alondra
| QUOTE (Wiya @ 23.08.2010 - время: 12:44) | ||
 да? а я думала, что это хамством называется и не воспитанностью  зх, опять наверное у меня "неверное" (как мне тут сказали) понимание , расходящиеся с общепринятым  толкованием слова  |
Ну про меня все ясно- я неправильная нижняя и ваще лезу тут с моралью...
А Вы- неправильная Верхняя и завидуете, вот!
Alina Sex
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:50) | ||
женщины смотрят с интересом, думают "треснет или нет, я бы треснула про меж нох"))) мужчины смотрят с завистью - "во нашел деваху. и небось не кочевряжится как моя, что голова болит, интересно, сколько он ей отстегивает? а зарабатывает? небось наворовал, честным то путем стока не заработаешь, что б девахе можно было столько заплатить, что и на улице не сопротивляется" бабульки - во дожили, в наше время женщины были не такими падшими дети мелкие - это наверное полицейский поймал шпионку, ведет в нашим подростки - готы ваше афигели. надо братве сказать, давно мы их не мочалили посвященные, не знаю как кто,скажу от себя - эксгибиционисты ваще офигели, фу гадость какая, придурки, кругом дети. а им пофик, ну точняк моСк уже не работает у этих извращенцев жесткО? зато правда |
Не для России! ОДНОЗНАЧНО!
Да и в прсвященной Европе это либо постановка (если смотрим видео), либо закрытые клубы, либо...до первого полисмена!
Возможно Латинская Америка? Тоже вряд ли... Там католики...
Остается Восточная Европа! Все можно за деньги... и старушки...не такие бдительные!)))
n o n a m e
| QUOTE (Vovander @ 23.08.2010 - время: 05:30) |
| Ну и наконец, тут уже этот вопрос много раз поднимали и, кажется, всё выяснили, но, на всякий случай... Отпишитесь, пожалуйста, те, кто стал тематиком из-за того, что у него было трудное детство или какая-то моральная травма в юном возврасте! Может быть, кто-то видел тётю в ошейнике, или как кто-то кого-то бил, порол. А может быть, на ваших глазах кого-то унижали постоянно? Нет? А вы всё равно стали тем, кем стали... Так чего же вы тут шумите из-за полоски кожи на шее? |
*тянет руку* :)
Нет, меня никто физически не трогал почти что, но я более чем уверенна, что царившая атмосфера насилия если не стала причиной, то по крайней мере весьма поспособствовала.
Ну и я как-то не отписывалась, заодно прокомментирую СТ :) Я действительно считаю что если пройти в тонкой полоске кожи то ничего страшного и противозаконного здесь нет. Но если это будет что-то другое... С другой стороны, ваниль вон тоже целуется на улицах. Все ситуативно, короче. Тут как-то абстрактно сложно говорить. Но я однозначно против того, чтобы дети видели то, что им еще рано видеть. Уровень познания мира должен соответствовать уровню развития детской психики :)
Меня больше смутило другое. Вот это "ваниль смотрит на нас с завистью". Да кажется это все)) Вот это Тематическое Чувство Собственного Превосходства меня просто бесит. Типа, МЫ - не такие! МЫ - другие! МЫ - лучше! Что там какая-то ваниль, недоступны ей радости жизни!
Да заблуждение это) Ваниль точно так же счастлива в своих межличностных отношениях, но по другому) Им и без ошейников хорошо и плевать они на них хотели, чему завидовать?) Просто вот терпеть не могу такое восхищенное преподнесение своих личных тараканов. А так я сама сплошная толерантность)
Ларина
| QUOTE (Alina Sex @ 23.08.2010 - время: 15:30) | ||||
Не для России! ОДНОЗНАЧНО! Да и в прсвященной Европе это либо постановка (если смотрим видео), либо закрытые клубы, либо...до первого полисмена! Возможно Латинская Америка? Тоже вряд ли... Там католики... Остается Восточная Европа! Все можно за деньги... и старушки...не такие бдительные!))) |
Откуда у вас такая информация,интересно?
В Европе вообще никому дела нет, если на тебе ошейник. В лучшем случае-посмотрят с интересом, но не с негодованием или презрением.
Ларина
| QUOTE (alondra @ 23.08.2010 - время: 13:18) |
| Ну про меня все ясно- я неправильная нижняя и ваще лезу тут с моралью... |
Алондра, давно хотела спросить(вы так часто пишите об этом)-с чего вы решили,что вы неправильная нижняя?:)
Vovander
Всем пардон, отвечу только кратко и тем, кого знаю и уважаю. Времени нет на пустые споры просто.
В том-то и дело, что не я этот топик открывал. И я не могу сказать, что я в восторге, когда тема открывается под моим ником и с моей цитатой.
На здоровье. Я лично признаю вполне право других делать что-то или не делать. Вот и я бы хотел, чтобы другие тоже реагировали спокойнее, а не распространяли недостоверные факты, типа "можно пришить статью" или "будем всем бить по физиономии"*.
Само собой, многое нам не нравится. Вопрос "почему" закономерен. ПОЧЕМУ я должен стоять в пробках. Или дышать в жару смогом. Или вот, ПОЧЕМУ я в своём подъезде (или в МВ) должен дышать табачным дымом? Да потому что это часть окружающей меня реальности. Мне это очень противно. Но ничего не поделаешь, я считаю, что люди имеют полное и неотъемлемое право на рак лёгких. И я не предлагаю запрещать сигареты или расстреливать курильщиков.
