Сомнения в верности.

(Misha56 @ 12.10.2014 - время: 03:24)
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:26)
(Misha56 @ 10.10.2014 - время: 18:12)
Интересно что участниц форума возмутил именно полиграф, а не другие части моего поста.
Как и не возмутил тот факт что супруга ТС не однократно врала, клялась и нарушла клятвы.
Если не секрет почему такое возмущение? Потому что полиграф унизителен. Ровно так же унизительно жить с человеком который врет. Но зачем еще полиграф туда добавлять?
К тому же надежность подобных инструментов крайне сомнительная. С научной верифицируемой точки зрения. То что полиграф унизителен, я абсолютно согласен, но жена ТС подвергла его куда большему унижению, так что если хочет сохранить мужа то переживёт.
То что полиграф не надёжен знаю, он даже в судах в США не принимается.
Но в данном случае он абсолютно не заменим как средство психологического давления.
За чем это надо? А затем что в случае развода даёт ТС хорошие преимущества.
А с чем связано лично у Вас такое аццкое делание непременно унизить жену ТС? Да и не находите, что подобного рода экспертиза не проводится только по прихоти супруга, для нее нужны более веские основания.

(Ванильная Снежинка @ 12.10.2014 - время: 07:00)
(Misha56 @ 12.10.2014 - время: 03:24)
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:26)
Потому что полиграф унизителен. Ровно так же унизительно жить с человеком который врет. Но зачем еще полиграф туда добавлять?
К тому же надежность подобных инструментов крайне сомнительная. С научной верифицируемой точки зрения. То что полиграф унизителен, я абсолютно согласен, но жена ТС подвергла его куда большему унижению, так что если хочет сохранить мужа то переживёт.
То что полиграф не надёжен знаю, он даже в судах в США не принимается.
Но в данном случае он абсолютно не заменим как средство психологического давления.
За чем это надо? А затем что в случае развода даёт ТС хорошие преимущества. А с чем связано лично у Вас такое аццкое делание непременно унизить жену ТС? Да и не находите, что подобного рода экспертиза не проводится только по прихоти супруга, для нее нужны более веские основания.
1)Это совсем не экспертиза.
2) Тест проводится по желанию тестируемого человека.
3) Мне в данном случае глубоко наплевать на её унижения.
А вот ТС жалко, ибо он лапша лапшой.

[QUOTE=Ванильная Снежинка,12.10.2014 - время: 06:57][QUOTE=reiner11 , 07.10.2014 - время: 15:35]<q>Wiya,как вы меня понимаете.А вот непонимание жены просто убивает.</q>[/QUOTE] <q>А че б ей Вас не понимать за компом сидя? Вы же не от нее требуете отчета о ее личной жизни.

Может и так. Я думал,у нас с супругой личная жизнь это нечто общее,целостное,тем более в интимной сфере.Оказалось наоборот-табу.Я муж,не имею права знать то,что известно её подругам,сестре... партнёру по сексу,бог знает ещё кому,а мне только если попадётся,случайно,с поличным. И то сразу же скажет: необходимо доверять друг,другу!

Ну что случилось ужасного. Ужасного ничего не случилось. Все живы и здоровы. Понятно, что автор в шоке от случившевогося. Понятно, что жена автора потеряла бдительность, попалась глупо, что говорит то ли о полном и безоговорочном доверии автора к жене, то ли о полном отсутствии опыта внебрачных отношений у жены. Почему призналась в связи? В общем дама школы измен не имеет . Не думаю , что лучший вариант для автора прекратить отношения. Наказать -да. Необходимо. Сам то не пушистый. Зачеркнуть всю жизнь просто . Построить новую сложно. Понятно, что не забудется, понятно что больно и мерзко сегодня. Но ты ведь сильный, а не хлюпик. Возьми свое и никому не отдавай. Дети твои , жена твоя , семья твоя. Ты справишся.

Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта.

(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:13)
Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта.
Мужчине легче простить измену чем обман.
После нескольких случаев вранья ТС жене не поверит даже если она признается.
Полиграф в данном случае это всего навсего инструмент восстановления доверия.
Если вы перечитаете весь топик, заметите что ТС решился на развод как раз из за вранья, сам факт измены вторичен.
Что до унижения, так жена уже унизила ТС враньём и изменой.
Если хочет сохранить семью то имхо один раз потерпит и сама.

