка из детского дома возьмем. Больше не потяну. Разве кто- то из них не прав? Это семья и решение принимают оба супруга. Муж может согласиться. Или все- таки уговаривать еще детей рожать.
И он приходит на форум за советом. И ему тут пишут, что он сволочь неблагодарная, не учитывает желание жены, которая и так его дважды осчастливила, что на ее плечи ляжет и чужой ребенок, которого она вполне может и не полюбить, а тут еще и детская психология и все дела.
И она приходит за советом. И ей тут пишут, что она уже и так героиня, что муж должен уважать ее чувства, что максимум еще одного она ему может позволить, что ее здоровье, что не ему вынашивать и рожать, что тут еще и детская психология и все дела.

Ведь так и будет, правда?
И посты про обоюдность утонут в общем потоке, правда?

Решение все равно примут они сами. Кто бы что на форуме не писал. Я вам, например, посоветовала сходить в ШПР, если вы прямо действительно хотите понять что-то про усыновление. Или хотя бы посмотреть вживую. И вы, можно подумать, уже прямо записались и пошли.
Или сходили в ДР - чтобы не на картинке или в кино, а самому увидеть - что такое сиротство. Сравнить со своими детьми и хоть где-то как-то осознать, насколько это трагедия и ужас отдельно взятой человеческой маленькой жизни.
И это не пафосная декларация слезоточивая. Это просто констатация факта. Это особенно хорошо видно в ДР, где детки до трех лет. В ДД уже сложно разглядеть. Они уже приспосабливаются к своей отвергнутости и приобретают ряд очень неприятных черт характера.
Приемная семья - единственный способ хоть как-то сгладить, поправить жизнь человечков.
Когда это осознаешь, трудно остановиться на одном.
Фактически, те, кто останавливаются - либо тяжело адаптируются к усыновлению (а то и не адаптируются до конца), либо не имеют финансовой возможности. Это я про нашу страну...
Поэтому я и не считаю ситуацию Джоли чем-то из ряда вон выходящим. Потому что лично знаю приличное количество приемных семей, где взяли под опеку или усыновили более трех детей.
Никакими там "сумашедшими кошатниками" и рядом не пахнет.
Тем более что усыновители в последние несколько в обязательном порядке проходят тестирование и довольно жесткое. ШПР та же - это два месяца занятий с соцработниками, по результатам которых могут выдать и отрицательное заключение. При сомнениях в мотивации людям просто отказывают.
От этой процедуры освобождены только успешные усыновители и опекуны, или близкие родственники ребенка. Но и тут опека перед тем как вынести решение весь мозг съест и всю подноготную перетрясет.

(Sarita @ 05.10.2015 - время: 11:39)
Решение все равно примут они сами. Кто бы что на форуме не писал. Я вам, например, посоветовала сходить в ШПР, если вы прямо действительно хотите понять что-то про усыновление. Или хотя бы посмотреть вживую. И вы, можно подумать, уже прямо записались и пошли.
Или сходили в ДР - чтобы не на картинке или в кино, а самому увидеть - что такое сиротство. Сравнить со своими детьми и хоть где-то как-то осознать, насколько это трагедия и ужас отдельно взятой человеческой маленькой жизни.
И это не пафосная декларация слезоточивая. Это просто констатация факта. Это особенно хорошо видно в ДР, где детки до трех лет. В ДД уже сложно разглядеть. Они уже приспосабливаются к своей отвергнутости и приобретают ряд очень неприятных черт характера.
Приемная семья - единственный способ хоть как-то сгладить, поправить жизнь человечков.
Когда это осознаешь, трудно остановиться на одном.
Фактически, те, кто останавливаются - либо тяжело адаптируются к усыновлению (а то и не адаптируются до конца), либо не имеют финансовой возможности. Это я про нашу страну...
Поэтому я и не считаю ситуацию Джоли чем-то из ряда вон выходящим. Потому что лично знаю приличное количество приемных семей, где взяли под опеку или усыновили более трех детей.
Никакими там "сумашедшими кошатниками" и рядом не пахнет.
Тем более что усыновители в последние несколько в обязательном порядке проходят тестирование и довольно жесткое. ШПР та же - это два месяца занятий с соцработниками, по результатам которых могут выдать и отрицательное заключение. При сомнениях в мотивации людям просто отказывают.
От этой процедуры освобождены только успешные усыновители и опекуны, или близкие родственники ребенка. Но и тут опека перед тем как вынести решение весь мозг съест и всю подноготную перетрясет.