Давайте постараемся не говорить про то, в чём не разбираемся. Я на гей-параде в Швейцарии видел кучу людей, которые с детьми пришли. Самое удивительное было для меня, что даже мусульмане при своих платках пришли с семьями. Наверное, это пропаганда гомосексуализма. Однозначно.
Я даже не буду массу других примеров приводить, которые говорят о том, что общество там куда более раскрепощённое, чем наше. И куда уважительнее относится к личным делам других. Есть закон, да. Определённые вещи делать нельзя. Но что не запрещено, это личное дело каждого, уж никак не общественное.
Я это не писал. Я как раз за то, чтобы люди были разные. Пусть каждый будет счастлив по-своему. Так мир намного интереснее!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
* В связи с нападками "юристов" и "боксёров" мне обычно всегда вспоминается фотография "Мама" Зандера, где ребёнок сосёт грудь связанной мамы.
Если вдруг кто-то хочет знать моё мнение, я скажу: воспитание - это дело родителей, конечно, но я такие вещи не одобряю. Это, ИМХО, перебор. Но суть не в этом.
Так вот, я не раз и не два в инете читал многочисленные угрозы (особенно, разумеется, от ванили) в адрес автора, типа: "я говорил со знающими людьми, ОНИ сказали займутся и разберутся". Типа, по судам затаскают. Угрозы физической расправы также присутствовали. Чуть ли уже не поехали к нему, понимаете ли... Однако на вопрос Зандеру следовал простой ответ: "ко мне пока никто не обращался". Он жив, здоров, и вполне хорошо себя чувствует, чего я ему желаю и далее.
А этот прецедент куда более "вопиющ" в глазах многих, уверен.
В общем, я предпочитаю, когда люди спокойно выражают своё мнение, которое я вполне уважаю, но не высказывают пустые и необоснованные виртуальные угрозы.
Собственно, я всё сказал по данной теме.
| QUOTE |
| Вовандер, Вы открыли топик |
В том-то и дело, что не я этот топик открывал. И я не могу сказать, что я в восторге, когда тема открывается под моим ником и с моей цитатой.
| QUOTE |
| Но право слово- сколько людей ,столько мнений и если они с Вашим не совподают , это не факт что они НЕ ТАКИЕ КАК НАДО- они другие... |
На здоровье. Я лично признаю вполне право других делать что-то или не делать. Вот и я бы хотел, чтобы другие тоже реагировали спокойнее, а не распространяли недостоверные факты, типа "можно пришить статью" или "будем всем бить по физиономии"*.
Само собой, многое нам не нравится. Вопрос "почему" закономерен. ПОЧЕМУ я должен стоять в пробках. Или дышать в жару смогом. Или вот, ПОЧЕМУ я в своём подъезде (или в МВ) должен дышать табачным дымом? Да потому что это часть окружающей меня реальности. Мне это очень противно. Но ничего не поделаешь, я считаю, что люди имеют полное и неотъемлемое право на рак лёгких. И я не предлагаю запрещать сигареты или расстреливать курильщиков.
| QUOTE |
| Да и в прсвященной Европе это либо постановка (если смотрим видео), либо закрытые клубы, либо...до первого полисмена! |
Давайте постараемся не говорить про то, в чём не разбираемся. Я на гей-параде в Швейцарии видел кучу людей, которые с детьми пришли. Самое удивительное было для меня, что даже мусульмане при своих платках пришли с семьями. Наверное, это пропаганда гомосексуализма. Однозначно.
Я даже не буду массу других примеров приводить, которые говорят о том, что общество там куда более раскрепощённое, чем наше. И куда уважительнее относится к личным делам других. Есть закон, да. Определённые вещи делать нельзя. Но что не запрещено, это личное дело каждого, уж никак не общественное.
| QUOTE |
| Меня больше смутило другое. Вот это "ваниль смотрит на нас с завистью" |
Я это не писал. Я как раз за то, чтобы люди были разные. Пусть каждый будет счастлив по-своему. Так мир намного интереснее!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
* В связи с нападками "юристов" и "боксёров" мне обычно всегда вспоминается фотография "Мама" Зандера, где ребёнок сосёт грудь связанной мамы.
Если вдруг кто-то хочет знать моё мнение, я скажу: воспитание - это дело родителей, конечно, но я такие вещи не одобряю. Это, ИМХО, перебор. Но суть не в этом.
Так вот, я не раз и не два в инете читал многочисленные угрозы (особенно, разумеется, от ванили) в адрес автора, типа: "я говорил со знающими людьми, ОНИ сказали займутся и разберутся". Типа, по судам затаскают. Угрозы физической расправы также присутствовали. Чуть ли уже не поехали к нему, понимаете ли... Однако на вопрос Зандеру следовал простой ответ: "ко мне пока никто не обращался". Он жив, здоров, и вполне хорошо себя чувствует, чего я ему желаю и далее.
А этот прецедент куда более "вопиющ" в глазах многих, уверен.
В общем, я предпочитаю, когда люди спокойно выражают своё мнение, которое я вполне уважаю, но не высказывают пустые и необоснованные виртуальные угрозы.
