Полная версия Вход Регистрация
YSA
(Wiya @ 07-08-2018 - 22:13)
(YSA @ 07-08-2018 - 15:13)
(Wiya @ 07-08-2018 - 14:40)
в вирте сие невозможно)
Физиологически нет, но в грёзах...
физиология и грезы-порой бывают так не симметричны ..)

Эх... что доказывает — жизнь так несимметрична...
-Пилигрим-
(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2018 - 17:08)
Вещи, о которых я пишу про иерархию потребностей Маслоу, написаны в учебниках. Учебник - это такая книжка с общепринятой информацией, которой сто лет в обед.
Попробуйте отсюда начать.

История менеджмента : учебное пособие / Е. П. Костенко, Е. В. Михалкина ; Южный федеральный университет. - Ростов-на- Дону: Издательство Южного федерального университета, 2014. - 606 с.

Ну, что… Я почитал Историю менеджмента. И не нашел подтверждения Ваших слов.
Вы говорите, что теория Маслоу:
Она расплывчатая, малонаучная, не подтверждается эмпирически. Вот такие к ней претензии.


У авторов предложенного Вами учебника, несколько иная позиция. В частности:

Концепция иерархии потребностей А. Маслоу послужила основой многих моделей мотивации труда.

Идеи А. Маслоу уже более пятидесяти лет остаются популярными среди теоретиков и практиков управления.

Большинство более поздних теорий мотивации в той или иной степени также основывались на его (А. Маслоу) идеях.

Теории представителей бихевиористской школы не потеряли своей актуальности и в настоящее время.


Да, есть критика. И звучит она так:

Однако его (А. Маслоу) концепции мотивации, иерархии потребностей, принципов управленческой политики содержат ряд спорных и дискуссионных моментов.
Основные положения теории иерархии потребностей не получили подтверждения в научных исследованиях. Критики его теории мотивации указывают на следующие моменты:
• отсутствие эмпирических подтверждений.


Разницу чувствуете? Спорных и дискуссионных не означает "малонаучна".
Затем, Вы пишите, что теория "не подтверждается эмпирически", а в учебнике сказано: "отсутствие эмпирических подтверждений".
"Отсутствие" может быть оттого, что никто не пробовал подтвердить или пока нет возможности подтвердить. Кстати, Релятивистская теория Эйнштейна, тоже не подтверждена эмпирически, и критиков у этой теории побольше, чем у Маслоу, но это не делает ее "отвергнутой" и "малонаучной")))

Кстати, копаясь в учебниках, я нашел еще и вот это:
Общий вывод: теория проверяется на опыте всегда не сама по себе, а только вместе с присоединенной к ней эмпирической интерпретацией, а потому ни согласие этой системы с данными опыта, ни противоречие с ними не способно однозначно ни подтвердить, ни опровергнуть теорию саму по себе.

Следствие: проблема истинности теории не может быть решена только путем ее сопоставления с опытом. Ее решение осуществляется иными средствами и находится в другой плоскости, на уровне более общих — метатеоретических предпосылок и оснований научного познания.


В общем, я не нашел подтверждения словам "признана не соответствующей реальности"; "признана ... не научной" и "отвергнута".

И еще одна нестыковочка.
Вы писали:
Надо же, мне понадобилось целых 5 секунд чтобы сформирулировать, чем мне не нравится идея Маслоу, а оказывается, кто-то уже выступил с моими оригинальными мыслями)

и в то же время даете мне ссылку на учебник, который, как я понимаю изучали в свое время, с именно такой критикой.
Получается, что Ваши мысли не столь оригинальны, и 5 секунд Вам понадобилось, не на формулирование своей идеи а на то,чтобы вспомнить прочитанное ранее)))
YSA
Яшка тут Мимо шёл и решил, идти дальше мимо, ибо предположил, что не туда попал...
Zандали
(Siren-by-the-Sea @ 05-08-2018 - 23:21)
(Lеon @ 05-08-2018 - 23:18)
Сходите к дерматологу и вам скажут сколько погибает молодежи,
от нехватки секса и почему.