(Misha56 @ 10.10.2014 - время: 19:22)
<q>Вы абсолютно правы.
Но судя по тому что писал ТС ( другой информации ведь нет) его жена просто не соображала что делает.</q>
не вменяемая? не дееспособная?
тогда зачем ей полиграф?

вы получаете откат с производства этих полиграфов чтоли, что упоминаете про них к месту и не к месту?

я даже и не знаю, вот куда можно обратиться чтоб проверить друг друга на полиграфе
а это мегаполис
что говорить о людях, живущих за МКАДом, по всей стране..?

тут вам не америка

Мужчине легче простить измену чем обман.

вы так за всех мужчин расписываетесь, аж смешно)
а мужчины здесь утверждали, что измену сложно простить и забыть, и предпочли бы о ней лучше не знать

расскажите пожалуйста, в чем унижение , если другой человек изменяет?

автор получается уже давно жену унизил
или мужские походы, в отличии от женских, сродни похвале женщинам?

(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:13)
Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта.
НУ хорошо, оставим полиграф в покое, тем более, что он все же что-то вроде экзотики в наших краях.
Сочтете ли вы унижением например, если муж попросит посмотреть ваше общение в социальных сетях?

(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 10:23)
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:13)
Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта. НУ хорошо, оставим полиграф в покое, тем более, что он все же что-то вроде экзотики в наших краях.
Сочтете ли вы унижением например, если муж попросит посмотреть ваше общение в социальных сетях?
Да, мне это было бы неприятно. Не полиграф, конечно, но кем-то вроде подследственной я бы себя в тот момент чувствовала)
Муж и жена - две разные личности (а не одна) у которых помимо друг друга есть еще другие контакты, интересы и прочее. Мне было бы неприятно если бы муж читал даже мою переписку с подругами в соцсети, потому что это только наше с ними и очень личное.

(Siren-by-the-Sea @ 13.10.2014 - время: 12:51)
(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 10:23)
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:13)
Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта. НУ хорошо, оставим полиграф в покое, тем более, что он все же что-то вроде экзотики в наших краях.
Сочтете ли вы унижением например, если муж попросит посмотреть ваше общение в социальных сетях? Да, мне это было бы неприятно. Не полиграф, конечно, но кем-то вроде подследственной я бы себя в тот момент чувствовала)
Муж и жена - две разные личности (а не одна) у которых помимо друг друга есть еще другие контакты, интересы и прочее. Мне было бы неприятно если бы муж читал даже мою переписку с подругами в соцсети, потому что это только наше с ними и очень личное.
Это никому не будет приятно, вапщета. Тут уже вопрос, на что изменивший готов пойти ради сохранения семьи. Отказ от "Вконтактов" - не самая большая плата

(Wiya @ 13.10.2014 - время: 05:52)
(Misha56 @ 10.10.2014 - время: 19:22)
<q>Вы абсолютно правы.
Но судя по тому что писал ТС ( другой информации ведь нет) его жена просто не соображала что делает.</q>не вменяемая? не дееспособная?
тогда зачем ей полиграф?

вы получаете откат с производства этих полиграфов чтоли, что упоминаете про них к месту и не к месту?

я даже и не знаю, вот куда можно обратиться чтоб проверить друг друга на полиграфе
а это мегаполис
что говорить о людях, живущих за МКАДом, по всей стране..?

тут вам не америка
Мужчине легче простить измену чем обман.
вы так за всех мужчин расписываетесь, аж смешно)
а мужчины здесь утверждали, что измену сложно простить и забыть, и предпочли бы о ней лучше не знать

расскажите пожалуйста, в чем унижение , если другой человек изменяет?

автор получается уже давно жену унизил
или мужские походы, в отличии от женских, сродни похвале женщинам?
Ну вы же от лица женщин выступаете, так почему мне нельзя за мужчин высказаться?

Почему думаю что жена не соображала что делает, извините если ТС захочет, выскажу ему в ПМ, на форум вуносить не будут.

Если вы не знаете где можно пройти тест на полиграфе, это не значит что теких мест нет.