Собственно, я всё сказал по данной теме.
n o n a m e
| QUOTE (Vovander @ 23.08.2010 - время: 22:43) | ||
Я это не писал. Я как раз за то, чтобы люди были разные. Пусть каждый будет счастлив по-своему. Так мир намного интереснее! |
Да, я знаю :)
Я уже просто "оптом" высказалась по теме)
alondra
| QUOTE (Ларина @ 23.08.2010 - время: 17:25) |
| Алондра, давно хотела спросить(вы так часто пишите об этом)-с чего вы решили,что вы неправильная нижняя?:) |
Ларина, да просто как давно меня упрекнули (не буду ников называть),что вот не считаю я Верхнего богом местного разлива и критично отношусь к его действиям и это неправильно, и вообще может я из нижней мечу в ванильные жены))) свят свят свят с тем "верхним" в любые жены....
Поэтому я себя теперь так величаю)))
Sarita
| QUOTE (Vovander @ 23.08.2010 - время: 05:30) |
| Какой, однако, интересный топик состряпали из одной моей цитаты )) Интересно, кстати, кто... |
Я. Альтернативным решением было - пяти юзверям влепить предупреждения за злостный оффтоп.
| QUOTE |
| Ну да не суть. К ошейнику уже приплели и поводок, и стояние на коленях, и всё, что угодно... Ну извините, про поводок я не писал. |
Ваш просто былт просто началом дискуссии. Речь уже не о том, о чем писали вы. А о допустимости явления в целом. И если да - то в каких формах.
| QUOTE |
| Что до ошейника, товарищи, это у НАС, типа, сакральный, сексуальный смысл и всё такое. Для подавляющего большинства людей ошейник (ну, если это, конечно, не массивные кандалы) может ассоциироваться с какой угодно фигнёй, и сексуальная жизнь там на одном из последних мест будет. |
Гниталии еще сакральнее в отношениях МиЖ. Их тоже допустимо носить напоказ? Типа - "смотрите, неудачнеги! Я-то реально трахаюсь!"
| QUOTE |
| Ну а по поводу наших маленьких, невинных детей... (..)Ребёнком, друзья мои, надо заниматься. Его надо воспитывать. А не пытаться отгородить от того, что вам кажется бякой (хотя тут я уже запутался, вы всё-таки сами-то счастливы, или мучаетесь тем, что вы "такие", и своему ребёнку бы ни в жизни не хотели такой участи?). . |
Не учите баушку кашлять... Никто говорит об изоляции ребенка? Я говорю о своей вынужденной самими ... публикаторами реакции. Какие претензии ко мне? В конце-концов, тот кто писает против ветра должен быть готов к тому, что почти все прилетит обратно
| QUOTE |
| Ну и наконец, тут уже этот вопрос много раз поднимали и, кажется, всё выяснили, но, на всякий случай... Отпишитесь, пожалуйста, те, кто стал тематиком из-за того, что у него было трудное детство или какая-то моральная травма в юном возврасте! |
Отписываюсь. И?
| QUOTE |
| Впрочем... Это может объяснятся куда проще. Например, попыткой доказать другим и себе свою адекватность. Ну или даже завистью. Действительно, у кого-то нижняя ходит в ошейнике, а у моей полное табу на публичность. Ну ладно, будем считать, что прогулка в ошейнике - это перебор и ужас. |
Уместно все должно быть. И в меру.
Как наблюдатель всякой такой НЕуместной публичности я лично чувствую что
Вы и сами признаете - что вся эта публичность это мастурбация своего эксгибиционизма.
Так с какого перепугу вы ожидали, что другим понравится когда вы с ними делаете это?
Прикольно... А слово "Вы" в английской раскладке полчается "Ds"
Это сообщение отредактировал Sarita - 24-08-2010 - 15:05
Детка ©
| QUOTE (Sarita @ 21.08.2010 - время: 12:35) | ||
Ага. Йурист. Потому знаю, в каких случаях могу применять насилие. Например, для защиты себя и окружающих от посягательств. Читаем мои посты полностью - "последний, поднявший руку на пожилую женщину..." |
Ну пусть ситуацию с бабулькой еще вероятно натянуть на необходимую оборону, но применение физического насилия к тому, кто носит ошейник, никоим образом не подпадает под ст.37 УК РФ и не делает насилие правомерным. Или Вы будете утверждать, что при нападении на мирно разгуливающего в ошейнике гражданина имела место защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия?)) Я даже больше скажу, если Вы уж так чтите закон и радеете за отсутствие насилия, то почему допускаете унижение/садирование иных лиц и себя самой? Это же противоправно с точки зрения закона!
Ничего противоправного в ношении ошейника нет, оно не ущемляет охраняемые государством права и интересы граждан.
А что касается того, что невольными свидетелями МОГУТ СТАТЬ дети, то они МОГУТ СТАТЬ также свидетелями родительских игрищ или найти коробку с девайсами, или просто каждодневно наблюдать как мама строит женоподобного папу. И увиденное также МОЖЕТ повлиять на развитие в ребенке сексуальных девиаций. Публичные Темат воздействия рассчитаны на публику вообще, а не на детей в частности, как это часто имеет место у эксбов.
П.С. Знакомые давеча гуляли по мск с ошейником и на поводке. МилиционЭры возмутились, но получив "штраф наличными" в размере 1000 рублей пошли охранять и защищать интересы государства и общества дальше. Так что цена вопроса - 1000...
Челенджер
| QUOTE (сабочка @ 05.09.2010 - время: 08:45) |
| МилиционЭры возмутились, но получив "штраф наличными" в размере 1000 рублей пошли охранять и защищать интересы государства и общества дальше. |
Взятку значит получили.