скрытый текст

Наверное, более близко к пониманию этой трагедии, подходят взрослые, похоронившие родителей. Но и их переживание не тождественно. У взрослого уже есть опыт горя, которое пройдет. Опыт смирения. У маленьких, потерявших родителей, ВСЯ их жизнь - горе, с которым они еще не умеют справляться. И шанса научиться у них в ДР нет.

А вот сразу можно было написать так и без "вам не дано"?

(sawenka @ 05.10.2015 - время: 09:56)
(Марьямка @ 05.10.2015 - время: 09:11)
(sawenka @ 05.10.2015 - время: 08:48)
И это... Люди, остановитесь. Тема о другом. О навязчивости или отзывчивости. О мейнстриме или вполне естественном процессе. О ниточках, в конце концов. Развели, понимаешь, цемент братских народов. Сейчас договоритесь до того, что каждому в дом надо взять по паре иностранцев, чтобы мир во всем мире наступил.Я не знаю,есть ли у вас дети. Вот,представьте. Муж хочет иметь большую семья,чтобы было 4- 5 детей. Мечта такая у него. Еще и одного из десткого дома взять. Помочь ребенку. А женщина говорит, что извини милый на 2 я бы хотела остановиться. Больше рожать не буду. Только одного ребенка из детского дома возьмем. Больше не потяну. Разве кто- то из них не прав? Это семья и решение принимают оба супруга. Муж может согласиться. Или все- таки уговаривать еще детей рожать. И он приходит на форум за советом. И ему тут пишут, что он сволочь неблагодарная, не учитывает желание жены, которая и так его дважды осчастливила, что на ее плечи ляжет и чужой ребенок, которого она вполне может и не полюбить, а тут еще и детская психология и все дела.
И она приходит за советом. И ей тут пишут, что она уже и так героиня, что муж должен уважать ее чувства, что максимум еще одного она ему может позволить, что ее здоровье, что не ему вынашивать и рожать, что тут еще и детская психология и все дела.

Ведь так и будет, правда?
И посты про обоюдность утонут в общем потоке, правда?
Нет, не правда. И с чего им на форум идти. В вопросе количества детей могут сами разобраться. И вообще, я это написала к тому, что Бреду может 7 детей в настоящее время достаточно. А не потому что у них какие- то серьезные конфликты. И в этом нет ничего такого.

(sawenka @ 05.10.2015 - время: 09:56)
И он приходит на форум за советом. И ему тут пишут, что он сволочь неблагодарная, не учитывает желание жены, которая и так его дважды осчастливила, что на ее плечи ляжет и чужой ребенок, которого она вполне может и не полюбить, а тут еще и детская психология и все дела.
И она приходит за советом. И ей тут пишут, что она уже и так героиня, что муж должен уважать ее чувства, что максимум еще одного она ему может позволить, что ее здоровье, что не ему вынашивать и рожать, что тут еще и детская психология и все дела.
А чё такой перекос?
А давайте представим, что любезные советчики напишут, что мужик молодец и ему орден Диора 3 степени за то что он молодец. И пусть он от жены и дальше требует плодиться и размножаться. А жене велят немедленно бежать валиться на спину с раздвинутыми ногами без трусов.
Так - лучше? ©

На самом деле, и та, и другая ситуация абсурдны. Своей головой, а не советами с форума должны жить взрослые люди, тем более что никто из советчиков ответственности за базар не несёт.

(sawenka @ 05.10.2015 - время: 14:08)
А вот сразу можно было написать так и без "вам не дано"?
Можно подумать вы что-то действительно прочувствовали.

(Sarita @ 05.10.2015 - время: 17:45)
(sawenka @ 05.10.2015 - время: 14:08)
А вот сразу можно было написать так и без "вам не дано"? Можно подумать вы что-то действительно прочувствовали.
Думать вообще полезно.
Немного прочувствовал.
Чуточку.
И ведь это лучше чем ничего, да?

Но уточним кое-что.
Например, вот это: "Когда это осознаешь, трудно остановиться на одном". Трудно остановиться - это уже начало сильного влечения. Или слабой одержимости. Нет? Вам вот не нравится сравнение с кошатниками - но ведь механизм тот же. Куча кошек, а в дом берут одну какую-то. А потом вторую. Третью. И тоже сострадание. И тоже ниточки.