(Siren-by-the-Sea @ 13.10.2014 - время: 12:51)
(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 10:23)
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:13)
Полиграф при желании развестись я еще понять могу. Только вот смысл жене на него идти, если муж хочет его использовать для развода.
А если есть желание сохранить семью - унижению в ней не место. Ну, это в моей модели партнерских равных отношений супругов.
Унижению есть место в семьях где один из супругов вообразил себя господом богом и доминантом для второй половины, только вряд ли здесь этот случай. Не тянет супруг на доминанта. НУ хорошо, оставим полиграф в покое, тем более, что он все же что-то вроде экзотики в наших краях.
Сочтете ли вы унижением например, если муж попросит посмотреть ваше общение в социальных сетях? Да, мне это было бы неприятно. Не полиграф, конечно, но кем-то вроде подследственной я бы себя в тот момент чувствовала)
Муж и жена - две разные личности (а не одна) у которых помимо друг друга есть еще другие контакты, интересы и прочее. Мне было бы неприятно если бы муж читал даже мою переписку с подругами в соцсети, потому что это только наше с ними и очень личное.
А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали?

(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:23)
Ну вы же от лица женщин выступаете, так почему мне нельзя за мужчин высказаться?

Почему думаю что жена не соображала что делает, извините если ТС захочет, выскажу ему в ПМ, на форум вуносить не будут.

Если вы не знаете где можно пройти тест на полиграфе, это не значит что теких мест нет.
так я не утверждаю что женщинам .. и по пункту, тем более вы то не допустили измену, и даже не простили бы, или простили бы..?)

жена, если не признана невменяемой, то она по любому соображала что делает))

где я сказала что таких мест нет?

(Wiya @ 13.10.2014 - время: 14:42)
(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:23)
Ну вы же от лица женщин выступаете, так почему мне нельзя за мужчин высказаться?

Почему думаю что жена не соображала что делает, извините если ТС захочет, выскажу ему в ПМ, на форум вуносить не будут.

Если вы не знаете где можно пройти тест на полиграфе, это не значит что теких мест нет. так я не утверждаю что женщинам .. и по пункту, тем более вы то не допустили измену, и даже не простили бы, или простили бы..?)

жена, если не признана невменяемой, то она по любому соображала что делает))

где я сказала что таких мест нет?
Я не один раз писал, что не прощу обмана.
И что говорил жене, что если ей захочется попробовать секс с другим, то на пути стоять не буду.
У меня было около сотни партнёршь, а у неё я один.
Я не считаю честным не дать ей возможность попробовать секс с другим если ей захочется.
И хотя меня это совсем не обрадует, разовую встречу я переживу, если же там возникнут чувства, нам пердётся расстаться.

Вы сказали что вы таких мест не знаете.
Я же указал что это не значит что их нет.

(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:15)
Я не один раз писал, что не прощу обмана.
И что говорил жене, что если ей захочется попробовать секс с другим, то на пути стоять не буду.
У меня было около сотни партнёршь, а у неё я один.
Я не считаю честным не дать ей возможность попробовать секс с другим если ей захочется.
И хотя меня это совсем не обрадует, разовую встречу я переживу, если же там возникнут чувства, нам пердётся расстаться.

Вы сказали что вы таких мест не знаете.
Я же указал что это не значит что их нет.
почему разовую?

я сказала что таких мест нет?


вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?

неужели вы не понимаете, что для некоторых унижение партнером-это точка невозврата?
с человеком можно жить, нормально общаться, но переломившееся чтото внутри не склеится никогда

(Siren-by-the-Sea @ 13.10.2014 - время: 12:51)
Да, мне это было бы неприятно. Не полиграф, конечно, но кем-то вроде подследственной я бы себя в тот момент чувствовала)
Муж и жена - две разные личности (а не одна) у которых помимо друг друга есть еще другие контакты, интересы и прочее. Мне было бы неприятно если бы муж читал даже мою переписку с подругами в соцсети, потому что это только наше с ними и очень личное.
Что предпочтете, что бы муж мучился муками ревности и сомнениями, или все же поступитесь малоинтересной для мужа болтовней с подргуами?

(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)


вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?

Вера и доверие все же сильно различаются. Вера обычно безусловна и безосновательна, а вот для доверия все же нужны основания. Иначе любого бы можно было взять в разведку.

(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:25)
А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали?
Да если человек считает своего супруга нормальным хорошим человеком, он просто не поверит ни за что, что от того, покажет он переписку или нет, может сохранение семьи зависеть.

(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)
почему разовую?
Потому что потом надо будет решить, с кем оставтся, со мной, или с любовником.
Третьего не дано.

я сказала что таких мест нет?
Уже ответил, от повторных вопросов ответ не изменится.


вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?

Так же уже бъяснял.


