Полная версия Вход Регистрация
 


Ваше отношение к материалу
Массовых изнасилований нем.женщин войнами Советской Армии не было! Это грязные инсинуации! [ 85 ] 30.69%
Это война, и даже такие действия войнов Советской Армии вполне оправданы. [ 99 ] 35.74%
Война - не оправдания преступлениям. Советская Армия - Армия насильников, как и многие другие армии в истории. [ 64 ] 23.10%
Другое. [ 29 ] 10.47%
Всего голосов: 277

Гости не могут голосовать 

монархист
QUOTE
в чем?
в миллионах погибших . невинно убиенных! .
Маркиз
QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 00:06)
QUOTE
в чем?
в миллионах погибших . невинно убиенных! .

Эти миллионы существуют только в воображении антисоветчиков.
srg2003
QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 00:06)
QUOTE
в чем?
в миллионах погибших . невинно убиенных! .

В миллионах погибших германских нацистов?их союзников и пособников? да, конечно роль войск НКВД, особенно пограничных существенна
монархист
да нет ! наших.советских людей! котрые остались на дне беломорканала . в мерзлоте Магадана , на дне рек в трюмах барж .в безимянных ямах засыпанных дустом ..мы не хотим видеть своей вины в этом . точно так же как и немцы не желают считать себя виноватыми в преступлениях нацизма!
srg2003
QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 13:34)
да нет ! наших.советских людей! котрые остались на дне беломорканала . в мерзлоте Магадана , на дне рек в трюмах барж .в безимянных ямах засыпанных дустом ..мы не хотим видеть своей вины в этом . точно так же как и немцы не желают считать себя виноватыми в преступлениях нацизма!

доброе утро!!! Проснитесь, это сделано на законодательном уровне аж 19 лет назад, законом о реабилитации жертв политических репрессий, и вина режима в репрессиях признана, и жертвы реабилитируются, приговоры пересматриваются и компенсации выплачиваются
монархист
QUOTE
вина режима в репрессиях признана, и жертвы реабилитируются, приговоры пересматриваются и компенсации выплачиваются
государство то признало ! но и немецкое государство признало преступность национал-социализма ! .до сих пор выплачивают деньги евреям и видимо конца этим выплатам не будет !

Это сообщение отредактировал монархист - 16-05-2010 - 15:36
srg2003
QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 15:35)
государство то признало ! но и немецкое государство признало преступность национал-социализма ! .до сих пор выплачивают деньги евреям и видимо конца этим выплатам не будет !

Россия признала преступность репрессий против своего народа, платит компенсации, но теперь ее хотят обвинить в том, чего не было и поиметь внаглую еще денег
RJVG193
ИМХО
Выбрал "Другое", хотя в принципе и второй вариант тыкнуть можно было, но вот показалось, что он каким-то снисхождением попахивает: мол "это конечно кака, но уж ладно..." Даже если это было, а это, думаю, все таки было, вопрос в масштабах. Ведь такого рода явления свойственны любой войне любой эпохи. А масштаб и, соответсвенно, степень огласки зависят от "размаха" войны (и слава Богу, что ничего подобного Второй мировой не случилось и , надеюсь, не случится, а если и ... то лишь бы без участия России). А немцам, считаю, повезло, что до Германии нашим пришлось переть через Восточную Европу и колбасников не уничтожили как народ. Наших погибло 30 млн, причем военных из них, думается мне, от силы 10 млн (как говорится "с запасом" - официальных 8,6 млн + возможные неучтенные). И убивали мирное население и пленных не те, кого судили в Нюрнберге, а "простые" немцы. И эти же "простые" немцы поставили во главе своего народа нелюдь и и вняли их идеологии. Так что за деяния своего руководства отвественен сам народ, ему, этому руководству подчиняющийся.
Резюмирую - вот не нравится мне эта тема. Да, есть в истории такие явления, у которых есть крайне нелицеприятные спутники, так сказать. Они были, есть и будут (еще очень долго - ведь соответствующие идеи философов давно существуют, да только люди в большинстве своем как плевали на них, так и продолжают харкать)... в любое время... в любом уголке мира... с любым народом в качестве "виновника". Да только не каждый народ будет заниматься самобичеванием... Нет, для индивида это в некоторых случаях полезно, но вот в масштабе (вот, блин, привязалось...) народа это не очень хорошо влияет на его самооценку, самоуважение, а если народ сам себя не уважает, люди стесняются своей национальности... в общем, кирдык такому народу. И очень жалко, что подобная, с позволения сказать, традиция с некоторых пор прочно укрепилась у нас.

Это сообщение отредактировал RJVG193 - 16-05-2010 - 16:13
srg2003
QUOTE (RJVG193 @ 16.05.2010 - время: 16:07)
Да только не каждый народ будет заниматься самобичеванием... Нет, для индивида это в некоторых случаях полезно, но вот в масштабе (вот, блин, привязалось...) народа это не очень хорошо влияет на его самооценку, самоуважение, а если народ сам себя не уважает, люди стесняются своей национальности... в общем, кирдык такому народу. И очень жалко, что подобная, с позволения сказать, традиция с некоторых пор прочно укрепилась у нас.