Я намеренно не пишу об этом...
Какая прелесть.. так сколько там молодёжи погибло от нехватки секса по мнению дерматологов?
Не таите свои ценные данные, человечество должно узнать правду.

Нисколько 00075.gif
Пс.Дерматологи занимаются кожными заболеваниями и связанными с ней системными.
Wiya
бох с ним с дерматологами,причем тут они правда не совсем понятно,ну мб опосредованно притянуть, псориазы там не нерОвной почве от отсутствия секса блаблабла,ну мейби

на днях толи читала,толи слышала об ислледованиях
что кол-во смертей от психозов,влекущих за собой как следствие обострение и/и развитие хрон заболеваний,опережает даже число смертей от онкологии
кстатЕ
онкология вполне может развиться и от нервов в том числе
все болезни у нас от нервов,ну сильно связаны с психосоматикой
таки вот к чему я собсна
отсутствие секса,выражающееся зачастую в психозе- вполне может привсти к гибели человека
мдэ
Zандали
Ну не знаю.
Психозы от чего хошь бывают...
Wiya
(Zандали @ 08-08-2018 - 10:25)
Ну не знаю.
Психозы от чего хошь бывают...

женщины особо подвержены психозам, связанным с неудовлетворенностью
недаром специалисты говорят- женщине секс очень важен и последствия у них от отсутствия секса более тяжелые, помимо всяких психозов
Siren-by-the-Sea
Народ, то, что активная полноценная защищённая секс жизнь это большой плюс для здоровья - истина. То что "от отсутствия секса умирают" - какой-то дальний бред дерматологов. Вот и все что тут можно сказать.
Ором
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2018 - 10:35)
защищённая секс жизнь

Если секс защищенный, то нет обмена жидкостями. Такой секс полноценным не может быть, это скажет любой дерматолог.
la fee
(Ором @ 08-08-2018 - 10:39)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2018 - 10:35)
защищённая секс жизнь
Если секс защищенный, то нет обмена жидкостями. Такой секс полноценным не может быть, это скажет любой дерматолог.

Вспомнилась старая итальянская эротическая комедия. Дамочка приехала на курорт с одной целью - найти кого-нибудь перепихнуться. Типа нашла. Статный спортивный красавец) о, ты секс хочешь? Ща! И тут он при ней надевает что то типа защитного фартука из целофана, укутался в этот целофана сверху донизу, резиновые перчатки... Вот теперь, говорит, давай сексом заниматься. Защищённым. Дерматологи бы умерли сами от зависти...
От отсутствия такого секса точно никто не умрет) а жидкости да, нужны) мужские женщинам точно.
Wiya
(dragonette @ 08-08-2018 - 10:48)
мужские женщинам точно.
ваапще не факт))
как и пися в писю не требуется однозначно,я узнавала у спецов 00066.gif 00003.gif


кыспыс ктож буквы то мои ворует и переставляет,паразиты chair.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Wiya - 08-08-2018 - 10:54
Zандали
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2018 - 10:35)
Народ, то, что активная полноценная защищённая секс жизнь это большой плюс для здоровья - истина. То что "от отсутствия секса умирают" - какой-то дальний бред дерматологов. Вот и все что тут можно сказать.

Не надо крошить юатон на дерматологов. Они б такую хрень никогда не заявили.
Ором
(Wiya @ 08-08-2018 - 10:52)
я узнавала спецов 00066.gif 00003.gif

Это не правильные дерматологи. Обмен флорой очень полезен. Когда флора одна и таже, то там все трахуются с сестрами и братьями. А это не гуд. А вот когда приходят другие, тогда и хорошо.
Wiya
(Ором @ 08-08-2018 - 10:57)
(Wiya @ 08-08-2018 - 10:52)
я узнавала спецов 00066.gif 00003.gif
Это не правильные дерматологи. Обмен флорой очень полезен. Когда флора одна и таже, то там все трахуются с сестрами и братьями. А это не гуд. А вот когда приходят другие, тогда и хорошо.

