Снимаете ли Вы крест?

Сейчас не ношу постоянно крест,но раньше ,когда носила,не снимала..

QUOTE (dedO'K @ 13.10.2010 - время: 11:52)

У некоторых северных поморцев снимают крестики перед заходом в баню... Вот такой обычай есть.

Крестики у них снимаются оттого, чтобы не получить ожог от металла.

QUOTE (Frozen Bit @ 18.10.2010 - время: 18:46)

QUOTE (dedO'K @ 13.10.2010 - время: 11:52) У некоторых северных поморцев снимают крестики перед заходом в баню... Вот такой обычай есть. Крестики у них снимаются оттого, чтобы не получить ожог от металла.

А кто получает?

Раньше всегда снимал крестик - ну не мог этим заниматься, когда крест на мне! Сейчас... сейчас, когда уже нет такого, извиняюсь, разврата в моей жизни, когда уже вообще, возможно в силу моей "нагулянности", секс происходит редко - крестик не снимаю.

Сама крестик не ношу давно,но когда носила-снимала.Не только его,а вообще все украшения. МЧ носит - снимает потому,что мне то в глаз,то еще куда попадет - чисто физически неудобно...а по другим соображениям для себя считаю глупостью снимать-Он и так все знает,в крестике ты или без

QUOTE (GEKATAA @ 07.11.2010 - время: 00:12)

Сама крестик не ношу давно,но когда носила-снимала.Не только его,а вообще все украшения. МЧ носит - снимает потому,что мне то в глаз,то еще куда попадет - чисто физически неудобно...а по другим соображениям для себя считаю глупостью снимать-Он и так все знает,в крестике ты или без

КорОче ВЕрёВОчкуДЕлатЬ НадА

Крестик не ношу, так как считаю, что крест всего лишь символ веры и не более того. Как и всякий любой предмет, крестик не защищает от бесов и неприятностей. Занятие сексом между мужем и женой является естественным и заложено в людей Богом.

Это не только символ но и напоминание о...

Крестик не ношу ,зачем ?

А что в таких случаях иудею насчёт обрезания можно посоветовать...

QUOTE (Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 23:07)

А что в таких случаях иудею насчёт обрезания можно посоветовать...

А при чем тут это???! непонятно совершенно.
В принципе есть такое правило, что мезуза на внутренней стороне двери комнаты, где подмывают и пеленают маленьких детей, должна быть прикрыта, также относительно спальни супругов. Это хоть как-то сопоставимо с темой.

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.11.2010 - время: 02:06)

QUOTE (Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 23:07) А что в таких случаях иудею насчёт обрезания можно посоветовать... А при чем тут это???! непонятно совершенно.

Просто позавидовал христианским братьям. Они могут выбирать. Делать это в присутствии Бога или без.

QUOTE (Гадкий Крыc @ 16.11.2010 - время: 11:59)

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.11.2010 - время: 02:06) QUOTE (Гадкий Крыc @ 13.11.2010 - время: 23:07) А что в таких случаях иудею насчёт обрезания можно посоветовать... А при чем тут это???! непонятно совершенно. Просто позавидовал христианским братьям. Они могут выбирать. Делать это в присутствии Бога или без.

То-то! Принимайте Христианство. И будете: с крестом на шее- Петя Васин, из Симферополя, а снимите, так, наоборот- Вася Петин, из Нижнего Тагила. Удобно, да?

QUOTE (Гадкий Крыc @ 16.11.2010 - время: 10:59)

Просто позавидовал христианским братьям. Они могут выбирать. Делать это в присутствии Бога или без.

Завидовать-то нечему. Ни один человек вне зависимости от мировоззрения, религии никогда не может делать чего-либо вне присутствия Святого. И в постели и в сортире, и в утробе матери. Никак и никуда от Него не дется. Прекрасный псалом Давида есть по этой теме.

А зачем его снимать?.. Я не снимаю. Не вижу ни одной причины делать это.

QUOTE (SeNSy @ 20.11.2010 - время: 17:02)

А зачем его снимать?.. Я не снимаю. Не вижу ни одной причины делать это.

А для чего,разве Господь не видит(((

QUOTE (ru263 @ 26.11.2010 - время: 22:20)

QUOTE (SeNSy @ 20.11.2010 - время: 17:02) А зачем его снимать?.. Я не снимаю. Не вижу ни одной причины делать это. А для чего,разве Господь не видит(((

Вас это расстраивает?

Нет не снимаю не я, не жена-нам не мешает!