Это сообщение отредактировал Челенджер - 05-09-2010 - 09:38
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 05.09.2010 - время: 08:45) |
| Ну пусть ситуацию с бабулькой еще вероятно натянуть на необходимую оборону, но применение физического насилия к тому, кто носит ошейник, никоим образом не подпадает под ст.37 УК РФ и не делает насилие правомерным. Или Вы будете утверждать, что при нападении на мирно разгуливающего в ошейнике гражданина имела место защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия?)) |
А я и не говорила о мирно гуляющих. Я говорила о немирно таскаемых за поводок. Вспомнили? Так вот... Если при мне кто-то таскает другого за поводок это без всякой натяжки подпадает под пресечение правонарушения (как и ситуация с пожилой женщиной). А то, что таскаемый согласие давал - на нем не написано
| QUOTE |
| Я даже больше скажу, если Вы уж так чтите закон и радеете за отсутствие насилия, то почему допускаете унижение/садирование иных лиц и себя самой? Это же противоправно с точки зрения закона! |
По аналогии. А что вас тогда возмущает в моей реакции - дать в литсо? Садизм это же круто - вот я вас и отсадирую) А ваше согласие - дело излишнее. Нет? Вас спрашивать надо и вы еще и не согласиться можете? Да еще и защищаться будете? Надо же... Нижняя девушка не хочет чтоб ее без ее согласия садировали. А ваниль (напомню - это такие нормальные люди, без девиаций) просто прямо таки должна от восторга плакать, когда в отношении них производят сексуальные действия насильственного характера. Двойные стандарты или дефекты логики?
Для ясности. Я чту не закон. Я чту свободу. В том числе и свободу окружающих меня людей. Но при рабской психологии это, конечно, трудно для понимания.
| QUOTE |
| Ничего противоправного в ношении ошейника нет, оно не ущемляет охраняемые государством права и интересы граждан. |
Ещё раз... Но это последний (ибо надоело). Я пишу о публичных проявлениях, действиях. Ежели тетю таскают за ошейник в присутствии несовершеннолетних - я это дело пресеку. Если у тети под водолазкой какое-то там украшение - то я незнакомым теткам в декольте не заглядываю.
| QUOTE |
| А что касается того, что невольными свидетелями МОГУТ СТАТЬ дети, то они МОГУТ СТАТЬ также свидетелями родительских игрищ или найти коробку с девайсами, или просто каждодневно наблюдать как мама строит женоподобного папу. И увиденное также МОЖЕТ повлиять на развитие в ребенке сексуальных девиаций. Публичные Темат воздействия рассчитаны на публику вообще, а не на детей в частности, как это часто имеет место у эксбов. |
Прям супер аргумент... Газовые камеры Освенцима тоже не рассчитывались на детей "в частности"...
ПыСы. Отдельной формой эксгибиционизма является кандаулезизм — стремление к демонстрации другим лицам своего обнажённого сексуального партнёра или сексуальных действий с ним. Ничего не напоминает?... Голая саба у метро - кто тут писал про это?
Вообще-то, выносить интим на публику для сексуального возбуждения и удовлетворения - это и есть ... эксгби.
Совершая свой акт, эксгибиционист рассчитывает увидеть у жертвы совершенно определённый комплекс эмоциональных реакций: сочетание удивления, испуга и любопытства.
Некоторые сторонники публичности в данном топике с наслаждением смакуют именно эти реакции на свои действия.
Иная реакция не может удовлетворить его потребности и может даже привести к появлению агрессивного поведения.
Что мы тут и видим, собственно...
Детка ©
| QUOTE (Sarita @ 06.09.2010 - время: 02:13) |
| 1.А я и не говорила о мирно гуляющих. Я говорила о немирно таскаемых за поводок. Вспомнили? Так вот... Если при мне кто-то таскает другого за поводок это без всякой натяжки подпадает под пресечение правонарушения (как и ситуация с пожилой женщиной). А то, что таскаемый согласие давал - на нем не написано 2. По аналогии. А что вас тогда возмущает в моей реакции - дать в литсо? Садизм это же круто - вот я вас и отсадирую) А ваше согласие - дело излишнее. Нет? Вас спрашивать надо и вы еще и не согласиться можете? Да еще и защищаться будете? Надо же... Нижняя девушка не хочет чтоб ее без ее согласия садировали. А ваниль (напомню - это такие нормальные люди, без девиаций) просто прямо таки должна от восторга плакать, когда в отношении них производят сексуальные действия насильственного характера. Двойные стандарты или дефекты логики? 3. Для ясности. Я чту не закон. Я чту свободу. В том числе и свободу окружающих меня людей. Но при рабской психологии это, конечно, трудно для понимания. Ещё раз... Но это последний (ибо надоело). Я пишу о публичных проявлениях, действиях. Ежели тетю таскают за ошейник в присутствии несовершеннолетних - я это дело пресеку. Если у тети под водолазкой какое-то там украшение - то я незнакомым теткам в декольте не заглядываю. 4. Газовые камеры Освенцима тоже не рассчитывались на детей "в частности"... 5. ПыСы. Отдельной формой эксгибиционизма является кандаулезизм — стремление к демонстрации другим лицам своего обнажённого сексуального партнёра или сексуальных действий с ним. Ничего не напоминает?... Голая саба у метро - кто тут писал про это? Вообще-то, выносить интим на публику для сексуального возбуждения и удовлетворения - это и есть ... эксгби. Совершая свой акт, эксгибиционист рассчитывает увидеть у жертвы совершенно определённый комплекс эмоциональных реакций: сочетание удивления, испуга и любопытства. Некоторые сторонники публичности в данном топике с наслаждением смакуют именно эти реакции на свои действия. Иная реакция не может удовлетворить его потребности и может даже привести к появлению агрессивного поведения. Что мы тут и видим, собственно... |
1. Пресечение преступлений и правонарушений гос-во возложило не на самонадеянных и юридически безграмотных граждан, а на специальный орган, именуемый милицией. Так что кесарю - кесарево. Нападение на тех, кто разгуливает на поводке образует самостоятельный состав (состав преступления или правонарушения - зависит от тяжести полученных телесных повреждений).
