Создан ли человек природой?

Дарвинисты и атеисты приписывают человека природе, мол она его по ходу эволлюции и сотворила. Однако, появление человека радикальным образом изменило картину жизни на земле. До появления человека природа удивительным образом контролировала развитие живых организмов предотвращая появление таких, которые угрожали бы всем другим видам жизни. В природе все гармонично и сбаллансированно. Например, не было за всю историю эволлюции такого живого организма, который поставил бы под угрозу жизнь на земле вообще. Вспомните всякого рода фильмы из жанра "фантастика". Да тот же фильм эволлюция к примеру))) В подорбного рода фильмах появляется форма жизни угрожающая всем остальным формам жизни и в конечном счете уничтожающая жизнь, ибо какой либо организм истребивший все другие формы жизни в конечном счете сам обречен на погибель в силу хотя бы эллементарного отсутствия питания. Это я говорю о животьных формах жизни, очень сильные из которых могут истребить все виды других животных форм жизни, да и расстительных заодно. Можно так же представить себе расстение с невероятными способностями, которое за относительно малые в рамках эволлюции временные отрезки способно стать единственным растением на земле справоцировав гибель всех других видов растений и животных заодно. Короче, природа -это такой механизм направляющий развитие жизни на земле в определенном, выгодном для существования многих форм жизни русле. Природа исключает такой поворот событий, когда одна форма жизни истребит все остальные или даже саму жизнь как таковую. Природа действует очень граммотно, словно по заранее намеченному плану, будто это мудрец обо всем осведомленный наперед. И вдруг появляется челорвек -существо, которое нарушает весь балланс жизни на земле, нарушает угрожающим образом гармонию царившую в природе до этого на протяжении миллиардов лет. Странно не правда ли? Как природа могла такое допустить? Механизм работающий до селе безошибочно вдруг так оплашал)) Что то здесь не то... Могла ли природа допустить появление живого организма (человека в нашем случае) способного истребить все формы жизни на земле, да и жизнь как таковую, ибо те возможности какими сегодня овладел человек (к примеру ядерное оружие) допускает такое развитие событий. Так кто сотворил человека и для чего? Природа на горе себе или Бог для целей Ему только ведомых?

QUOTE (tigr-karate @ 08.10.2010 - время: 21:10)

Дарвинисты и атеисты приписывают человека природе, мол она его по ходу эволлюции и сотворила. Однако, появление человека радикальным образом изменило картину жизни на земле. До появления человека природа удивительным образом контролировала развитие живых организмов предотвращая появление таких, которые угрожали бы всем другим видам жизни. В природе все гармонично и сбаллансированно. Например, не было за всю историю эволлюции такого живого организма, который поставил бы под угрозу жизнь на земле вообще. Вспомните всякого рода фильмы из жанра "фантастика". Да тот же фильм эволлюция к примеру))) В подорбного рода фильмах появляется форма жизни угрожающая всем остальным формам жизни и в конечном счете уничтожающая жизнь, ибо какой либо организм истребивший все другие формы жизни в конечном счете сам обречен на погибель в силу хотя бы эллементарного отсутствия питания. Это я говорю о животьных формах жизни, очень сильные из которых могут истребить все виды других животных форм жизни, да и расстительных заодно. Можно так же представить себе расстение с невероятными способностями, которое за относительно малые в рамках эволлюции временные отрезки способно стать единственным растением на земле справоцировав гибель всех других видов растений и животных заодно. Короче, природа -это такой механизм направляющий развитие жизни на земле в определенном, выгодном для существования многих форм жизни русле. Природа исключает такой поворот событий, когда одна форма жизни истребит все остальные или даже саму жизнь как таковую. Природа действует очень граммотно, словно по заранее намеченному плану, будто это мудрец обо всем осведомленный наперед. И вдруг появляется челорвек -существо, которое нарушает весь балланс жизни на земле, нарушает угрожающим образом гармонию царившую в природе до этого на протяжении миллиардов лет. Странно не правда ли? Как природа могла такое допустить? Механизм работающий до селе безошибочно вдруг так оплашал)) Что то здесь не то... Могла ли природа допустить появление живого организма (человека в нашем случае) способного истребить все формы жизни на земле, да и жизнь как таковую, ибо те возможности какими сегодня овладел человек (к примеру ядерное оружие) допускает такое развитие событий. Так кто сотворил человека и для чего? Природа на горе себе или Бог для целей Ему только ведомых?

ну природа тоже не совершенна..Может и ошиблась,не смогла предвидеть всего того,на что будет способно ее творение..Хотя,когда мы так рассуждаем,то природе получается приписываются какие-то божественные или разумные способности..Удар молнии может разжечь пожар,который уничтожит гектары природы...Это будет независимо от человека..
Я склоняюсь к тому,что человек появился и развился сам по себе..из обезьяны..в течение миллионов лет ..

..))... всё легко и просто -- если у вида есть еда,то он живёт в своё удовольствие -- а смысл меняться,эволюционировать,если и так всё хорошо?? если нет еды,то вид благополучно подыхает,ибо времени эволюционировать и жрать почву у него попросту не хватает... ну,взяла обезьяна палку,и что дальше?? сбивать кокосы она будет?? она быстрее залезет и достанет банан.. отбиваться от хыщников?? так это технику надо выработать,а даже щас поставь среднего гражданина с палкой супротив тигра -- кто кого сожрёт??? так что враки всё это,про эволюцию....