И все же.
Я тоже могу писать не декларативно. При этом я обычно оговариваю, если не забываю, что это чисто умозрительно, т.к. ситуацией я не владею или в такой никогда не был. Но первоначально обсуждение было такое, будто я тупо прикалываюсь, а у вас вагон личного - личного, а не знакомых, не по роду деятельности или как-то еще - опыта усыновления за плечами. А если его нет - оно обычно выглядит не очень. Это как если бы я осуждал тех, кто ковыряет в носу, а сам был безгрешен в этом отношении. Нет, я ковыряю, бывает, поэтому и не надуваю щеки.

И еще.
Я не поддерживаю идею о том, кто кого должен или не должен усыновлять по расовому или какому-то другому признаку, но если посмотреть на типичные подборки "Голливуд усыновление", мы увидим, что отметившие эту тенденцию в чем-то правы: свои американские дети страдают, а звезды усыновляют их тех стран, где все плохо и еще хуже, как будто иметь дома усыновленного не светлокожего ребенка из таких стран - мода, что ли... Не нравится мода - подставьте что-то свое. Не нравится вообще - не подставляйте ничего, но разве это не так?

(Sestrizza @ 05.10.2015 - время: 16:39)
(sawenka @ 05.10.2015 - время: 09:56)
И он приходит на форум за советом. И ему тут пишут, что он сволочь неблагодарная, не учитывает желание жены, которая и так его дважды осчастливила, что на ее плечи ляжет и чужой ребенок, которого она вполне может и не полюбить, а тут еще и детская психология и все дела.
И она приходит за советом. И ей тут пишут, что она уже и так героиня, что муж должен уважать ее чувства, что максимум еще одного она ему может позволить, что ее здоровье, что не ему вынашивать и рожать, что тут еще и детская психология и все дела. А чё такой перекос?
А давайте представим, что любезные советчики напишут, что мужик молодец и ему орден Диора 3 степени за то что он молодец. И пусть он от жены и дальше требует плодиться и размножаться. А жене велят немедленно бежать валиться на спину с раздвинутыми ногами без трусов.
Так - лучше? ©

На самом деле, и та, и другая ситуация абсурдны. Своей головой, а не советами с форума должны жить взрослые люди, тем более что никто из советчиков ответственности за базар не несёт.
Да легко.
Представили.
Но это на Мужском так напишут, скорее.

Тогда внимание - вопрос. За каким на форуме стабильно поднимаются темы "что делать, как жить?", если взрослые должны жить своим умом?

(King Candy @ 05.10.2015 - время: 02:13)
(Sestrizza @ 05.10.2015 - время: 04:12)
(King Candy @ 05.10.2015 - время: 02:48)
в СССР мы так же относились к украинцам, грузинам, молдаванам и прочим - и чот в итоге? Спасибо? Совершенно не жажду холивара, но просто интересуюсь: кому и за что должны были, по вашей версии, говорить спасибо украинцы, молдаване и грузины? Спасибо от вас никто и не ждал. Хотя бы не стрелять в спину

Увы
А кто тебе стреляет в спину?

Я так понимаю, судя по цитатам, что я пропустила прочтение кучи постов с элементами нацизма?
Хорошо, что меня тут днём не было.

По поводу сравнения приёмных родителей с кошатниками.
кошшшшшмааааррр.
КАК можно сравнивать?!
И почему вместо восхищения и уважения люди, дарящие сироте семью, вызывают столько негатива и осуждения? Кому они на хвост соли насыпали?! Или это срабатывает на уровне подсознания стыд за то, что кто-то благороднее и лучше?
Я где-то читала, что люди склонны ненавидеть:
- тех, кому они чем-то обязаны
- тех, кто превосходит их по каким-то критериям.
В данной ситуации явно второй вариант - желание осквернить человека, до которого не дотягиваешь по человечности.

(Реноме @ 05.10.2015 - время: 23:09)
Я так понимаю, судя по цитатам, что я пропустила прочтение кучи постов с элементами нацизма?
Хорошо, что меня тут днём не было.