неужели вы не понимаете, что для некоторых унижение партнером-это точка невозврата?
с человеком можно жить, нормально общаться, но переломившееся чтото внутри не склеится никогда
О собственном унижении надо было думать дот того как пошла на измену.
И после того когда решила врать.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-10-2014 - 06:12

(Lessa @ 14.10.2014 - время: 00:05)
(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:25)
А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали? Да если человек считает своего супруга нормальным хорошим человеком, он просто не поверит ни за что, что от того, покажет он переписку или нет, может сохранение семьи зависеть.
Вера, это вопрос религиозный.
В семье обычно доверие.
Судя по постам ТС его супруга свой лимит доверия уже исчерпала.

(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 06:06)
(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)
почему разовую? Потому что потом надо будет решить, с кем оставтся, со мной, или с любовником.
Третьего не дано.
я сказала что таких мест нет?Уже ответил, от повторных вопросов ответ не изменится.

вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?
Так же уже бъяснял.

неужели вы не понимаете, что для некоторых унижение партнером-это точка невозврата?
с человеком можно жить, нормально общаться, но переломившееся чтото внутри не склеится никогдаО собственном унижении надо было думать дот того как пошла на измену.
И после того когда решила врать. а причем здесь любовник, речь то о сексе как идет
вы не подменяйте понятия
у вас жизнь получается через одни угрозы
я вам уже говорила, что у меня изначально были подозрения о том, что жена осталась с вами не по собственному добровольному выбору и желанию

насчет детектора вы так и не ответили

каждый человек так или Иначе в своей жизни врет, по вашей логике все поголовно себя унижают?
унижение состоит в отношении как к вещи, давление происходит под угрозой
о какой дальнейшей совместной нормальной жизни может идти речь, если один угрожает и унижает другого?
о каких нормальных отношениях можно говорить, когда оба знают, что один с ним живет как минимум изза того, что нет альтернативного выхода из сложившейся ситуации?
нет компромисса
нет уважение в конце концов к друг другу?

Это сообщение отредактировал Wiya - 14-10-2014 - 09:24

(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 21:21)
(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)

вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше? Вера и доверие все же сильно различаются. Вера обычно безусловна и безосновательна, а вот для доверия все же нужны основания. Иначе любого бы можно было взять в разведку.
не вера, а верить от слова доверие
как можно говорить о доверии, если один унижает другого?
если чел не верит до такой степени другому, что опускается до ковыряния в трусах, разглядывает внутренности, была бы возможность и в мозг бы залез, детектор отчасти реализует это желание, покопаться в мозгах другого, в таких вариантах о доверии, тем более в дальнейшем времени и речи быть не может

здесь уже говорили от этом-для развода детектор подходит более чем
только не понятно, если собрался разводиться, на кой черт себя и другого опускать ниже плинтуса
месть? за пеленой злости не могут разглядеть очевидных вещей?

(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:17)
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 06:06)
(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)
почему разовую? Потому что потом надо будет решить, с кем оставтся, со мной, или с любовником.
Третьего не дано.
я сказала что таких мест нет?Уже ответил, от повторных вопросов ответ не изменится.
вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?Так же уже бъяснял.
неужели вы не понимаете, что для некоторых унижение партнером-это точка невозврата?
с человеком можно жить, нормально общаться, но переломившееся чтото внутри не склеится никогдаО собственном унижении надо было думать дот того как пошла на измену.
И после того когда решила врать. а причем здесь любовник, речь то о сексе как идет
вы не подменяйте понятия
у вас жизнь получается через одни угрозы
я вам уже говорила, что у меня изначально были подозрения о том, что жена осталась с вами не по собственному добровольному выбору и желанию

насчет детектора вы так и не ответили

каждый человек так или Иначе в своей жизни врет, по вашей логике все поголовно себя унижают?
унижение состоит в отношении как к вещи, давление происходит под угрозой
о какой дальнейшей совместной нормальной жизни может идти речь, если один угрожает и унижает другого?
о каких нормальных отношениях можно говорить, когда оба знают, что один с ним живет как минимум изза того, что нет альтернативного выхода из сложившейся ситуации?
нет компромисса
нет уважение в конце концов к друг другу? 1) Речь идёт о сексе с любовником.
2) Унизив мужа жена потеряла его доверие.
3)Жена ТС потеряла его доверие, об этом он писал.
4)ТС писал что хотел ьбы сохранить семью но пси условии честного разговора с женой.
Поскольку она продолжала врать, он задумался от детекторе.
5) это уже обсуждалось несколько раз.

