Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
Немного не так. "Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
alondra
QUOTE (Oksie @ 13.09.2010 - время: 01:04)
QUOTE (сабочка @ 11.09.2010 - время: 12:51)
Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
Немного не так. "Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
Навряд ли получиться, Окси Ведь эксгбициониста меньше всего волнует "понимание общества". И мне кажется (не изучала природу экгбиционизма, не утверждаю), это не потому что он (эксгби) такой-сякой, а просто это его способ удовлетворяться и тут видимо одним чтением морали не обойдешься- у человека своя мораль и он не готов остаться неудовлетворенным...Ну примерно как тематик , живущий в ванильных отношениях и не получающий от этого радости... Лично я вообще не публичный человек и предпочитаю интим, а если уж публика ,то "своя" на закрытой вечеринке , где такие же товарищи-тематики...и то люблю укромный уголок)))) Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Так что -либо Саритины меры, либо милиция
n o n a m e
QUOTE (alondra @ 13.09.2010 - время: 08:19)
Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Да я понимаю что "прёт") Меня в какой-то степени тоже прёт) Но окружающие ведь в этом не виноваты. Зачем вовлекать посторонних, которые сами того не желают, в свои интимные игры.
tangu
Мне кажется, что здесь ещё... скажем так, возрастные особенности. Как правило, молодые люди требуют такого рода свободы (в том числе и свободы публичной демонстрации своего внутреннего мира), аргументируя это тем, что если они кому и делают плохо, то только себе, а больше никого это касаться не должно. Когда у человека появляются дети и он начинает задумываться о том, в каком мире этим детям расти, взгляды на свободу сильно меняются.
King Candy
QUOTE (tangu @ 13.09.2010 - время: 11:51)
Когда у человека появляются дети и он начинает задумываться о том, в каком мире этим детям расти, взгляды на свободу сильно меняются.
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей. Хотя.. Я кажется начинаю понимать Темы дома-то у наших моралистов нет, они у любовников/любовниц шарятся, а дома они ванильненькие и добропорядочные обыватели... И любые намеки на "нестандартные проявления сексуальности" в кругу ванильных мужей/жен/друзей - это фи и по мордам!
Если кто-то скажет мне что это не ханжи, пусть бросит (в них пусть и бросит) камень.
Wiya
QUOTE (Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 20:57)
Вы и сами знаете ответ.
я знаю ответ на этот вопрос - со стороны будет казаться , что это насилие вот и по аналогии с поводком, непосвященным будет казаться что это насилие
QUOTE (Naruchniki @ 13.09.2010 - время: 12:54)
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей. Хотя..
я могу вам ответить на этот вопрос - потому что вменяемые родители не хотят, что бы их дети моделировали на своей будущей жизни подобные отношения и были независимы от каких то там завихрений в мозгах, причем не своих собственных, сложившихся от случая, а именно чужих (родителей), навязанных :) человеку куда будет проще жить, если он свободен и независим
а вы постоянно где то ищите ханжество)) вам же объясняют, понять эксгиби можно, но только в том случае, если они не посягают на чужую свободу выбора
Габонская_Гадюка
QUOTE (Naruchniki @ 13.09.2010 - время: 12:54)
Я кажется начинаю понимать Темы дома-то у наших моралистов нет, они у любовников/любовниц шарятся, а дома они ванильненькие и добропорядочные обыватели...
угу, у вменяемых и относительно нормальных, зачастую, так и бывает.)
tc_bad
QUOTE (Naruchniki @ 13.09.2010 - время: 12:54)
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей. Хотя.. Я кажется начинаю понимать Темы дома-то у наших моралистов нет, они у любовников/любовниц шарятся, а дома они ванильненькие и добропорядочные обыватели... И любые намеки на "нестандартные проявления сексуальности" в кругу ванильных мужей/жен/друзей - это фи и по мордам!
Если кто-то скажет мне что это не ханжи, пусть бросит (в них пусть и бросит) камень.
Странные огульные суждения... На грани бреда. Впрочем когда нет аргументов, то фантазия - единственный способ спора. А вы ванильным сексом при детях бы стали заниматься? Говоря о теме как о сексуальной девиации в BD и SM плоскостях - любые взрослые игры не для детских глаз. По разным и вполне очевидным причинам. А DS как базис отношений - не нуждается в секретности. Только ошейники с поводками - не DS )) Что дурного? Как вы думаете, что будет с психикой трехлетней девочки, которая увидит как ее маму стоящую на четырех конечностях с кляпом во рту охаживает со всей дури кнутом по спине добрый папа? Или папу, живущего на коврике в прихожей на цепи? Что - неужели вы против? А может и вы - ханжа?