2. Еще раз повторяю, для защиты прав граждан есть гос структура. Кроме того, если народ друг друга садирует по взаимному согласию, это не означает законность данных мероприятий, ибо есть права НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ и принадлежащие всем нам по рождению. И согласие жертвы на акт садизма не делает его правомерным. О каких насильственные действия сексуального характера (науке неизвестно понятие сексуальных действий насильственного характера) идет речь - ума не приложу. Ошейник и поводок явно не подподают: тут сексом и не пахнет (по крайней мере - формально).
3. Закон - наше все. Но его следует не только чтить, но также знать и уметь применять. Но тем, кто купил диплом и/или числится юристом лишь формально, это, конечно, трудно для понимания.
4. В любом случае демонстрация сабы в ошейнике и в поводке или без оного направлена НЕ НА ДЕТЕЙ, а на публику вообще. Если кидаться на всех, кто тебя оскорбляет своим видом, то это же форменное безобразие начнется))
5. Кандаулезизм — форма половой перверсии, при которой мужчина получает половое наслаждение при демонстрации другим обнажённой партнёрши или её фотографий. При чем тут ошейник и поводок, не являющиеся сами по себе даже сексуальным атрибутом (в общепринятом смысле, в узконаправленном - сексуальным атрибутом можно сделать все что угодно)?
Это сообщение отредактировал сабочка - 06-09-2010 - 07:59
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 07:55) |
| 1. Пресечение преступлений и правонарушений гос-во возложило не на самонадеянных и юридически безграмотных граждан, а на специальный орган, именуемый милицией. Так что кесарю - кесарево. Нападение на тех, кто разгуливает на поводке образует самостоятельный состав (состав преступления или правонарушения - зависит от тяжести полученных телесных повреждений). 2. Еще раз повторяю, для защиты прав граждан есть гос структура. Кроме того, если народ друг друга садирует по взаимному согласию, это не означает законность данных мероприятий, ибо есть права НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ и принадлежащие всем нам по рождению. И согласие жертвы на акт садизма не делает его правомерным. О каких насильственные действия сексуального характера (науке неизвестно понятие сексуальных действий насильственного характера) идет речь - ума не приложу. Ошейник и поводок явно не подподают: тут сексом и не пахнет (по крайней мере - формально). 3. Закон - наше все. Но его следует не только чтить, но также знать и уметь применять. Но тем, кто купил диплом и/или числится юристом лишь формально, это, конечно, трудно для понимания. 4. В любом случае демонстрация сабы в ошейнике и в поводке или без оного направлена НЕ НА ДЕТЕЙ, а на публику вообще. Если кидаться на всех, кто тебя оскорбляет своим видом, то это же форменное безобразие начнется)) 5. Кандаулезизм — форма половой перверсии, при которой мужчина получает половое наслаждение при демонстрации другим обнажённой партнёрши или её фотографий. При чем тут ошейник и поводок, не являющиеся сами по себе даже сексуальным атрибутом (в общепринятом смысле, в узконаправленном - сексуальным атрибутом можно сделать все что угодно)? |
1. Вы хоть УК почитайте...
А то у вас, то домостроевсике жены в ванной плачут, то только милиция может правонарушение пресечь. То есть тебя грабят, а ты терпи и жди милицию 2. См. п. 1.
3. См. п. 1. Не переживайте, я понимаю, что некоторым дилом приходится покупать. Я им даже где-то сочувствую...)))
4. Угу. Начнется. Не начинайте безобразий - не выгуливайте саб на поводке там, где могут быть дети.
5. Не лукавьте. А что для вас публичная демонстрация своих статусов? Если б оно вас не заводило, вы бы так за эту демонстрацию не бились.
King Candy
| QUOTE (сабочка @ 05.09.2010 - время: 08:45) |
| Знакомые давеча гуляли по мск с ошейником и на поводке. МилиционЭры возмутились, но получив "штраф наличными" в размере 1000 рублей пошли охранять и защищать интересы государства и общества дальше. Так что цена вопроса - 1000... |
А на каком основании они вообще возмутились? Это что - угроза личной или общественной безопасности? Если нет угрозы, им в данную ситуацию вообще нечего лезть. Полиции нравов у нас слава богу пока что нет
Детка ©
Сарита, вот Вы и почитайте гл.8 УК РФ. Применение физ. насилия в отношении гуляющих на поводке с ошейником будет неоправданным. Мы не рассматриваем в частности грабежи, речь идет о строго очерченной ситуации, в которой применения насилия - противозаконно.
Повторяю, кандаулезизм тут не при чем. Кому какое дело до осуществляемых мной и/или моим партнером правомерных действий, которые меня/нас заводят?