(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:17)
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 06:06)
(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:00)
почему разовую? Потому что потом надо будет решить, с кем оставтся, со мной, или с любовником.
Третьего не дано.
я сказала что таких мест нет?Уже ответил, от повторных вопросов ответ не изменится.
вернемся к автору и вашему детектору, он вообще для чего? для дополнительного унижения?
вы же должны понимать, что человек либо хочет верить, либо не верит, ну скажет она правду сначала, потом начнет врать, что дальше?Так же уже бъяснял.
неужели вы не понимаете, что для некоторых унижение партнером-это точка невозврата?
с человеком можно жить, нормально общаться, но переломившееся чтото внутри не склеится никогдаО собственном унижении надо было думать дот того как пошла на измену.
И после того когда решила врать. а причем здесь любовник, речь то о сексе как идет
вы не подменяйте понятия
у вас жизнь получается через одни угрозы
я вам уже говорила, что у меня изначально были подозрения о том, что жена осталась с вами не по собственному добровольному выбору и желанию

насчет детектора вы так и не ответили

каждый человек так или Иначе в своей жизни врет, по вашей логике все поголовно себя унижают?
унижение состоит в отношении как к вещи, давление происходит под угрозой
о какой дальнейшей совместной нормальной жизни может идти речь, если один угрожает и унижает другого?
о каких нормальных отношениях можно говорить, когда оба знают, что один с ним живет как минимум изза того, что нет альтернативного выхода из сложившейся ситуации?
нет компромисса
нет уважение в конце концов к друг другу? 1) После секса на стороне жене пришлось бы выбрать меня или любовника.
Вашего мужа устраивают ваши потрахушки на стороне.
А я понимаю право женщины на попробовать, но ваш образ жизни меня не устраивает, ей бы пришлось выбрать я или любовник.
2) Я оперирую одними и теми же понятиями, если они вас не устраивают, помочь не могу.
3) Вы не правильно понимаете. Я уже писал, моя жена абсолютно не зависимый человек.
Всё наше движимое и не движимое имущество, все вложения и банковские счета оформлены на два имени.
Она в любой момент может забрать половину, а это ей хватит на жизнь с уровнем выше среднего по США.
4) Жена ТС унизила его изменой и враньём об этом.
Если вы врёте своему мужу, не значит что так поступают все.
Вас ваш образ жизни устраивает, для других он может быть не приемлем.
Странно что вы как взрослый человек не можете этого понять.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-10-2014 - 09:54

(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:25)
А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали?
Страницу бы показала, скрепя сердце.. на полиграф однозначно бы не пошла. Из принципа. Человек, который хочет меня допрашивать таким образом мне не нужен.

(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:22)
только не понятно, если собрался разводиться, на кой черт себя и другого опускать ниже плинтуса
месть? за пеленой злости не могут разглядеть очевидных вещей?
Помню свой эпизод с неверностью мужа: видела его смски (залазила в телефон, да-да)), приходил поздно, забил на семью.. допрашивать его - а был ли секс, когда, сколько, кто она - КАКОЙ в этом смысл?
Он будет врать и изворачиваться, я - пытаться поймать его на лжи. Мы оба будем отвратительны по большому счету.

Но вот как эту простую мысль и ощущение донести до других людей в этом чате - я не знаю))

(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:22)
не вера, а верить от слова доверие
как можно говорить о доверии, если один унижает другого?
если чел не верит до такой степени другому, что опускается до ковыряния в трусах, разглядывает внутренности, была бы возможность и в мозг бы залез, детектор отчасти реализует это желание, покопаться в мозгах другого, в таких вариантах о доверии, тем более в дальнейшем времени и речи быть не может

здесь уже говорили от этом-для развода детектор подходит более чем
только не понятно, если собрался разводиться, на кой черт себя и другого опускать ниже плинтуса
месть? за пеленой злости не могут разглядеть очевидных вещей?
Вот. Верить не так как верят в боа, а в смысле доверяют. Так вот собственно, доверие вещь не безусловная и зависит она от тех факторов, которые собственно и позволяют сделать вывод доверять или нет.
И если вдруг(или не вдруг) возникают сомнения, то понятно что каждый будет искать свой способ проверить. И нет ничего удивительного, что кто-то сочтет унижением проверку на полиграфе, а кто-то проверку СМС в своем телефоне. Причем как мне видится, больше всего об "унижении" будут говорить те, кому очень даже есть что скрывать.

(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 06:14)
(Lessa @ 14.10.2014 - время: 00:05)
(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 14:25)
А если бы от того покажете вы вашему мужу страницу В Контакте или нет, зависило сохраните вы семью или нет.
Вы бы её показали? Да если человек считает своего супруга нормальным хорошим человеком, он просто не поверит ни за что, что от того, покажет он переписку или нет, может сохранение семьи зависеть. Вера, это вопрос религиозный.
Необязательно.

