Полная версия Вход Регистрация
Просто Кошка
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:25)
Эк как Вас на помойке-то штырит. За живое задела?))
не задело...а просто я не люблю людей ограниченных как Вы...зацепились за помойку и развиваете эту тему из поста в пост...потому как на другое развитие видимо мозгов не хватает. Может именно поэтому так отстаиваете мысль, что отсутствие желания учится и развиваться это чуть ли не благо для общества.



А что, Вы такая продвинутая, что научились без трусов и лифчика обходиться?) Готовы прикрываться пластиком?) Так и его неквалифицированные "ябатьки" производят.)

я такая продвинутая, что трусы и лифчик сама могу пошить. В свое время даже занималась этим, когда в стране специалистам с ВО копейки платили. У меня ателье на дому было. Сыну композитора Глебова (надеюсь знаете такого?) костюм к свадьбе шила, а его невесте концертное платье (она камерная певица).....бисером по бархату расшивала. Поэтому я знаю, что такое трудится руками.
НО!!!! даже что бы пошить лифчик, трусы нужна точная технология процесса. На швейном производстве ею занимается инженер-технолог и как правило у него ВО. Швея лишь воплощает его замысел.


Нет. Я уважаю чужой труд, особенно физический, потому что сама никогда не хотела бы им заниматься. И дело не в том, что он плохо оплачивается, просто для меня он тяжёлый и некомфортный. Но без него нельзя. Он-основа человеческого существования.
я уважаю ЛЮБОЙ труд.....и сама очень много в жизни тружусь физически.......но признаю, что основой ЛЮБОГО труда является человеческая мысль. Даже траншею копать нужно с мозгами. И если простому копающему не скажут в каком направлении копать , на какую глубину и сколько метров в длину, то будет полная фигня. А эту информацию как правило дает тот кто работает с проектом и чертежами. Так что опять возвращаемся к тому, что без идеи не будет и исполнения.....поэтому мозг первичен и оплачиваться должен выше.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 01-05-2021 - 01:07
ICEmind
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:13)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:09)
Примерно одинаковое время нужно для подготовки. Если убрать из ВУЗовской программы все "общие" предметы типа физ-ры, философии и т.д. как раз три года и получится.
инженер за пол года-ахахаха, это будет отличный специалист)))) Нет ничего лишнего в учебных программах, не неси чушь безграмотную.... чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.

чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров

во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план!

во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
Просто Кошка
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?

есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.
NEMINE
(Anikati @ 01-05-2021 - 00:39)
Так я ответила точненько на ваш пост. Разве нет? В смысле про откапаться от снега. И чем же я обидела ваш народ??? Ваши слова?
Ну, если дверь в Ваш подъезд после сильного снегопада этот низкоквалифицированный не откопает, с голодухи всем подъездом помрёте))
У нас народ чистит снег и откапывается сам, всем подъездом, всем двором. А если у вас с голодухи помирают, когда лень откопаться , так при чём здесь я?). И не нужно переиначивать смысл моих слов. Это ваши проблемы, что вы смотрите на мир через собственную призму, каждый раз искажая сказанное любым из ваших оппонентов. Поэтому я не буду пускаться в пространные объяснения и терпеливо разъяснять, что «вы меня неправильно поняли». Оставьте свои фантазии при себе.

И дворников у Вас нет?))) Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным и как пятилетний ребёнок способны мыслить только конкретным?) Надеюсь, что поля всем подъездом вы не засеваете рожью и пшеницей? )




Я гадких измышлений не допускала ни в отношении белорусов и Беларуси, ни поляков и Польши.

Есть желание? Вперёд!

Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)
ICEmind
(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:05)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.

да, конечно есть, но в наше время они умеют ценить себя и поэтому зарабатывают хорошо! И это именно благодаря тому что большинство рабочих беспросветно тупы и мало на что способны...
NEMINE
(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:05)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
есть много рабочих с золотыми руками и они точно не тупые. Просто получить в наше время ВО порой не у всех получается в силу разных обстоятельств. Но именно те, кто имеет золотые руки как раз золото это с головы к рукам направляют. .Так вот они то и не ноют....потому что умеют смотреть на мир не с позиции чарки и шкварки, а гораздо шире. зачастую это очень интересные и всесторонне развитые люди, хотя и не имеют ВО.

Конечно, не ноют. Они просто работают. Дело делают.
Просто Кошка
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным )
у на все в стране обще...а значит НАШЕ и мы за него в ответе.
У нас в доме так точно. Я постоянно свой этаж мою когда вижу что грязь накопилась. Иногда соседи моют.
Вчера лифт помыла. Корона не упала))

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 01-05-2021 - 01:15
NEMINE
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:13)
инженер за пол года-ахахаха, это будет отличный специалист)))) Нет ничего лишнего в учебных программах, не неси чушь безграмотную.... чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.
чеж тогда тупые рабочие не пошли учиться на инженеров?
Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров
во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план!