По поводу сравнения приёмных родителей с кошатниками.
кошшшшшмааааррр.
КАК можно сравнивать?!
И почему вместо восхищения и уважения люди, дарящие сироте семью, вызывают столько негатива и осуждения? Кому они на хвост соли насыпали?! Или это срабатывает на уровне подсознания стыд за то, что кто-то благороднее и лучше?
Я где-то читала, что люди склонны ненавидеть:
- тех, кому они чем-то обязаны
- тех, кто превосходит их по каким-то критериям.
В данной ситуации явно второй вариант - желание осквернить человека, до которого не дотягиваешь по человечности.
Зависть.
Ну конечно же, зависть.
Она самая. Как везде, как всегда, как панацея во всех случаях, когда стороны не хотят вникать в слова друг друга. Да и вообще.

И да, не надо все же путать негатив и полустебное обсуждение. Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак?

(sawenka @ 05.10.2015 - время: 23:24)
И да, не надо все же путать негатив и полустебное обсуждение. Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак?
Ну наверное для меня есть такие темы. Когда речь идёт о детях.
Тем более об обездоленных.
Я тогда туговато стёб воспринимаю.

(Реноме @ 06.10.2015 - время: 00:33)
(sawenka @ 05.10.2015 - время: 23:24)
И да, не надо все же путать негатив и полустебное обсуждение. Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак? Ну наверное для меня есть такие темы. Когда речь идёт о детях.
Тем более об обездоленных.
Я тогда туговато стёб воспринимаю.
Так не о детях речь.
Т.е. косвенно да, но все же о другом.

(sawenka @ 06.10.2015 - время: 00:24)
Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак?
Конечно, есть. А для вас нет ничего святого?

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 01:42)
(sawenka @ 06.10.2015 - время: 00:24)
Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак? Конечно, есть. А для вас нет ничего святого?
О, как же я ждал появления "всего святого"!
Что "святого" было попрано в этой теме?

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 02:42)
(sawenka @ 06.10.2015 - время: 00:24)
Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак? Конечно, есть. А для вас нет ничего святого?
Святое - это усыновить негрятенка

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 04:16)
(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 02:42)
(sawenka @ 06.10.2015 - время: 00:24)
Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак? Конечно, есть. А для вас нет ничего святого? Святое - это усыновить негрятенка
ну что вы. Надо было вас усыновить. А то такая халява - и каким-то неграм.

sawenka

Думать вообще полезно.
Немного прочувствовал.
Чуточку.
Судя по дальнейшему - посту вы нихрена не поняли.

Думайте дальше, оно и впрямь в вашем случае очень полезно.


И да, не надо все же путать негатив и полустебное обсуждение. Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак?
Давайте о смерти ваших родителей постебемся? или о том как ваши дети попали в детдом? Это же охренительно весело.

Можете не трудиться отвечать. В тему больше заходить не буду.

(Sarita @ 06.10.2015 - время: 06:02)
Можете не трудиться отвечать. В тему больше заходить не буду.
С космополитами действительно обсуждать нечего

(Sarita @ 06.10.2015 - время: 04:58)
sawenka
Думать вообще полезно.
Немного прочувствовал.
Чуточку.Судя по дальнейшему - посту вы нихрена не поняли.

Думайте дальше, оно и впрямь в вашем случае очень полезно.

И да, не надо все же путать негатив и полустебное обсуждение. Или есть темы, о которых либо с придыханием, либо никак?Давайте о смерти ваших родителей постебемся? или о том как ваши дети попали в детдом? Это же охренительно весело.
Давайте накроемся ковриком и будем хмуро смотреть на мир, ибо ведь в каждом случае шутки над кем-то или чем-то мы невольно оскорбляем чьих-то детей, матерей и отцов, братьев и сестер и ЧЕЛОВЕКА как такового.
Идите, леди, идите. Я был рад с вами пообщаться и ровно настолько же рад буду не общаться, поскольку общение было с нулевым результатом. Главное - побольше праведного блеска в глазах. Удачи

(sawenka @ 06.10.2015 - время: 01:45)
О, как же я ждал появления "всего святого"!
Что "святого" было попрано в этой теме?
Ждали - дождались.
При чём тут "эта тема"? Был абстрактный вопрос неприменительно к этой теме, я дала на него ответ.
К чему тут дальнейшее словоблудие?
Я смотрю, многим форумчанам вузовский учебник логики не помешал бы...

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 04:16)
Святое - это усыновить негрятенка
НегрЯтенок чем-то хуже вас, а ему повезло больше? Ну так завидуйте молча.
А пропаганда нацизма и разжигание межнациональной розни на форуме запрещены, если что.