Повторяю, кандаулезизм тут не при чем. Кому какое дело до осуществляемых мной и/или моим партнером правомерных действий, которые меня/нас заводят?
n o n a m e
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 07:55) |
| 4. В любом случае демонстрация сабы в ошейнике и в поводке или без оного направлена НЕ НА ДЕТЕЙ, а на публику вообще. Если кидаться на всех, кто тебя оскорбляет своим видом, то это же форменное безобразие начнется)) |
Скажите, а зачем публике вообще что-то демонстрировать?
Детка ©
| QUOTE (Oksie @ 06.09.2010 - время: 11:27) |
| Скажите, а зачем публике вообще что-то демонстрировать? |
Ошейник - чтобы получить удовольствие в рамках закона. Ошейник с поводком - чтобы получить удовольствие, несмотря на наказание, предусмотренное КоАП РФ. Насчет демонстрации чего-то другого не знаю, я так поняла Вы все же в рамках сабжа спросили.
Если честно вопрос звучит как "А зачем кого-то пороть?" "А зачем партнеру в рот писать?" и в таком духе.
n o n a m e
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 11:37) |
| Ошейник - чтобы получить удовольствие в рамках закона. Ошейник с поводком - чтобы получить удовольствие, несмотря на наказание, предусмотренное КоАП РФ. Насчет демонстрации чего-то другого не знаю, я так поняла Вы все же в рамках сабжа спросили. Если честно вопрос звучит как "А зачем кого-то пороть?" "А зачем партнеру в рот писать?" и в таком духе. |
Писайте дома сколько душе угодно :) Просто зачем эти показательные выступления. Вы же не для людей ошейник с поводком носите, а для себя. В чем проблема носить его дома? Или все же для людей, чтобы продемонстрировать им свою необычность?
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Oksie @ 06.09.2010 - время: 11:27) |
| Скажите, а зачем публике вообще что-то демонстрировать? |
Ну как зачем...чтобы публику эпатировать.) Правда, эпатажники - странные ребята, общего закона жизни напрочь не знают и понимать никак не желают- "за все нужно платить"(с), и за удовольствие эпатировать публику тоже.)
| QUOTE |
| Если кидаться на всех, кто тебя оскорбляет своим видом, то это же форменное безобразие начнется)) |
King Candy
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 11:37) |
| Ошейник - чтобы получить удовольствие в рамках закона. Ошейник с поводком - чтобы получить удовольствие |
"Ошейник - всё равно что портфель. Я вытащил самый главный собачий билет"
(С) Шариков
Удивительное Дело
| QUOTE (Oksie @ 06.09.2010 - время: 11:27) | ||
Скажите, а зачем публике вообще что-то демонстрировать? |
для самоутверждения и потешить свое эго...
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 11:37) |
| Ошейник с поводком - чтобы получить удовольствие, несмотря на наказание, предусмотренное КоАП РФ. |
Так все-таки в рамках закона или нет?...Вы уж определитесь))
Вот что забавно... А ведь поедание какашек вообще ни под что не подпадает... Ну кроме как нарушение санитарных норм. Да и то не везде. За что не любят копрофагов? Почему все против ИХ публичности?
| QUOTE |
| Сарита, вот Вы и почитайте гл.8 УК РФ. Применение физ. насилия в отношении гуляющих на поводке с ошейником будет неоправданным. Мы не рассматриваем в частности грабежи, речь идет о строго очерченной ситуации, в которой применения насилия - противозаконно. |
Докажите. Только либо в личку, либо в ЗЧ. Ибо правовые споры тут будут оффтоп.
Детка ©
Окси, если мы получаем удовольствие от публичной демонстрации ошейника, то ношение его дома явно не принесет желаемого удовольствия.
Габонская Гадюка, вызывайте. Ношение мной ошейника совершенно законно. Если будет за что платить, заплатим.
Сарита, в топике обсуждается различные аспекты публичного ношения ошейника/ошейника с поводком, так что юридическая сторона вопроса, наравне с нравственной, полагаю, в рамках сабжа (я заметила, что многих форумчан волнует и правовая подоплека Темы). Итак, я уже пояснила, что ношение ошейника само по себе - законно. Ношение ошейника с поводком - можно признать правонарушением. Но пресекаться данное правонарушение гражданами указанным Вами способом не может ибо обстоятельствами, исключающие преступность деяния названы лишь необходимая оборона, причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление, крайняя необходимость, физическое или психическое принуждение, обоснованный риск, исполнение приказа или распоряжения. Все. Ни под одно из указанных обстоятельств избиение пары, в которой один выгуливает сабу на поводке, а тем паче просто в ошейнике, не подпадает.
Габонская Гадюка, вызывайте. Ношение мной ошейника совершенно законно. Если будет за что платить, заплатим.
Сарита, в топике обсуждается различные аспекты публичного ношения ошейника/ошейника с поводком, так что юридическая сторона вопроса, наравне с нравственной, полагаю, в рамках сабжа (я заметила, что многих форумчан волнует и правовая подоплека Темы). Итак, я уже пояснила, что ношение ошейника само по себе - законно. Ношение ошейника с поводком - можно признать правонарушением. Но пресекаться данное правонарушение гражданами указанным Вами способом не может ибо обстоятельствами, исключающие преступность деяния названы лишь необходимая оборона, причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление, крайняя необходимость, физическое или психическое принуждение, обоснованный риск, исполнение приказа или распоряжения. Все. Ни под одно из указанных обстоятельств избиение пары, в которой один выгуливает сабу на поводке, а тем паче просто в ошейнике, не подпадает.