QUOTE

По словам теолога Гуннара Самуэллсьона из Гетеборгского университета, в древних текстах той эпохи нет упоминания о таком виде наказания, как распятие на кресте, пишет издание Telegraph. В Новом завете также не содержится прямых ссылок на гвозди или распятие, а слово, описывающее предмет, который Иисус нес на себе на Голгофу, не обязательно означает крест – за ним может скрываться обычный кол, утверждает ученый. Легенда о казни Иисуса основывается на традициях христианства и впечатлениях художников, а не на древних текстах, говорит Самуэлльсон, который является убежденным христианином. Он призывает верующих людей не ставить текст Библии под сомнение и читать его «не между строк, а так, как он написан, ничего не додумывая».

Неужели большинство носит на шее плод более поздней мистификации и результат очередных ошибок в переводе?

QUOTE (Oleg65)

В Новом завете также не содержится прямых ссылок на гвозди или распятие, а слово, описывающее предмет, который Иисус нес на себе на Голгофу, не обязательно означает крест – за ним может скрываться обычный кол, утверждает ученый.

Вообще, насколько мне известно, осужденные несли к месту казни только перекладину, а столб уже был врыт в землю. Рытье столба только задерживало бы казнь.

QUOTE (Реланиум @ 07.03.2011 - время: 21:33)

QUOTE (Oleg65) В Новом завете также не содержится прямых ссылок на гвозди или распятие, а слово, описывающее предмет, который Иисус нес на себе на Голгофу, не обязательно означает крест – за ним может скрываться обычный кол, утверждает ученый. Вообще, насколько мне известно, осужденные несли к месту казни только перекладину, а столб уже был врыт в землю. Рытье столба только задерживало бы казнь.

Версий о кресте уже несколько и какая из них достоверная сможет доказать только наука....Так что ношение креста скорее традиция, чем христианская традиция....А в последнее время еще и странная дань моде, которая выхолащивает значение креста, которое ему многие века пытались придать....
Так что отношение к ношению креста имеет элемент фетиша, иногда фетиша религиозного.А значит и когда его можно или нужно снимать больше зависит от уровня отношения индивидума к фетишу....

QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2011 - время: 22:14)

Версий о кресте уже несколько и какая из них достоверная сможет доказать только наука....

О каком кресте: о распятии вообще или конкретно о том, что нес Христос?
Гуннар Самуэллсьон пишет:
"в древних текстах той эпохи нет упоминания о таком виде наказания, как распятие на кресте"
Распятие - казнь, которая широко применялась в Древнем Риме; так Спартака казнили, не только Христа.

QUOTE

Так что  отношение к ношению креста имеет элемент фетиша, иногда фетиша религиозного. А значит и  когда его можно или нужно снимать больше зависит от уровня отношения индивидума к фетишу....

Да, возможно, если это фетиш. А если нет?

QUOTE (Реланиум @ 07.03.2011 - время: 22:42)

QUOTE Так что  отношение к ношению креста имеет элемент фетиша, иногда фетиша религиозного. А значит и  когда его можно или нужно снимать больше зависит от уровня отношения индивидума к фетишу.... Да, возможно, если это фетиш. А если нет?

Что первично?Вера в Христа и Его жертву или крест на шее?От ответа на этот вопрос и зависит, что у человека на шее...Крест или фетиш в виде креста...Я крест не ношу...

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 03:25)

Что первично? Вера в Христа и Его жертву или крест на шее? От ответа на этот вопрос и зависит, что у человека на шее...

Я предложил ситуацию, когда этот вопрос уже решен: это не фетиш.

QUOTE

Я крест не ношу

Считаете, что стоит его надеть, как он сразу из символа веры превратится в фетиш?

QUOTE (Реланиум @ 08.03.2011 - время: 12:30)

QUOTE Я крест не ношу Считаете, что стоит его надеть, как он сразу из символа веры превратится в фетиш?

Иконы, кресты , вероятно, играют определенную роль духовной.... виагры.В некоторых случаях помогают. Но без допингов в вере вполне можно, а по-моему личному мнению и лучше, обходиться....Все эти предмета культа имеют гораздо более позднее и довольно спорное христианское происхождение...

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 13:42)

Все эти предмета культа имеют гораздо более позднее и довольно спорное христианское происхождение...

И какое происхождение имеет крест?

Крест надевается священником после совершения обряда крещения. Это знак того, что человек имеет отношение к христианской церкви, и символ "креста", который несет человек, следуя за Иисусом Христом.

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: «Если кто хочет идти за Мной, отрекись от себя, и возьми крест свой, и следуй за Мной,
(От Матфея 16:24)

Вера в ношении креста всегда первична. Вы же знаете, что верите; как другие люди, носящие крест с какой-то другой целью, могут нивелировать значение Вашего крестика на теле?

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 13:42)

Все эти предмета культа имеют гораздо более позднее и довольно спорное христианское происхождение...

Позднее - это не значит спорное... Смысл нательного креста ясен и понятен.