И перевыполняли)

во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?

С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?) Во-первых, итр сидели на окладах, а рабочие имели не только разряды, но и у них была сдельная оплата труда
NEMINE
(Просто Кошка @ 01-05-2021 - 01:14)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным )
у на все в стране обще...а значит НАШЕ и мы за него в ответе.
У нас в доме так точно. Я постоянно свой этаж мою когда вижу что грязь накопилась. Иногда соседи моют.
Вчера лифт помыла. Корона не упала))

Я о мышлении, а не о собственности)))
Просто Кошка
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:16)
С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?)

да...в СССР ИТР получали в 2-3 раза меньше цеховых рабочих. это точно и поэтому ВО не ценилось.
ICEmind
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:16)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:44)
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:38)
Игорь, да студенты первых полтора года изнывают от того, что им читают ненужную с их точки зрения историю, экономику, философию, культурологию и ещё кучу разных других предметов. И только с течением времени, уже когда прошло лет десять после окончания ВУЗа, до них доходит, что высшее образование- это не только специальность, это ещё и более широкое восприятие мира, кругозор, общее развитие.Может, потому что они как раз не тупые?)) С чего ты взял, что в рабочие идут из-за тупости, потому что не могут быть инженерами? Кстати, в СССР зарплата у инженера бы ла фиксированной, а вот рабочие работали на сделке. И очень часто у них зарплата была больше, чем у инженеров
во первых в ссср рабочие не работали на сделке а выполняли план!
И перевыполняли)
во если они не тупые- то что им мешало отучится на итр и получать больше а не ныть всю жизнь что они недооцененные и недоплаченные?
С чего ты взял, что итр зарабатывали больше рабочих?) Во-первых, итр сидели на окладах, а рабочие имели не только разряды, но и у них была сдельная оплата труда

я разве нне по русски написал? С того что у рабочих в ссср не было сдельных оплат!
Anikati
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:06)
И дворников у Вас нет?)))

Ну, как же, и дворники есть. Только пока дворник в одиночку откопает все 8 подъездов, так точно как у вас целыми подъездами помирать начнут)).


Вы, наверное, не понимаете разницу между общим и частным и как пятилетний ребёнок способны мыслить только конкретным?)


Вы сами хоть поняли, что написали?))



Надеюсь, что поля всем подъездом вы не засеваете рожью и пшеницей? )

Ну, если будет необходимость -- запросто. На земле с детства работать умеем. Целыми подъездами точно помирать не придётся.


Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)

Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов))
Просто Кошка
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:18)
Я о мышлении, а не о собственности)))

общее мышление это типа коллективного что ли??
NEMINE
(Anikati @ 01-05-2021 - 01:24)

Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)
Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов))

Где это Вы фекалии-то рассмотрели? Или Вы только свою точку зрения нефекалием считаете?)
Anikati
(NEMINE @ 01-05-2021 - 01:30)
(Anikati @ 01-05-2021 - 01:24)

Неа, не хочу. Воспитание не позволяет.)
Угу) Ваше воспитание позволяет вам вёдрами на Белфорум фекалии таскать)) Как только до сих пор не надорвалась)). "Друг" беларусов))
Где это Вы фекалии-то рассмотрели? Или Вы только свою точку зрения нефекалием считаете?)

Ну, почему же ? Нет, не только свою. На Белфоруме достаточно умных, грамотных, интеллигентных людей с чувством собственного достоинства, умеющих донести свою точку зрения, сделав запас аргументов и проверенных фактов, уверенно одерживающих победу над оппонентами.
Neptun 13
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
(Neptun 13 @ 30-04-2021 - 23:54)
(ICEmind @ 30-04-2021 - 23:43)
сколько в пту учат на рабочую специальность?
А какая разница кто и где сколько учится??
Если существуют "безмозглые работяги" то в не меньшем количестве существуют "безрукие инженеры"
большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить?

С каких пор в ПТУ учатся пол года и институт даёт гарантию что его выпускники будут классными спецами?
Антироссийский клон-28
(Neptun 13 @ 01-05-2021 - 02:49)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
(Neptun 13 @ 30-04-2021 - 23:54)
А какая разница кто и где сколько учится??
Если существуют "безмозглые работяги" то в не меньшем количестве существуют "безрукие инженеры"
большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить?
С каких пор в ПТУ учатся пол года и институт даёт гарантию что его выпускники будут классными спецами?