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 06.09.2010 - время: 20:07) |
| Ношение ошейника с поводком - можно признать правонарушением. |
И какое же?
| QUOTE |
| Но пресекаться данное правонарушение гражданами указанным Вами способом не может ибо обстоятельствами, исключающие преступность деяния названы лишь необходимая оборона, причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление, крайняя необходимость, физическое или психическое принуждение, обоснованный риск, исполнение приказа или распоряжения. Все. Ни под одно из указанных обстоятельств избиение пары, в которой один выгуливает сабу на поводке, а тем паче просто в ошейнике, не подпадает. |
А я вот могу квалифицировать публичные садомазохистские игрища при детях как преступление. И что?
Переходите к особенной части УК
| QUOTE |
| Сарита, в топике обсуждается различные аспекты публичного ношения ошейника/ошейника с поводком, так что юридическая сторона вопроса, наравне с нравственной, полагаю, в рамках сабжа (я заметила, что многих форумчан волнует и правовая подоплека Темы). |
В теме обсуждается ЛЮБАЯ публичность. Это раз. Для того, чтобы вам было о чем со мной спорить и хоть немного понимать вопрос, мне надо вам прочитать полноценную лекцию о том что же есть злоупотребление правом. А мне за это не заплатили и это уже несомненный оффтоп. Это два. Вы на полмиллиметра от предупреждения за самомодерацию. Это три. Потом опять будете жаловаться, что это мое к вам неприязненное отношение.
Детка ©
Сарита,
1. Выгул на поводке может получится (не факт, что получится) подтянуть под 20.1 КоАП РФ (мелкое хулиганство).
2. Под какую статью УК РФ на Ваш взгляд подпадает сам по себе выгул сабы на поводке?)) Я с удовольствием перейду к особенной части УК РФ, если назовете статью :)
3. С злоупотреблением правами и полномочиями я и так сталкиваюсь и на форумах и в реалиях, посему в разъяснении ЧТО это такое не нуждаюсь. Все остальное см. в соответствующей Теме.
1. Выгул на поводке может получится (не факт, что получится) подтянуть под 20.1 КоАП РФ (мелкое хулиганство).
2. Под какую статью УК РФ на Ваш взгляд подпадает сам по себе выгул сабы на поводке?)) Я с удовольствием перейду к особенной части УК РФ, если назовете статью :)
3. С злоупотреблением правами и полномочиями я и так сталкиваюсь и на форумах и в реалиях, посему в разъяснении ЧТО это такое не нуждаюсь. Все остальное см. в соответствующей Теме.
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 07.09.2010 - время: 08:49) |
| Сарита, 1. Выгул на поводке может получится (не факт, что получится) подтянуть под 20.1 КоАП РФ (мелкое хулиганство). |
Обоснуйте по составу.
| QUOTE |
| 2. Под какую статью УК РФ на Ваш взгляд подпадает сам по себе выгул сабы на поводке?)) Я с удовольствием перейду к особенной части УК РФ, если назовете статью :) |
Вот перейдите и посмотрите сами. Вы же считаете, что у меня диплом купленный? Вот и разбирайтесь сами. Облегчать вам жизнь, когда на ваши действия вы таки получите ответ, я за бесплатно не намерена.
| QUOTE |
| 3. С злоупотреблением правами и полномочиями я и так сталкиваюсь и на форумах и в реалиях, посему в разъяснении ЧТО это такое не нуждаюсь. Все остальное см. в соответствующей Теме. |
Это вам кажется - что не нуждаетесь.
Как верно сказала Гадюка, эпатажники - странные ребята, общего закона жизни напрочь не знают и понимать никак не желают- "за все нужно платить"(с), и за удовольствие эпатировать публику тоже.
Детка ©
Сарита,
1. Объектом административного правонарушения, предусмотренного в ст. 20.1, является общественный порядок. На практике можно попробовать вменить, ибо объективная сторона правонарушения состоит в том, что виновный совершает мелкое хулиганство, определение которого, указанное в ст. 20.1 КоАП РФ, существенно отличающееся от состава уголовного преступления, предусмотренного в ст. 213 УК, которая устанавливает, что хулиганство есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия.
2. А мне облегчать ничего и не нужно, мне и так все предельно ясно: состава преступления в рассматриваемой ситуации нет, несмотря на то, что Вы голословно утверждаете обратное.
3. Определять круг моих нужд - не Ваша прерогатива, не забывайтесь.
Как только будет разработан правовой механизм оплаты описанного мной эпатажа, я непременно им воспользуюсь.
1. Объектом административного правонарушения, предусмотренного в ст. 20.1, является общественный порядок. На практике можно попробовать вменить, ибо объективная сторона правонарушения состоит в том, что виновный совершает мелкое хулиганство, определение которого, указанное в ст. 20.1 КоАП РФ, существенно отличающееся от состава уголовного преступления, предусмотренного в ст. 213 УК, которая устанавливает, что хулиганство есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия.
2. А мне облегчать ничего и не нужно, мне и так все предельно ясно: состава преступления в рассматриваемой ситуации нет, несмотря на то, что Вы голословно утверждаете обратное.
3. Определять круг моих нужд - не Ваша прерогатива, не забывайтесь.