В семье обычно доверие.
Судя по постам ТС его супруга свой лимит доверия уже исчерпала.
Так я говорю сейчас не о том, что ТС жене не доверяет. Я сейчас говорю о позиции жены.
Жена может просто не поверить, что ее отказ показать переписку семью разрушит. Не поверит не потому, что привыкла слепо верить, а потому, что имеет о своем муже некоторые представления.

Мы все верим или не верим в те или иные гипотетические действия людей не просто так, а на основании того, что этот человек из себя представляет. Если мы твердо считаем человека добрым и порядочным, мы не поверим, что он будет с удовольствием подлости творить.

Вот и здесь. Жена просто может считать своего мужа хорошим человеком. И разумным. И не поверит, что такой человек сможет семью разрушить на основании того, что она переписку ему не предъявляет.
Говорить о том, что ее вера слепа тут сходу нельзя. Уж кто-кто, а супруги обычно друг друга знают лучше, чем кто-либо другой.

(Lessa @ 14.10.2014 - время: 15:25)
Уж кто-кто, а супруги обычно друг друга знают лучше, чем кто-либо другой.
Ну вот. А кто-то не без основательно посетовал выше, что частенько супруга не допускают к своим секретам, которые при этом легко рассказываются подружкам и любовникам.

(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:38)
1) После секса на стороне жене пришлось бы выбрать меня или любовника.
Вашего мужа устраивают ваши потрахушки на стороне.
А я понимаю право женщины на попробовать, но ваш образ жизни меня не устраивает, ей бы пришлось выбрать я или любовник.
2) Я оперирую одними и теми же понятиями, если они вас не устраивают, помочь не могу.
3) Вы не правильно понимаете. Я уже писал, моя жена абсолютно не зависимый человек.
Всё наше движимое и не движимое имущество, все вложения и банковские счета оформлены на два имени.
Она в любой момент может забрать половину, а это ей хватит на жизнь с уровнем выше среднего по США.
4) Жена ТС унизила его изменой и враньём об этом.
Если вы врёте своему мужу, не значит что так поступают все.
Вас ваш образ жизни устраивает, для других он может быть не приемлем.
Странно что вы как взрослый человек не можете этого понять.
конкуренции боитесь? отпустить на разочек для галочки? мол вот она Я-какой хороший, ничего не запрещаю
я еще раз спрашиваю -причем здесь любовник? на просто секс вы не готовы отпускать, хотя пишите обратное, вашего "разочка" в виде подачки в принципе не надо, показушность все это
независимость в финансах , свобода выбора, ага, когда человек меняется за сутки, ясен пень что наговОрено ей было маманегорюй, об этом вы никогда не скажете, но очевидно предположить, что угроз было не мало


ТС унизил по вашей логике жену изначально, только об этом умалчивается почемуто
непонятно одно-почему вы измену считаете унижением?
она трахалась на красной площади, ее имел взвод солдат и при в ем при этом, она держала плакат с именем мужа и адресом его места работы, нет? тогда в чем унижение?

вы врете в жизни? если вы скажете что не врете-вы уже соврете, а значит себя унизите однозначно по вашей логике
вы зачем к моему мужу прицепились? вам до него как до китая раком, у него по крайней мере хватает мозгов понять, что человек не вещь и так же хочет реализоваться, реализованный человек =счастливый человек, счастливый чел=> счастлив и другой с ним, но вам этого не понять видимо никогда, вы привыкли указывать до угрожать, применяя методы унижения человека, причем сами же себя и унижаете тем самым

(ИЛ68 @ 14.10.2014 - время: 14:20)
Вот. Верить не так как верят в боа, а в смысле доверяют. Так вот собственно, доверие вещь не безусловная и зависит она от тех факторов, которые собственно и позволяют сделать вывод доверять или нет.
И если вдруг(или не вдруг) возникают сомнения, то понятно что каждый будет искать свой способ проверить. И нет ничего удивительного, что кто-то сочтет унижением проверку на полиграфе, а кто-то проверку СМС в своем телефоне. Причем как мне видится, больше всего об "унижении" будут говорить те, кому очень даже есть что скрывать. да это только вам так видится, вы не можете даже мысли допустить, что какийнить чел не пойдет на процедуру с полиграфом, не покажет переписку в соцсетях, не даст свой телефон , чтоб покопаться в нем лишь только по одной причине - чувство собственного достоинства
изза принципа не пойдет
это что за отношение как к вещи?!
если другой в принципе позволяет такое отношение, а первому подобное неприемлемо- тогда зачем вместе находиться?
хорошо если один поймет, что подобное отношение неприятно и неприемлемо другому, все мы пробуем по началу, ошибаемся, притираемся, но если же подобное отношение в крови и по определению, то и смысла в таком союзе попросту нет, рано или поздно терпению придет конец