я про пися в писю узнавала, грят не важно,ничо не влияет если устраивает подобная картина)
с самим сексом уже стопицот раз консультировалась с сексопатологами,все в один голос твердят-нужна реализация адназначна 00066.gif
Ором
(Wiya @ 08-08-2018 - 11:00)
сексопатологами

Проблему надо рассматривать ширее. Для психического здоровья оно да, главное реализация. Но есть и другие состовляющие здоровья.
la fee
(Ором @ 08-08-2018 - 11:12)
(Wiya @ 08-08-2018 - 11:00)
сексопатологами
Проблему надо рассматривать ширее. Для психического здоровья оно да, главное реализация. Но есть и другие состовляющие здоровья.

Представляете, как сложно устроен этот мир. Для здоровья реализация нужна, а тут бац, нашла коса на камень, несимметричность) и как быть? Пожертвовать здоровьем? Или исправлять несимметричность?
Wiya
(Ором @ 08-08-2018 - 11:12)
(Wiya @ 08-08-2018 - 11:00)
сексопатологами
Проблему надо рассматривать ширее. Для психического здоровья оно да, главное реализация. Но есть и другие состовляющие здоровья.

все есть,все взаимосвязано, но мы о сексе щас рассуждаем, о главной базовой безусловной потребности человеков)
Wiya
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:16)
Пожертвовать здоровьем? Или исправлять несимметричность?

заглянем в будущее наминутку
выстроем цепочку последовательностей
высчитаем итоги и примерим на себя
в данном случае надо выбрать наименьшее из зол
хотя и втут «наименьшее» слишком условно
la fee
Вия, вы сами как то говорили, что самое сексуальное в человеке - мозг. Вирт ж как бы мозголюбство друг друга, значит исправлять мозги надо. Я вот, например, как нейробиолог, не знаю как исправить мозг) отрезать если что-нибудь там внутри. Радикально так.

Я так понимаю, что здоровье все таки важнее.
Wiya
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:22)

Я так понимаю, что здоровье все таки важнее.

копните глубже
свое здоровье важнее, а если на кону свое здоровье и людская жизнь?
или своя мораль?

где искать симметрию?
Wiya
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:22)
Я вот, например, как нейробиолог, не знаю как исправить мозг) отрезать если что-нибудь там внутри. Радикально так.

я ниразу не нейробиолог,но таки считаю очевидным фактом- мозги не исправить,их можно тормознуть
тормознуть развитие в определенных вопросах
перевернуть рефлекс в противоположную сторону- подобную задачу оставили даже медицинские спецы по психиатрии
просто все классифицировали
бсполезняк бороться с мозгом
la fee
Я вот считаю, что если у людей ассиметрия, ее принудительно не исправить. Исправить ее может только один фактор - время. Тогда есть надежда, что один из перестроится и станет симметричен второму.
Ором
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:16)
и как быть?

Тут же все просто. Нужно лучше прицеливаться. Чаще менять огневую позицию. И используя складки местности продвигаться вперед к намеченной цели. Все остальное не важно. Жизнь, смерть, боль, мораль и т.д и т. п. Главное знать свою задачу и выполнить ее.
la fee
00055.gif а задача то в чем?
Wiya
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:40)
Исправить ее может только один фактор - время. Тогда есть надежда, что один из перестроится и станет симметричен второму.

время может разрушить,а под лежачий камень как известно
симметрию надо вершить самостоятельно, доводить до гармонии)
Fleur de Lys
(-Пилигрим- @ 04-08-2018 - 00:11)
О как! Тогда, пожалуйста, ответьте на вопросы:
1) Когда это давно?
2) Кем раскритикована?
Чтобы далеко не ходить – Википедия:
скрытый текст


4) Отвергнута, следовательно запрещена к изучению. Дайте ссылку на документ или решение, на основании которых на пирамиду потребностей Маслоу наложен запрет?