Как только будет разработан правовой механизм оплаты описанного мной эпатажа, я непременно им воспользуюсь.
Ванильная Снежинка
| QUOTE (сабочка @ 07.09.2010 - время: 12:57) |
| 2. А мне облегчать ничего и не нужно, мне и так все предельно ясно: состава преступления в рассматриваемой ситуации нет, несмотря на то, что Вы голословно утверждаете обратное. |
А под административное правонарушение это не подпадает? Ну скажем, нахождение в общественных местах в ненадлежащем виде, оскорбляющем взоры граждан? Нарушение общественной морали?
Ванильная Снежинка
| QUOTE (Челенджер @ 05.09.2010 - время: 09:38) | ||
Взятку значит получили. |
А за что, интересно? Что нарушили взяткодатели?
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 07.09.2010 - время: 12:57) |
| Сарита, 1. Объектом административного правонарушения, предусмотренного в ст. 20.1, является общественный порядок. На практике можно попробовать вменить, ибо объективная сторона правонарушения состоит в том, что виновный совершает мелкое хулиганство, определение которого, указанное в ст. 20.1 КоАП РФ, существенно отличающееся от состава уголовного преступления, предусмотренного в ст. 213 УК, которая устанавливает, что хулиганство есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов используемых в качестве оружия. |
А кто говорит о ст. 213?... Я о совсем другой статье говорю.
| QUOTE |
| 3. Определять круг моих нужд - не Ваша прерогатива, не забывайтесь. |
Нежнее, ещё нежнее...
Скажите, а вам чо - и впрямь вот так важно, чтоб при чужих детях васмогли на поводке потаскать?
Ванильная Снежинка
| QUOTE (Sarita @ 07.09.2010 - время: 13:21) |
| Скажите, а вам чо - и впрямь вот так важно, чтоб при чужих детях васмогли на поводке потаскать? |
Не думаю, что речь идет именно о важности для кого-либо, скорее человек хочет дать понять окружающим, что имеет право реализовать свои желания, если они не идут вразрез с УК. Мочь - не значит сделать, но если захочется...
Детка ©
Ванильная Снежинка, я уже говорила, что прогулки на поводке МОЖНО подтянуть под правонарушение, под мелкое хулиганство. Поэтому и дача взятки имела место быть. А в остальном, Вы совершенно верно меня поняли.
Сарита, обсуждаемое действие не содержит в себе состава НИ ОДНОГО преступления. Если Вы имеете другое мнение, то будьте любезны, излагайте его. Иначе Ваши заявления о неправоте моей точки зрения, выражаемой совершенно развернуто, не более, чем пустой звук. Конструктивная дискуссия предполагает наличие аргументации. Если Ваше мнение ничем не подкреплено и аргументация как таковая отсутствует, то может стоит признать свою неправоту?
Мне не важно, чтобы дети видели прогулки на поводке. Я уже говорила, что обсуждаемые публичные действия, рассчитаны на публику вообще, а не на детей в частности. Мне важно, что публичное ношение ошейника - не образует состава правонарушения/преступления, а демонстративная прогулка на поводке МОЖЕТ образовывать состав правонарушения. Вот, собственно, и все.
Сарита, обсуждаемое действие не содержит в себе состава НИ ОДНОГО преступления. Если Вы имеете другое мнение, то будьте любезны, излагайте его. Иначе Ваши заявления о неправоте моей точки зрения, выражаемой совершенно развернуто, не более, чем пустой звук. Конструктивная дискуссия предполагает наличие аргументации. Если Ваше мнение ничем не подкреплено и аргументация как таковая отсутствует, то может стоит признать свою неправоту?
Мне не важно, чтобы дети видели прогулки на поводке. Я уже говорила, что обсуждаемые публичные действия, рассчитаны на публику вообще, а не на детей в частности. Мне важно, что публичное ношение ошейника - не образует состава правонарушения/преступления, а демонстративная прогулка на поводке МОЖЕТ образовывать состав правонарушения. Вот, собственно, и все.
n o n a m e
Сабочка, я не сильна в юридических терминах, но с этической и моральной точки зрения не очень справедливо заставлять других людей лицезреть что-то, что им непонятно, неприятно и т.д., а Вам доставляет удовольствие, причем как само действо, так и реакция на него. Вот серьезно, нехорошо это. Лично моя неприязнь вызвана исключительно этим. Ну почему я должна чувствовать что меня используют, пытаясь мне продемонстрировать свои выходки, чтобы я на это смотрела и недоумевала, а они будут этим наслаждаться. Замечательно просто! Поэтому со стороны этики и уважения к окружающим это не есть хорошо. Вы, конечно, можете сказать что и так приходится видеть много чего аморального вокруг и т.д. Но мы ведь не будем, к примеру, справлять свои нужды посреди улицы только потому, что вокруг и так набросали.
Sarita
| QUOTE (сабочка @ 07.09.2010 - время: 18:16) |
| Конструктивная дискуссия предполагает наличие аргументации. Если Ваше мнение ничем не подкреплено и аргументация как таковая отсутствует, то может стоит признать свою неправоту? |
Признавайте =) Начните со сравнительного анализа всех преступлений из УК и рассматриваемого в теме действия.
|
Рекомендуем почитать также топики: Просьба о помощи.. первая встреча с Госпожой транссексуализм в бдсм Extreme trampling Том 6 Анальные крюки |