(Siren-by-the-Sea @ 14.10.2014 - время: 11:25)
(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:22)
<q>только не понятно, если собрался разводиться, на кой черт себя и другого опускать ниже плинтуса
месть? за пеленой злости не могут разглядеть очевидных вещей?</q> <q>Помню свой эпизод с неверностью мужа: видела его смски (залазила в телефон, да-да)), приходил поздно, забил на семью.. допрашивать его - а был ли секс, когда, сколько, кто она - КАКОЙ в этом смысл?
Он будет врать и изворачиваться, я - пытаться поймать его на лжи. Мы оба будем отвратительны по большому счету.

Но вот как эту простую мысль и ощущение донести до других людей в этом чате - я не знаю))</q>
я думаю смысла нет, категории людей сильно разнЯца)))

кому то приемлемо каждодневное избиение супругов, ктото слова грубого непотерпит в свой адрес, люди то разные и методы воздействия у всех разные))

допустим взять ваш пример-вы же понимали что происходит, зачем тогда искать доказательства и припирать человека к стенке?)) чтоб видеть как человек врет в глаза от безысходности?)
это же противно
и ему противно, что приходилось врать
и вам противно, что приходилось видеть его в таком амплуа
отношение могло испортиться даже от этого
отчасти и это могло послужить в факте нежелании мужа

Это сообщение отредактировал Wiya - 15-10-2014 - 07:06

(Wiya @ 15.10.2014 - время: 06:51)
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:38)
1) После секса на стороне жене пришлось бы выбрать меня или любовника.
Вашего мужа устраивают ваши потрахушки на стороне.
А я понимаю право женщины на попробовать, но ваш образ жизни меня не устраивает, ей бы пришлось выбрать я или любовник.
2) Я оперирую одними и теми же понятиями, если они вас не устраивают, помочь не могу.
3) Вы не правильно понимаете. Я уже писал, моя жена абсолютно не зависимый человек.
Всё наше движимое и не движимое имущество, все вложения и банковские счета оформлены на два имени.
Она в любой момент может забрать половину, а это ей хватит на жизнь с уровнем выше среднего по США.
4) Жена ТС унизила его изменой и враньём об этом.
Если вы врёте своему мужу, не значит что так поступают все.
Вас ваш образ жизни устраивает, для других он может быть не приемлем.
Странно что вы как взрослый человек не можете этого понять. конкуренции боитесь? отпустить на разочек для галочки? мол вот она Я-какой хороший, ничего не запрещаю
я еще раз спрашиваю -причем здесь любовник? на просто секс вы не готовы отпускать, хотя пишите обратное, вашего "разочка" в виде подачки в принципе не надо, показушность все это
независимость в финансах , свобода выбора, ага, когда человек меняется за сутки, ясен пень что наговОрено ей было маманегорюй, об этом вы никогда не скажете, но очевидно предположить, что угроз было не мало


ТС унизил по вашей логике жену изначально, только об этом умалчивается почемуто
непонятно одно-почему вы измену считаете унижением?
она трахалась на красной площади, ее имел взвод солдат и при в ем при этом, она держала плакат с именем мужа и адресом его места работы, нет? тогда в чем унижение?

вы врете в жизни? если вы скажете что не врете-вы уже соврете, а значит себя унизите однозначно по вашей логике
вы зачем к моему мужу прицепились? вам до него как до китая раком, у него по крайней мере хватает мозгов понять, что человек не вещь и так же хочет реализоваться, реализованный человек =счастливый человек, счастливый чел=> счастлив и другой с ним, но вам этого не понять видимо никогда, вы привыкли указывать до угрожать, применяя методы унижения человека, причем сами же себя и унижаете тем самым
Вия извините но по моему мнению вы очень ограниченный, не способный понять отличный от вашего образ жизни человек.
Я устал повторять вам одно и тоже.
Поскольку на этом форуме функции игнора нет, я просто говорю вам что на дальнейшие ваши посты реагировать не будут.
По этому лично с вами прощаюсь.