Габонская_Гадюка
QUOTE (tc_bad @ 13.09.2010 - время: 16:14)
Что дурного? Как вы думаете, что будет с психикой трехлетней девочки, которая увидит как ее маму стоящую на четырех конечностях с кляпом во рту охаживает со всей дури кнутом по спине добрый папа? Или папу, живущего на коврике в прихожей на цепи? Что - неужели вы против? А может и вы - ханжа?
Я, думаю, для начала, стоит спросить, а есть ли у столь ярого активиста публички, да еще на глазах у детей, у самого дети?) А дальше - по обстоятельствам: если нет детей, то все нормально, появятся свои дети - мозги на место встанут (с большой долей вероятности), если же дети уже есть и человек сейчас не просто языком треплет, а реально пактикует Тему на глазах у детей, то говорить больше просто не о чем, просто бесполезно - клиника потому что.
King Candy
Мы вообще-то обсуждаем случай рассказанный нам Сабочкой, и про детей там ни слова не было. А некоторые начинают натягиват ьсюжет в совершенно иную плоскост ьи приплетают каких-то там детей. Были бы в обсуждаемом сюжете хоть намеки на ваши пресловутые "детские глаза" - и разговора бы не было. Так что не передергивайте предмет обсуждения.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Naruchniki @ 13.09.2010 - время: 18:13)
Мы вообще-то обсуждаем случай рассказанный нам Сабочкой, и про детей там ни слова не было. А некоторые начинают натягиват ьсюжет в совершенно иную плоскост ьи приплетают каких-то там детей. Были бы в обсуждаемом сюжете хоть намеки на ваши пресловутые "детские глаза" - и разговора бы не было. Так что не передергивайте предмет обсуждения.
Погодите-ка минуточку, вот эта вот фраза имеет Ваше авторство:
QUOTE
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей.
? А эта:
QUOTE
Ну и вообще... Почему Вы считаете, что ребенку знать о таком запретно? Ведь Ваш ребенок все равно узнает о Вашей же личной жизни. Что такого если он увидит парочку фриков, играющих "в собачку".
? О каком натягивании кем-то там сюжета не на ту плоскость идет речь, когда именно Вы упорно натягиваете сей сюжет на детей? Какого разговора бы не было? Не аппелировали бы Вы к детям через слово, в данном контексте, разговора бы может и не было. P/S/ Скажите, у Вас дети есть?
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 13-09-2010 - 19:32
Sarita
QUOTE (alondra @ 13.09.2010 - время: 08:19)
Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Так что -либо Саритины меры, либо милиция
ПОНЯТЬ - можно кого угодно. Мы ж не идиоты. Я могу понять мотивы даже насильника, кинувшегося на меня в подъезде. Но разве это означает, что я должна тут же проникнуться сочувствием и потерпеть пока меня насилуют? Жирно будет... ПыСы. Наличие детей на присутствие мохгов не влияет.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Sarita @ 14.09.2010 - время: 04:12)
ПыСы. Наличие детей на присутствие мохгов не влияет.
Очень сильно вляет, зачастую, мозги появляются с появлением детей. Другое дело, что ,увы - не в ста процентах случаев.)
Я вообще не понимаю, причем тут дети. Теоретически дети могут стать свидетелями секса/Темат практик и дома. Речь не шла о мастурбации на веранде в дет саду, речь шла о публичном выгуле в ошейнике. Потом уже стала рассматриваться ситуация с выгулом на поводке. Да не статья это ни разу, что дурогонить-то??? Нервы потрепать можно (если постараться). Но в итоге эта Темат практика НЕ направлена на детей, она направлена на публику. Если дети по-ночам ходят по улицам, то извините. Я все же буду удовлетворять свои желания, с разумной осмотрительностью, но буду. И нет в этом явной насильственной и сексуальной подоплеки. Даже если выгул на поводке, то никто никого не тащит по улицам с лицом маньяка, люди мирно идут, просто он держит в руке поводок, к которому пристегнута она. Не естественная ситуация, но и из рук вон выходящего тоже ничего нет. Я уже не говорю о простом публичном ношении куска кожи на шее. Откуда такой резонанс, ей-богу...