Это откуда такая логика? Теории плоской Земли, создания вечного двигателя или астрологию тоже никто официально не запрещал, но это никоим образом не доказывает их истинность.

(Still Warm @ 04-08-2018 - 21:04)
(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2018 - 18:08)
Так умрете или нет? Вроде простой вопрос. Без воздуха человек умрет через несколько минут, без воды - дней, без еды - недель. А сколько нужно, чтобы человек умер без секса?
Интерполировал, получилось - месяцев.
Мой личный рекорд - что-то около трех. Не умер, но повторить не возьмусь.

3 месяца? Слабовато)))
Но Вы ведь понимаете, что есть десятки причин и способов, почему мужчина может лишиться секса на сколь угодно долгий срок – и лишиться как возможности, так и желания?)) Неужели кто-то готов умереть через 3 месяца воздержания? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 08-08-2018 - 12:52
Ором
(dragonette @ 08-08-2018 - 11:43)
00055.gif а задача то в чем?

Каждый ставит задачу себе сам. В этом весь смысл. Сам поставил задачу и сам выполнил. Но многие люди живут просто так, потомучто живут.
-Пилигрим-
(Fleur de Lys @ 08-08-2018 - 11:49)

4) Отвергнута, следовательно запрещена к изучению. Дайте ссылку на документ или решение, на основании которых на пирамиду потребностей Маслоу наложен запрет?
Это откуда такая логика? Теории плоской Земли, создания вечного двигателя или астрологию тоже никто официально не запрещал, но это никоим образом не доказывает их истинность.
(Still Warm @ 04-08-2018 - 21:04)
(Siren-by-the-Sea @ 04-08-2018 - 18:08)
Так умрете или нет? Вроде простой вопрос. Без воздуха человек умрет через несколько минут, без воды - дней, без еды - недель. А сколько нужно, чтобы человек умер без секса?
Интерполировал, получилось - месяцев.
Мой личный рекорд - что-то около трех. Не умер, но повторить не возьмусь.
3 месяца? Слабовато)))
Но Вы ведь понимаете, что есть десятки причин и способов, почему мужчина может лишиться секса на сколь угодно долгий срок – и лишиться как возможности, так и желания?)) Неужели кто-то готов умереть через 3 месяца воздержания? 00064.gif

Хорошо. Допустим, я не верно выразился.
Но "отвергнута", это Ваше слово. Тогда формулирую вопрос иначе. Кем отвергнута, каким образом отвергнута и в чём это выражается?

И Вы почему-то упустили вопросик №3)) Вы сказали, что теория Маслоу "не научна", хотелось бы знать основания для такого заявления.

И вот ссылочка на учебник, 2014-го, на минуточку, года, где теория совсем не отвергнута, а скорее наоборот)
Siren-by-the-Sea
(-Пилигрим- @ 08-08-2018 - 21:05)

И Вы почему-то упустили вопросик №3)) Вы сказали, что теория Маслоу "не научна", хотелось бы знать основания для такого заявления.

Вы бы когда читаете учебники, дочитывали до конца) Цитирую:

Критики его теории мотивации указывают на следующие моменты:
• отсутствие эмпирических подтверждений;
• отсутствие четкой пятиступенчатой иерархической структуры потребностей;
• недостаточный учет индивидуальных различий людей, того, что потребности по-разному проявляются в зависимости от пола, возраста работника, его положения в организации, содер- жания работы и т. д.;
• невозможность для рядового сотрудника точного определения своего собственного уровня потребностей;
• сложность разработки для менеджеров эффективных методов мотивации, основанной исключительно на теории иерархии потребностей;
• недостаточный учет влияния организационных, социальных, экономических и политических факторов на поведение индивида;
• распространение на всё общество результатов клинических ис-
следований невротиков.