Разумеется, навязывание комплекса вины за сделанное и тем белее не сделанное одна из основных целей информационной войны
монархист
QUOTE
теперь ее хотят обвинить в том, чего не было и поиметь внаглую еще денег
кто? чего то я не слышал ни о каких претензиях к России со стороны Германии !
skv
QUOTE (монархист @ 17.05.2010 - время: 00:17)
кто? чего то я не слышал ни о каких претензиях к России со стороны Германии !

Дык еще не вечер. Ща примут резолюцию о миллионах изнасилованных режимом коммунизма. И будут просить компенсаций.
монархист
ничего они просить не будут ...все уже ушло в историю ...
воротной
QUOTE (монархист @ 17.05.2010 - время: 18:26)
ничего они просить не будут ...все уже ушло в историю ...

Великая нация умеет понять и простить. Не будут немцы, действительно ничего требовать. Они же подписали капитуляцию, по которой лишались всякой государственности. Мы могли просто раздать эти земли соседним странам, однако оставили их немцам. Мы и немцы две великие нации. Было у нас и плохое и хорошее. Во время отступления в Новгородской или Псковской области двум немецким солдатам приказали заминировать и уничтожить церковь. Они пришли, осмотрели ее, и не выполнили приказ. Оставили на стене свои фамилии и домашние адреса. Через несколько десятилетий жители послали на эти адреса письма, узнали у родных что они не вернулись домой из России. Немецкий ветеран вспоминал, как советский разведотряд захватил его в плен. Привели в штаб допросили и передали поварам, помогать чистить картошку. Тут неожиданно атаковали немцы и он снова попал к своим.
skv
QUOTE (воротной @ 18.05.2010 - время: 01:57)
Мы могли просто раздать эти земли соседним странам, однако оставили их немцам.

Польше немало перепало с Германии. чем не раздача соседям. 00062.gif


QUOTE
все уже ушло в историю ..


Чего ворошить стали? Вот, кстати интересный вопрос назрел. У вас вспоминают про похождения союзников? Или только про красноармейцев?
монархист
QUOTE
Чего ворошить стали? Вот, кстати интересный вопрос назрел. У вас вспоминают про похождения союзников? Или только про красноармейцев?
с союзниками у них взаимная любовь . даже дети уверены что Германию победили США!очень часто вспоминают о блокаде Западного Берлина . как злые русские морили голодом берлинцев и как пилоты США рискуя жизнью завозили туда продукты ...факты эти конечно имели место быть . но подается это как пример героизма американцев .хотя героизма особого не было . русские ведь не стреляли в них . единственно что были сложные условия для посадки самолетов .
Монархист, а как давно Вы читали А.Блока и его "Скифов"?
Рекомендую освежить в памяти, на досуге...
тогда становится на место и любовь к союзникам, и ненависть к Советскому солдату...
Они просто до сих пор не изжили в себе обиду за поражение в той войне.
Ведь не мы виноваты, что пришли к ним.Это они виноваты, что допустили войну с нами.
ведь, не дай Бог, они победили бы...то мы бы с Вами сейчас не разговаривали...нас бы просто не существовало...
skv
QUOTE (монархист @ 18.05.2010 - время: 22:58)
с союзниками у них взаимная любовь

То есть союзники себя вели, как святоши? одни русские насиловали?
RJVG193
QUOTE
То есть союзники себя вели, как святоши? одни русские насиловали?

Да просто человек про двойные стандарты говорит. Да и, думаю, в основном была проституция военная, просто прошло очень много лет и всякие нехорошие товарищи (я про авторов публикаций как минимум - в искренности потерпевших я, сорри, сомневаюсь) могут свободно кривить душой - событие, так сказать, было, а вот по поводу его обстоятельств можно и пофантазировать.

Это сообщение отредактировал RJVG193 - 19-05-2010 - 15:48
монархист
QUOTE
Монархист, а как давно Вы читали А.Блока и его "Скифов"?
давно! я не поклонник Блока.
QUOTE
Ведь не мы виноваты, что пришли к ним.Это они виноваты, что допустили войну с нами.
ведь, не дай Бог, они победили бы...то мы бы с Вами сейчас не разговаривали...нас бы просто не существовало...
согласен ...правда они бы все равно не победили бы ...хотя повесить флаг на Дом Советов вполне могли .
QUOTE
То есть союзники себя вели, как святоши? одни русские насиловали?
ну так! а вы как думали! они же демократию несли . а если тебя грохнет демократ . то это же с любовью !
srg2003
QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 19:17)
кто? чего то я не слышал ни о каких претензиях к России со стороны Германии !

а эсесовцы и их потомки из Прибалтики уже требуют
монархист
это просто тысясчелетняя ненависть к русским ..не понимаю как их могли принять в ЕС . хотя понимаю ...буфер от той же России создавали .
srg2003
QUOTE (монархист @ 19.05.2010 - время: 21:36)
это просто тысясчелетняя ненависть к русским ..не понимаю как их могли принять в ЕС . хотя понимаю ...буфер от той же России создавали .