Ванильная Снежинка
А разве публичное проявление Темы - это исключительно и только выгулы в ошейнике и на поводке? Как-то все зациклились на этой практике, будто других не существует...
Ванильная Снежинка, не зациклились. Дело в том, что вопрос обсуждается именно в данном контексте, именно в плане данной ситуации. Я практиковала и иные публичные Темат практики, но их конкретизация тут совершенно ни к чему, ибо даже невинное ношение ошейника публично воспринимается многими тут (!не в реале!) агрессивно. Хотя и я, и все те, кому публичность не чужда, своих практик не оставят))
King Candy
QUOTE (Wiya @ 13.09.2010 - время: 13:31)
вменяемые родители не хотят, что бы их дети моделировали на своей будущей жизни подобные отношения и были независимы от каких то там завихрений в мозгах, причем не своих собственных, сложившихся от случая, а именно чужих (родителей), навязанных
В тематической семье ребенок уловит гораздо больше явных, но незамечаемых родителями сигналов (шуточек, особенностей взаимоотношений между доминантом и сабмиссивом), чем они сами за собой замечают. Но - я уверен, что фетишистское и садомазохистское формирование личности вызывает совсем не это, а совсем другие моменты - а имено - ребенок что-то увидел или испытал - обычно со сверстниками - и ему это понравилось, врезалось в память и потом захотелось повторить. Вот тут и начинается тема и фетишизм. А совсем не от мимолетного лицезрения каких то странных дядьки с тетькой и даже не от "утечек темы" со стороны родителей.
Служу своему Господину
Что касается меня по поводу ношения ошейника в общественном месте... Для меня это приемлимо , и даже выгул на поводке, но чтобы не было детей. Ни в коем случае. Особенно маленьких, до 12 лет. Так что если выгул на поводочке совершается при взрослых и адекватных людях - ничего плохого в этом не вижу (и очень этого хочу, кстати)))))) Как то даже в магазин в ближайший торговый центр выходила в ошейнике (он "игрушечный" - розовый. Некоторые мужчины смотрели горящими глазами, другие ошарашенными, третьи вообще не замечали его, воспринимали как аксессуар))))))
Служу своему Господину, а ты считаешь, что все остальные, кроме тебя жаждут демонстрации при детях что ли?) А если при выгуле вдруг попадутся дети? А если в ТЦ, где ты изволила дефилировать, помимо ванили с пламенным взглядом тебя увидели бы дети (а может и видели)? Ну вот ты вышла вся такая в ошейнике/на поводке, а тут бац - и дети! Тогда как? Сворачиваться в спешке?)) Если уж любишь работать на публику, то не лицемерь.
Служу своему Господину
Я не лицемерю! Я сказала лишь , что ходила в торговый центр в розовом ошейнике, при чем его видно то особо не было. кто захотел - тот увидел. Если дети попадуться на встречу - пойду в другую сторону. нужно заранее обдумавать время и место))))) Я бы ни за что не пошла в ТЦ в черном ошейнике с шипами.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Служу своему Господину @ 15.09.2010 - время: 21:28)
Так что если выгул на поводочке совершается при взрослых и адекватных людях - ничего плохого в этом не вижу (и очень этого хочу, кстати))))))
А хотят ли эти взрослые адекватные люди, выполняя Ваше желание, оказываться свидетелями, вольными или невольными, Ваших дефиле, - Вы никогда не задавали себе этот вопрос?
Если попадутся дети, то скрываться, в спешке меняя маршрут движения, - это реально варик)))) Ты говорила *Для меня это приемлимо , и даже выгул на поводке*, а если тебя на поводке детишки узреют? Вот ты не ожидаешь, что они будут, а они тут как тут. Тогда что? Повторяю, я не говорю о патологиях, когда взрослые стремятся вынести это на обзор детям. Но куда деваться, ребенок МОЖЕТ стать невольным свидетелем (я не говорю о том, что это наложит на него Темат отпечаток) твоего выгула. Или ты как-то через приказ главы администрации эти вопросы решаешь?))