На первом пункте "отсутствие эмпирических подтверждений" уже можно ставить точку. Будут эмпирические подтверждения - поговорим) А до тех пор это неведомая фигня)

-Пилигрим-
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2018 - 20:42)
На первом пункте "отсутствие эмпирических подтверждений" уже можно ставить точку. Будут эмпирические подтверждения - поговорим) А до тех пор это неведомая фигня)

А вы внимательно прочитали, что я написал?
Повторю - релятивистская теория Эйнштейна тоже не доказана эмпирическим методом. Она тоже неведомая фигня?
Siren-by-the-Sea
(-Пилигрим- @ 08-08-2018 - 22:24)
(Siren-by-the-Sea @ 08-08-2018 - 20:42)
На первом пункте "отсутствие эмпирических подтверждений" уже можно ставить точку. Будут эмпирические подтверждения - поговорим) А до тех пор это неведомая фигня)
А вы внимательно прочитали, что я написал?
Повторю - релятивистская теория Эйнштейна тоже не доказана эмпирическим методом. Она тоже неведомая фигня?

Ну не знаю...
Общая теория относительности была подтверждена многочисленными наблюдениями. Сам Эйнштейн использовал ОТО, чтобы рассчитать орбиту Меркурия, чьё движение не может быть описано законами Ньютона. Эйнштейн предсказал существование объектов настолько массивных, что они искривляют свет. Это явление гравитационного линзирования, с которым часто сталкиваются астрономы. Например, поиск экзопланет основан на эффекте едва заметных изменений в излучении, искривлённом гравитационным полем звезды, вокруг которой вращается планета.

Проверка теории Эйнштейна

Общая теория относительности хорошо работает для гравитации обычной силы, как показывают опыты, проведённые на Земле, и наблюдения за планетами Солнечной системы. Но её никогда не проверяли в условиях экстремально сильного воздействия полей в пространствах, лежащих на границах физики.

Наиболее перспективный способ тестирования теории в таких условиях — наблюдение за изменениями в пространстве-времени, которые называются гравитационными волнами. Они появляются как итог крупных событий, при слиянии двух массивных тел, таких как чёрные дыры, или особенно плотных объектов — нейтронных звёзд.
https://lifehacker.ru/teorija-otnositelnosti/

Как-то не похоже на "отсутствие эмпирических подтверждений", нет?
YSA
-Пилигрим- & Siren-by-the-Sea, мы вам не очень мешаем, а то мало ли что...
Siren-by-the-Sea
(YSA @ 08-08-2018 - 22:30)
-Пилигрим- & Siren-by-the-Sea, мы вам не очень мешаем, а то мало ли что...

Я не против эту тему свернуть)
Но вообще, просто рассуждение на вирт тему: пустота заполняется самым интересным контентом, который есть на данный момент. Если на данный момент в теме обсуждают Маслоу, значит ничего интереснее обсуждения Маслоу никто не сгенерировал. Я бы на вашем месте не обижалась на оффтоп, а писала что-то более интересное чем оффтоп, который вам не нравится)
Still Warm
Не могу не вступиться за идею. Смотрел как-то одно кино, так там сливочное маслоу использовалось в качестве смазки при анальном сексе. С тех пор, когда пересматриваю тот фильм, вспоминаю про пирамиду, а когда мажу бутерброды , вспоминаю фильм. Такой вот эмпириокритицизм.
Siren-by-the-Sea
(Still Warm @ 08-08-2018 - 22:41)
Не могу не вступиться за идею. Смотрел как-то одно кино, так там сливочное маслоу использовалось в качестве смазки при анальном сексе. С тех пор, когда пересматриваю тот фильм, вспоминаю про пирамиду, а когда мажу бутерброды , вспоминаю фильм. Такой вот эмпириокритицизм.

Я помню, в моем детстве было распространено шоколадное маслоу... интересно, если заменить им сливочное, как бы изменился тот фильм..



Рекомендуем почитать также топики:

ВиртЛав = TrueLove?..

Верить или нет?

EXTRA ФОРУМСКИЕ НОВОСТИ (газета ВТ)

Виртуальные враги

Абсолют в вирте. Возможен?