просто, цели: 1. уничтожить энергетику,промышленность и с\х конкурентов 2. открыть для себя рынки сбыта 3.натравить на Россию.

Какая, какая ненависть??? за исключением Литвы, государственность появилась меньше 100 лет назад))
монархист
государственности не было . но люди то были ! польско-литовское королевство . под шведами там кто то был ...короче всю свою историю они против России были !
Gawrilla
Дикие племена язычников в лесах и болотах - люди.
Могучий народ, называемый государствообразующим - тоже люди.
Различий между ними, понятно, нету. По две руки, по две ноги в комплекте у каждого...
rattus
QUOTE (Gawrilla @ 20.05.2010 - время: 00:06)
Дикие племена язычников в лесах и болотах - люди.

Зачем же вы так об предках россиян? 00050.gif
Кстати, а шо там с немками, насиловали или нет? Говорят не только немок насиловали...
Gawrilla
Два миллиона немок в возрасте от 7 до 80 лет по 12 раз каждую? Нет, не было такого.

Не по теме, но отвечу. Тысячу лет назад древние русичи были язычниками и жили в лесах. Являются нашими прямыми предками.
Древние укры появились лет двадцать тому назад в воспаленных национализимом мозгах и являются прямыми предками (предшественниками) паранойи.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 20-05-2010 - 02:07
монархист
QUOTE
Тысячу лет назад древние русичи были язычниками и жили в лесах. Являются нашими прямыми предками.
нашими предками были многие племена . русичи только одни из них . там была целая куча славянских и финских племен .
Gawrilla
QUOTE (монархист @ 20.05.2010 - время: 09:13)
QUOTE
Тысячу лет назад древние русичи были язычниками и жили в лесах. Являются нашими прямыми предками.
нашими предками были многие племена . русичи только одни из них . там была целая куча славянских и финских племен .

Согласен. Я просто использовал этот этноним в собирательном значении.
srg2003
QUOTE (монархист @ 19.05.2010 - время: 23:59)
государственности не было . но люди то были ! польско-литовское королевство . под шведами там кто то был ...короче всю свою историю они против России были !

про Литву уже писал, история Речи Посполитой, ВКЛ,отдельная тема, остальные 2 государства существуют меньше 100 лет, откуда там тысячелетняя ненависть-то могла возникнуть, тем более, что эти земли Россия начала перехватывать у немцев, поляков, шведов
монархист
QUOTE
остальные 2 государства существуют меньше 100 лет,
ну и что ! народы то существуют давно ..и еще в древней Руси были столкновнея с Западом . но французы то были далеко . к примеру . а эти ближе ..
srg2003
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 08:51)
ну и что ! народы то существуют давно ..и еще в древней Руси были столкновнея с Западом . но французы то были далеко . к примеру . а эти ближе ..

они и ранее не играли самостоятельной роли и были разменной монетой для немцев, шведов и далее по списку
монархист
QUOTE
они и ранее не играли самостоятельной роли и были разменной монетой для немцев, шведов и далее по списку
так то то и обидно им! посмотрите как Польша визжит на Россию .. понимает шляхта что у неё остался только гонор!
srg2003
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 17:48)
так то то и обидно им! посмотрите как Польша визжит на Россию .. понимает шляхта что у неё остался только гонор!

визжат-то не нормальные поляки или прибвалты, с которыми я общался, находил общие интересы и т.д., а либо спеециально оплаченные люди- журналисты, политики и т.д. или обиженные по жизни неудачники
lozdok
кто кого только не насиловал. и наши немок, и немцы наших. война. "издержки производства". осуждать можно, но ... можно ли этого избежать? если смотреть реально на такие вещи. все зависит от конкретного человека, от ситуации. может кто то и изнасиловал бы, да возможности небыло, а у других была возможность, но они этого не делали. а кто то воспользовался ситуацией. но я не верю, что такое делалось исключительно из ненависти к врагу. из ненависти можно расстрелять, а насилием унизить самого себя. по моему длительное воздержание сказывалось, а война все спишет. хотя был риск залететь под трибунал.
srg2003
QUOTE (lozdok @ 23.05.2010 - время: 21:20)
кто кого только не насиловал. и наши немок, и немцы наших. война. "издержки производства". осуждать можно, но ... можно ли этого избежать? если смотреть реально на такие вещи. все зависит от конкретного человека, от ситуации. может кто то и изнасиловал бы, да возможности небыло, а у других была возможность, но они этого не делали. а кто то воспользовался ситуацией. но я не верю, что такое делалось исключительно из ненависти к врагу. из ненависти можно расстрелять, а насилием унизить самого себя. по моему длительное воздержание сказывалось, а война все спишет. хотя был риск залететь под трибунал.

можно снизить количество таких случаев до минимума, путем жесткого пресечения мародерства и насилия, чем командование РККА и занималось



Рекомендуем почитать также топики:

Отказ от "сокровищниц" адмирала Чжэн Хэ.

От кого мы произошли (разные теории)?

Революция в Нидерландах в 16-17 веках

Роль народа в истории

Кто придумал социализм?