Служу своему Господину
Такого не произойдет (ребенок меня ни за что на свете не узреет на поводке), в ошейнике - они не воспримут его как ошейник, они воспринимают как аксессуар
А хотят ли эти взрослые адекватные люди, выполняя Ваше желание, оказываться свидетелями, вольными или невольными, Ваших дефиле, - Вы никогда не задавали себе этот вопрос?
Вот развели вопрос. А почему бы не опросить этих взрослых и адекватных.... "Против" они, или "Не против" ? Правда думаю, что если ввести третий пункт типа "Пофигу" или "Все равно" большинство как раз за него проголосует. Девчонок за волосья таскали, тоже принуждение своеобразное.
1. Откуда уверенность, что ребенок не увидит? Как принудительно в качестве превентивной меры очищать место выгула будешь?)) 2. Откуда знаешь КАК воспримет: как аксесуарчик или как Темат изыск?) Проведешь предварительный инструктаж? Или по ходу дела будешь изъясняться с каждым?))
Ванильная Снежинка
QUOTE (Служу своему Господину @ 15.09.2010 - время: 21:59)
Такого не произойдет (ребенок меня ни за что на свете не узреет на поводке), в ошейнике - они не воспримут его как ошейник, они воспринимают как аксессуар
Обычно дети знают слово "ошейник", а уж потом узнают богатое слово "аксессуар". Так Вы про взрослых, как свидетелей, промолчали - это как можно понимать? Вам пофигу, что кому-то не хотелось бы наблюдать подобные сцены в местах, явно для них не предназначенных?
Служу своему Господину
QUOTE (сабочка @ 15.09.2010 - время: 22:04)
1. Откуда уверенность, что ребенок не увидит? Как принудительно в качестве превентивной меры очищать место выгула будешь?)) 2. Откуда знаешь КАК воспримет: как аксесуарчик или как Темат изыск?) Проведешь предварительный инструктаж? Или по ходу дела будешь изъясняться с каждым?))
Уверенность будет, так как нужно заранее 50 раз продумать место и время для выгула.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Wiya @ 12.09.2010 - время: 19:15)
когда муж например, дубасит жену, у жены как правило связанные ручки? :)
Ручки у жены не то чтобы связаны - заняты скорее, двуручной сковородкой:)
Ванильная Снежинка
QUOTE (Служу своему Господину @ 15.09.2010 - время: 22:29)
Уверенность будет, так как нужно заранее 50 раз продумать место и время для выгула.
Хоть сто раз думай. Никогда нельзя 100% гарантировать отсутствие детей.
King Candy
Вот ведь проблемы у людей........ Мало им найти друг друга, им еще и благодарную публику подавай, да чтоб непростая, а бездетная всё да понимающая была.. Хотеть не вредно. Или цирк свой устройте, и по билетикам и флаерам да с фейс-контролем на входе публику запускайте в свой шапито
King Candy
QUOTE (Служу своему Господину @ 15.09.2010 - время: 21:50)
Я не лицемерю! Я сказала лишь, что ходила в торговый центр в розовом ошейнике. Я бы ни за что не пошла в ТЦ в черном ошейнике с шипами.
Уййя! Вот это жесть, а не тема! Розовая полосочка ткани. Все наверно попадали в обмОрок.
Ванильная Снежинка
QUOTE (Naruchniki @ 15.09.2010 - время: 23:51)
Или цирк свой устройте, и по билетикам и флаерам да с фейс-контролем на входе публику запускайте в свой шапито
А Вы пошли бы?
Не нашел куда об этом написать, поэтому пишу сюда, т.к. вопрос имеет некоторое отношение к публичности. Итак, нужен практический совет от верхних. Краткая предыстория такова, чтобы не разводить описание. Не так давно познакомился с девушкой. Узнал, что она рабыня. Была одна сессия, но в помещении. Знаю, что она мечтает о сессии в парке. Вообще приемлет кроме сильной боли многое, в том числе и некоторую публичность, т.е. показать себя, конечно не при скоплении народа, мам и детей на улице, а в отдалении и мужчинам. Но вот у меня нету сессионного опыта на природе, в парках. Опытные верхи, посоветуйте варианты, что можно сделать подручными средствами, как провести интересную сессию? Конечно не на людях и особо не привлекая внимания окружающих. Можно в РМ. Заранее спасибо, и вам от меня ящик пива, к сожалению в виртуальном варианте!