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 09:05)
(sawenka @ 06.10.2015 - время: 01:45)
О, как же я ждал появления "всего святого"!
Что "святого" было попрано в этой теме? Ждали - дождались.
При чём тут "эта тема"? Был абстрактный вопрос неприменительно к этой теме, я дала на него ответ.
К чему тут дальнейшее словоблудие?
Я смотрю, многим форумчанам вузовский учебник логики не помешал бы...
Логика подсказывает нам, что во всем можно при желании найти что-то такое особенное и тонкое, о котором нельзя.
Разве нет?

(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 10:08)
(King Candy @ 06.10.2015 - время: 04:16)
Святое - это усыновить негрятенка НегрЯтенок чем-то хуже вас, а ему повезло больше? Ну так завидуйте молча.
А пропаганда нацизма и разжигание межнациональной розни на форуме запрещены, если что.
Пропаганда нацизма только в вашей больной голове - потому что никто не говорит что негры хуже. Просто пусть они сами своих усыновляют (вон негров пол-Америки, пусть позаботятся о своих дальних родственниках)

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 08:23)
(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 10:08)
(King Candy @ 06.10.2015 - время: 04:16)
Святое - это усыновить негрятенка НегрЯтенок чем-то хуже вас, а ему повезло больше? Ну так завидуйте молча.
А пропаганда нацизма и разжигание межнациональной розни на форуме запрещены, если что. Пропаганда нацизма только в вашей больной голове - потому что никто не говорит что негры хуже. Просто пусть они сами своих усыновляют (вон негров пол-Америки, пусть позаботятся о своих дальних родственниках) Вы идентифицируете людей по цвету кожи?
Все люди всем людям СВОИ.
P.s. Про больную голову - это переход на личности? Не?

Это сообщение отредактировал Реноме - 06-10-2015 - 14:01

(Реноме @ 06.10.2015 - время: 15:00)
Вы идентифицируете людей по цвету кожи?
Все люди всем людям СВОИ
Допускаю, что вам совсем все равно, под кого лечь или кому сосать. Ваше право

(Sarita @ 25.09.2015 - время: 11:22)
у нас платное везде. Просто особо талантливые на "бюджетных" местах, где платишь меньше. Но все равно платишь.
Не так давно встречались с коллегами из Брянска. Они сказали, что в РФ обучение в школах искусств бесплатное. Ну, естественно, у родителей просят сдавать деньги в качестве благотворительной помощи, но это явление повсеместное.
Не настаиваю. За что купила - за то продаю.

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 14:33)
(Реноме @ 06.10.2015 - время: 15:00)
Вы идентифицируете людей по цвету кожи?
Все люди всем людям СВОИ Допускаю, что вам совсем все равно, под кого лечь или кому сосать. Ваше право
Нет. Не всё равно. Вот на такое хамло я бы даже поссать побрезговала.
Но к цвету кожи это не имеет отношения.

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 09:23)
(Sestrizza @ 06.10.2015 - время: 10:08)
(King Candy @ 06.10.2015 - время: 04:16)
Святое - это усыновить негрятенка НегрЯтенок чем-то хуже вас, а ему повезло больше? Ну так завидуйте молча.
А пропаганда нацизма и разжигание межнациональной розни на форуме запрещены, если что. Пропаганда нацизма только в вашей больной голове - потому что никто не говорит что негры хуже. Просто пусть они сами своих усыновляют (вон негров пол-Америки, пусть позаботятся о своих дальних родственниках)
Предупреждение п.4 Правил СН ,переход на личности.

(King Candy @ 06.10.2015 - время: 15:33)
(Реноме @ 06.10.2015 - время: 15:00)
Вы идентифицируете людей по цвету кожи?
Все люди всем людям СВОИ Допускаю, что вам совсем все равно, под кого лечь или кому сосать. Ваше право
Предупреждение п 4 Правил СН,переход на личности.

(Реноме @ 06.10.2015 - время: 16:04)
(King Candy @ 06.10.2015 - время: 14:33)
(Реноме @ 06.10.2015 - время: 15:00)
Вы идентифицируете людей по цвету кожи?
Все люди всем людям СВОИ Допускаю, что вам совсем все равно, под кого лечь или кому сосать. Ваше право Нет. Не всё равно. Вот на такое хамло я бы даже поссать побрезговала.
Но к цвету кожи это не имеет отношения.
Предупреждение п.4 Правил СН,переход на личности.

Все успокоились ? или тему пока закрыть,чтоб пыл угас?