А порпобуйте сравнить количество отчисленных за неуспеваемость из ПТУ и ВУЗов.
ICEmind
(Neptun 13 @ 01-05-2021 - 02:49)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
(Neptun 13 @ 30-04-2021 - 23:54)
А какая разница кто и где сколько учится??
Если существуют "безмозглые работяги" то в не меньшем количестве существуют "безрукие инженеры"
большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить?
С каких пор в ПТУ учатся пол года и институт даёт гарантию что его выпускники будут классными спецами?

узнайте для начала сколько учат в пту после 11класса
Neptun 13
Считаю дальнейшую беседу бессмысленной
Просто Кошка
(ICEmind @ 01-05-2021 - 03:33)
узнайте для начала сколько учат в пту после 11класса

кстати поинтересовалась))
- Минский государственный профессионально-технический колледж кулинарии - повар 4-5 разряда - 1 год.
К слову это считается очень хорошим учебным заведением.
- Минский государственный профессиональный лицей №5 транспортного строительства
на базе 9 кл- 3 года
на базе 11 - 1 год

короче, просмотрела и другие бывшие ПТУ (сейчас это колледжи и лицеи) обучение по специальности 1 учебный год - т.е 1 курс. Осенью зачислили - в июне выпустили готового специалиста. Если убрать общие предметы, то в сухом остатке по специальности курс можно за пол.года освоить в совершенстве.

Ну вот что можно учить по специальности штукатур целый год??

мне нужно было самостоятельно оштукатурить стенку в сарайчике, так я видео-курс на Ютубе изучила и пошла сделала.
Комсомольский Наблюдатель
(NEMINE @ 01-05-2021 - 00:09)
(ICEmind @ 01-05-2021 - 00:04)
(Neptun 13 @ 30-04-2021 - 23:54)
А какая разница кто и где сколько учится??
Если существуют "безмозглые работяги" то в не меньшем количестве существуют "безрукие инженеры"
большая, в пту рабоей професии обучают пол года, инженера же 5 лет- так что проще освоить?
Примерно одинаковое время нужно для подготовки. Если убрать из ВУЗовской программы все "общие" предметы типа физ-ры, философии и т.д. как раз три года и получится.

совершенно верно.
пту всегда было - три года. техникум - 4 года. институт 5лет.
только ПТУ - это практически сразу и плотно работа по специальности и подготовка с небольшими исключениями...по общим предметам...
то есть три года плотного обучения по специальности...
техникум - это тоже три года...из которых последний год это практически факультативы и дипломная работа...
а вот институт...это первые два года общие предметы...и опять же только последние три года это специализация...
так что - 3 года обчения в среднем - хоть на хорошую специальность..хоть на считальщика формул....- типа инженера..))
только хороший специалист после ПТУ не просто должен уметь считать ...и знать те же формулы...но еще по этим расчетам и своими руками доводить до ума все что практически нужно..
а вот институт это практически голая теория.
Антироссийский клон-28
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 18:48)
совершенно верно.
пту всегда было - три года. техникум - 4 года. институт 5лет.
только ПТУ - это практически сразу и плотно работа по специальности и подготовка с небольшими исключениями...по общим предметам...
то есть три года плотного обучения по специальности...
техникум - это тоже три года...из которых последний год это практически факультативы и дипломная работа...
а вот институт...это первые два года общие предметы...и опять же только последние три года это специализация...
так что - 3 года обчения в среднем - хоть на хорошую специальность..хоть на считальщика формул....- типа инженера..))
только хороший специалист после ПТУ не просто должен уметь считать ...и знать те же формулы...но еще по этим расчетам и своими руками доводить до ума все что практически нужно..
а вот институт это практически голая теория.

Хотите сказать что Советская власть была настолько тупая что тратила время и деньги на подготовку инженеров и техников, в то время как их сотнями тысяч штамповали в ПТУ?
Комсомольский Наблюдатель
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:54)
Хотите сказать ...

нет. хочу спросить - вы точно на правильный трамвай сели...и вам точно нужно было сюда приезжать?..)))
Антироссийский клон-28
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 19:02)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:54)
Хотите сказать ...
нет. хочу спросить - вы точно на правильный трамвай сели...и вам точно нужно было сюда приезжать?..)))

А это ничего что я в трамваях не езжу?
Комсомольский Наблюдатель
(Misha56 @ 03-05-2021 - 19:08)
А это ничего что я в трамваях не езжу?

вы хвалитесь или сожалеете?)
Антироссийский клон-28
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 19:11)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 19:08)
А это ничего что я в трамваях не езжу?
вы хвалитесь или сожалеете?)

Константирую факт.
Там где я живу трамваев нет.
Комсомольский Наблюдатель
(Misha56 @ 03-05-2021 - 19:39)
Там где я живу трамваев нет.