(ИЛ68 @ 14.10.2014 - время: 23:39)
(Lessa @ 14.10.2014 - время: 15:25)
Уж кто-кто, а супруги обычно друг друга знают лучше, чем кто-либо другой. Ну вот. А кто-то не без основательно посетовал выше, что частенько супруга не допускают к своим секретам, которые при этом легко рассказываются подружкам и любовникам.
Ну и что?
Женщина может делиться с подругами своими миленькими женскими секретами, мужчина может рассказать другу свой суровый мужской секрет, но это ж не значит, что подруги и друзья их знают лучше. Одни только секреты не раскрывают всей личности человека. И лучше всего из других людей человека знает тот, кто живет с ним рядом, постоянно видит его поведение и реакцию на множество самых разных событий, знает о его планах на будущее, мечтах, проблемах, сожалениях. Друзья тоже все это слышат, но в меньшем количестве, ибо с супругом больше всего времени вместе проводится. Так что есть основания полагать, что супруги знают друг друга лучше всего, пусть даже есть что-то такое, чего они не знают.

Хотя разумеется, иногда люди жестоко ошибаются, и оказывается, что супруг - совсем не тот человек, кем казался.

(Wiya @ 15.10.2014 - время: 07:00)

допустим взять ваш пример-вы же понимали что происходит, зачем тогда искать доказательства и припирать человека к стенке?)) чтоб видеть как человек врет в глаза от безысходности?)
это же противно
и ему противно, что приходилось врать
и вам противно, что приходилось видеть его в таком амплуа
отношение могло испортиться даже от этого
отчасти и это могло послужить в факте нежелании мужа
Я не очень понимала что происходит. Подобного опыта у меня до этого не было. Доказательства искала для себя, чтобы отчетливо понимать, какова ситуация и как мне дальше быть. Мужу о том что смотрела его телефон, не говорила.

(Wiya @ 15.10.2014 - время: 07:00)
да это только вам так видится, вы не можете даже мысли допустить, что какийнить чел не пойдет на процедуру с полиграфом, не покажет переписку в соцсетях, не даст свой телефон , чтоб покопаться в нем лишь только по одной причине - чувство собственного достоинства
изза принципа не пойдет
это что за отношение как к вещи?!
если другой в принципе позволяет такое отношение, а первому подобное неприемлемо- тогда зачем вместе находиться?
хорошо если один поймет, что подобное отношение неприятно и неприемлемо другому, все мы пробуем по началу, ошибаемся, притираемся, но если же подобное отношение в крови и по определению, то и смысла в таком союзе попросту нет, рано или поздно терпению придет конец




Точно только мне? А весь остальной мир разделяет вашу(по определению единственно правильную) точку зрения?
Мне вот то же не понятно, зачем отгораживаться от супруга всеми возможными видами заборов и километрами колючей проволоки? Ну если приходится так тщательно скрывать все как от самого злобного врага, то зачем вообще жить вместе?
И неужели вы думаете, что если мой телефон за всю супружескую жизнь никогда не прятался( да и переписку в сетях я никогда не закрываю при появлении супруги), то с моим чувством собственного достоинство что-то случилось?
Нет.
Мало того, именно наличие ЧСД и не позволило бы мне в отличие от некоторых, жить с женщиной, которая скачет по чужим мужикам.

А еще, и вы видимо это пропустили, я писал о возможном появлении сомнений и тревог, которые, как мне представляется, не особенно благоприятно сказываются на эмоциональном состоянии человека. И на мой взгляд, если у человека в его шкале ценностей есть еще хоть что-то, кроме своего гипертрофированного Я, вставать в позу принципиальности в такой в общем-то мелочи, когда на весах спокойствие любимого человека он не станет.
Если конечно там нет чего-то такого, что непременно надо скрыть.
Поэтому больше всего о об унижении правдой всегда кричат самые большие любители солгать.

(Lessa @ 15.10.2014 - время: 13:31)

Хотя разумеется, иногда люди жестоко ошибаются, и оказывается, что супруг - совсем не тот человек, кем казался.
Вот об этом то и речь.
А вообще конечно есть в этом что-то странное. Практически чужому человеку (не сват не брат) доверяется куда больше, чем по идее самому близкому. Вот и оказывается, что все вокруг уже знают о том, о чем муж\жена узнают в последнюю очередь.
Впрочем каждый сам выбирает для себя подходящий формат отношений и степень близости.