QUOTE (Реланиум @ 08.03.2011 - время: 14:15)

Вера в ношении креста всегда первична.

Вот это уже ближе к истине....Появление веры в ношение креста, как довесок к вере в Бога...И вот уже , простите, как у собаки Павлова, условный рефлекс на крестик.И куча суеверий...То крестик потемнел, то неприятности потому что забыл надеть, то цепочка порвалась и, значит, быть беде...И вот уже Бог Богом, а миф о могуществе кусочка металла множится и становится несколько ДРУГОЙ верой.Верой в ношение крестика и его МАГИЧЕСКУЮ защиту от каких-нибудь вурдалаков... А Христос совсем о другом говорил....Но , оказалось, что есть более христианские взгляды, чем у Христа...
Зы.Здесь тема несколько иная....Но на кресте Христос УМЕР, а не воскрес...Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.Можно на шею и символы гильотины или Лобного места надеть....И говорить, что это символ гуманизма....

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 15:44)

Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.Можно на шею и символы гильотины или Лобного места надеть....И говорить, что это символ гуманизма....

Изощренный? А что еще может служить "символом" христианства?? Да! Крест - это орудие убийства! Но кто убил Христа? Разве римские солдаты 2000 лет тому назад? Нет! На смерть Иисуса обрекли наши грехи! В том числе и мои! Это я и есть убийца Христа, и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали.

QUOTE (alim @ 08.03.2011 - время: 16:12)

и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали.

Наверное попутал.И продолжаю.Совесть, вера и знание....Всё это внутреннее содержание человека....А укор собственной совести на груди, да еще и вера на ней же....Наверно, кому-то и силиконовая грудь - символ красоты и веры в настоящую красоту и надежда, что еще кто-то в это будет верить....Сублимация и подмена внутреннего внешним....Право каждого замещать любые ценности символами и суррогатами....Если это помогает в пути человеку,то пусть будет.Лишь бы с пути не сбивало....

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 19:05)

QUOTE (alim @ 08.03.2011 - время: 16:12) и потому законна на моей груди печать этого убийства, печать моих грехов, живое свидетельство моих преступлений!! В этом и есть сама суть христианства! Крест это мой обличитель, и мое оправдание, это укор моей совести, и надежда на спасение Это сама вера, а вовсе не пионерский значек! Опять, Олег, Вы все попутали. Наверное попутал.И продолжаю.Совесть, вера и знание....Всё это внутреннее содержание человека....А укор собственной совести на груди, да еще и вера на ней же....Наверно, кому-то и силиконовая грудь - символ красоты и веры в настоящую красоту и надежда, что еще кто-то в это будет верить....Сублимация и подмена внутреннего внешним....Право каждого замещать любые ценности символами и суррогатами....Если это помогает в пути человеку,то пусть будет.Лишь бы с пути не сбивало....

При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение?

QUOTE (Oleg65 @ 08.03.2011 - время: 15:44)

И вот уже Бог Богом, а миф о могуществе кусочка металла множится и становится несколько ДРУГОЙ верой.Верой в ношение крестика и его МАГИЧЕСКУЮ защиту от каких-нибудь вурдалаков...

Это отдельные заблуждения отдельных людей, по какой причине Вы считаете, что любой, надевший крест, рано или поздно их разделит? То, что некоторые люди, носят крест, потому что это модно, никак не отменяет знаковость и символичность креста.

QUOTE

Зы.Здесь тема несколько иная....Но на кресте Христос УМЕР, а не воскрес...Только очень изощренный ум предмет страданий Христа и нашего человеческого позора мог превратить в символ христианства.

Страданиями душа совершенствуется (с)
Потому что своей смертью Христос открыл нам путь к спасению. "Совершилось", - он сказал на кресте.

QUOTE (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 18:56)

При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение?

Давайте подумаем.Итак нужно ли снимать крест во время секса с женой или любовницей?

QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2011 - время: 07:32)

QUOTE (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 18:56) При чём тут сублимация или подмена внутреннего внешним? А если просто подумать, не выкладывая с бухты-барахты собственное мировоззрение? Давайте подумаем.Итак нужно ли снимать крест во время секса с женой или любовницей?

Зачем вообще одевать тогда? Это ж не шарф и не боа. Да и смысл какой снимать то?

QUOTE (dedO'K @ 09.03.2011 - время: 16:47)

Зачем вообще одевать тогда? Это ж не шарф и не боа. Да и смысл какой снимать то?

Так тема топика как раз и сводится к этому вопросу.А ответ и зависит от того, что человек вполне может сублимировать и переносить функции собственной совести на предмет.Снял крестик и легче стало в прелюбодействе, например...Может и поймете для чего я тему несколько в сторону увел...Чтобы к ней вернуться в более широком и глубоком обсуждении...