это ж как жеж вы сюда добралися то...без трамвая??!..)) на оленях небось и пешком?...и к чему столько трудов??...столько сил на дорогу потратили?? ась??..))...
зато отсюда можно на трамвае...быстро...и удобно...- пока они еще тут ходють..)))..- подсказать направление и время отправления?..))))
Anikati
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 19:46)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 19:39)
Там где я живу трамваев нет.
это ж как жеж вы сюда добралися то...без трамвая??!..)) на оленях небось и пешком?...и к чему столько трудов??...столько сил на дорогу потратили?? ась??..))...
зато отсюда можно на трамвае...быстро...и удобно...- пока они еще тут ходють..)))..- подсказать направление и время отправления?..))))

Ну, теперь понятно, кто тут расписание маршрутов наизусть знает, приглашает да с трамвайчика здесь встречает и обратно провожает крайне агрессивных фанатов совка -- любителей устроить срач на Белфоруме и не только).
Комсомольский Наблюдатель
(Anikati @ 03-05-2021 - 20:14)
Ну, теперь понятно

это здорово. когда всем все понятно.
Anikati
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:16)
(Anikati @ 03-05-2021 - 20:14)
Ну, теперь понятно
это здорово. когда всем все понятно.

Здорово. Ибо понятно было давно.
Комсомольский Наблюдатель
(Anikati @ 03-05-2021 - 20:17)
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:16)
(Anikati @ 03-05-2021 - 20:14)
Ну, теперь понятно
это здорово. когда всем все понятно.
Здорово. Ибо понятно было давно.

мне - нет. но судя по последним постам тут разных "хороших людей"..все становиться не просто понятно...а ооочень понятно..)))
ICEmind
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 19:02)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:54)
Хотите сказать ...
нет. хочу спросить - вы точно на правильный трамвай сели...и вам точно нужно было сюда приезжать?..)))

светит грустным хлебалом из окна трамвая - это вроде твоя прерогатива)))))
OutSideR
(FreedomBreeze @ 04-05-2021 - 07:49)
На самом деле читать аналитику о нашем будущем грустно, все сходятся на пессимистичных сценариях, ну кроме самого правительства.

Это задача всего руководства - заставлять верить.
Хотя на самом деле, задачи совсем не простые.
Доиграться до степени, чтобы загнать все, что еще работает до уровня полной задницы.
Спасибо КПВ, что на уровне банковской сферы еще все как-то держится.

Мы можем как-то анализировать только зная обо всем. А всего мы не знаем. 00015.gif
Sister of Night
(FreedomBreeze @ 30-04-2021 - 18:16)
Подозреваю, что разбрасывание зарплат именно в твоем случае. Если тебя сократить вообще никто не заметит, меньше бумажек нужно будет переложить. А вот мы зарабатываем и в страну чистые инвестиции привлекаем, не долги и не кредиты. Жаль что налоги на таких как ты идут

мне нравится это "пальцем в небо"
Если бы хотели меня сократить, то не давали бы трудовой контракт на несколько лет, верно? У нас контрактная система, а не какой-нибудь орифлейм.
Sister of Night
(evgen170361 @ 30-04-2021 - 19:27)
(Sister of Night @ 30-04-2021 - 07:08)
(FreedomBreeze @ 25-04-2021 - 21:56)
Если человек нищеброд в душе, так он и не выпрыгнет из этого уровня. Внуки сестры будут мечтать сесть в госконторе и ничего не делать за 500 баксов. К нам приходят студенты 3-е курсники на 700-800 долларов джунами, за полтора года легко удваиваются. Потому что не подачек ждут.
Прекрати рекламировать свой ИТ-орифлейм.
Сейчас не те времена, когда зарплатами разбрасывались просто так. И в госконторах люди работают.
Его ай ти орифлейм,если мне не изменяет память,в 19 году заработал 2,2 лярда зелени,а в 2020 2,7 тех же денег....А знаешь сколько в этом году заработали твои орифлеймы,.....ну например МАЗ?
Не знаю, сколько заработал, но автобусы МАЗ возят людей по всей Беларуси, и в России (Москва, Санкт-Петербург), и в Украине. Львов отказался - из-за обиды, что из ЛАЗ закрылся, а наш Маз - работает. Ну и пусть ездят на своём старье.
В Пскове недавно была - и там наши Мазы.

ps
количество денег не говорит о том, что они не достаются мошенническим путём. МММ тоже много "зарабатывал" пока не развалилась пирамида.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-05-2021 - 23:54



Рекомендуем почитать также топики:

НОВОСТИ ЗАКАВКАЗЬЯ

Последние новости России

Открытие электронного магазина

Играем в слова!!!

Крамбамбуля!!!