Может человека и сотворила не природа, а кто-то другой, главное, не надо отделять человека от природы и всего живого, уж очень гармонично он вписался… те же желания, потребности, те же низменные животные инстинкты. Да и вообще, для начала, надо ответить на вопрос в чем цель всякой жизни. Динозавры вон тоже жили, и совсем не человек явился причиной их гибели…

tigr-karate? вы что здесь под природой подразумеваете? Различные физические химические эволюционные и прочие законы? Так эти законы нельзя отменить.
Насчёт гармоничности и сбалансированности вам только кажется. балланс или равновесиеозначает постоянство и неизменность ну и где вы это обнаружили?

QUOTE

те же желания, потребности, те же низменные животные инстинкты.

да ...у нас душа и дух в теле животного ..

QUOTE

Да и вообще, для начала, надо ответить на вопрос в чем цель всякой жизни.

человеческой жизни . в подгоовке к жизни вечной . во взращивании в себе Духа !

QUOTE (vegra @ 12.10.2010 - время: 00:43)

tigr-karate? вы что здесь под природой подразумеваете? Различные физические химические эволюционные и прочие законы? Так эти законы нельзя отменить. Насчёт гармоничности и сбалансированности вам только кажется. балланс или равновесиеозначает постоянство и неизменность ну и где вы это обнаружили?

Так по моему, в природе как раз таки все и стремится к равновесию и балансу. И в основе физических и химических законов, лежит это самое равновесие

QUOTE (монархист @ 12.10.2010 - время: 05:25)

QUOTE Да и вообще, для начала, надо ответить на вопрос в чем цель всякой жизни. человеческой жизни . в подгоовке к жизни вечной . во взращивании в себе Духа !

ну хорошо ..., а какова цель этой вечной жизни со взрощенным в себе духом?

Tassya
В про теорию тепловой смерти? Или про что-то другое?
Например в каком законе и что вы подразумеваете под равновесием

QUOTE

ну хорошо 00058.gif..., а какова цель этой вечной жизни со взрощенным в себе духом?

вечное пребывание с Богом ...

QUOTE (vegra @ 13.10.2010 - время: 05:25)

Tassya В про теорию тепловой смерти? Или про что-то другое? Например в каком законе и что вы подразумеваете под равновесием

Да я вобще обо всем. Давайте так, чтобы совсем не вдаваться в подробности законов физики и химии, уходя от темы – плюс стремится к минусу, на каждое действие есть противодействие, круговорот воды в природе (и не только воды) и многое другое, есть равновесие...И вот, возвращаясь к теме, кто бы не создал человека, он создал все живое вместе, а не отдельно. Вот мы все думаем, что Человек разрушает природу, нарушает ее законы. Так вы правильно задали вопрос, что подразумевать под природой. Ведь по сути, чтобы не делал человек, за пределы законов природы (физики и химии) он выступить не может...

Это сообщение отредактировал Tassya - 13-10-2010 - 02:21

QUOTE (монархист @ 13.10.2010 - время: 05:27)

QUOTE ну хорошо 00058.gif..., а какова цель этой вечной жизни со взрощенным в себе духом? вечное пребывание с Богом ...

Дело в том, что вопрос: «Зачем и в чем цель?» можно задавать бесконечно, и никто на него не ответит. Я думаю, что вы и сами до конца не понимаете зачем вам это пребывание с Богом, и в чем цель.

Это сообщение отредактировал Tassya - 13-10-2010 - 02:15

дело в том . что хода только два либо к Богу в океан вечной Любви . либо к сатане . а там .как в библии говорится . плачь и скрежет зубов .лично я хочу к Богу .

Когда в нашем организме развивается опухоль, мы ведь ищем проблему в себе, а может мы тоже опухоли, на чьем то то теле, но нас решили не уничтожать, хотя мы и растем количественно...
Мы пришли от туда, куда и уйдем потом, что бы снова вернуться...

QUOTE (монархист @ 11.10.2010 - время: 22:25)

QUOTE те же желания, потребности, те же низменные животные инстинкты. да ...у нас душа и дух в теле животного .. QUOTE Да и вообще, для начала, надо ответить на вопрос в чем цель всякой жизни. человеческой жизни . в подгоовке к жизни вечной . во взращивании в себе Духа !

Если мой далекий прадед и моя далекая прабабушка жившие сотни тысяч лет назад сумели путем генетического наследования передать мне тело без какой либо ущербности в нем, то природа действует настолько безошибочно что все современные лаборатории перед ней детский сад. А коль так то в натуре с какой это стати природа создала человека действующего по отношению к ней крайне враждебно?))

Что мир, что тело наше, для нас лишь иллюзорная составляющая..
И судить о ток могла ли иллюзия породить иллюзию... весьма странно..

QUOTE (Лев_Троцкий @ 30.10.2010 - время: 16:24)

Если мой далекий прадед и моя далекая прабабушка жившие сотни тысяч лет назад сумели путем генетического наследования передать мне тело без какой либо ущербности в нем, то природа действует настолько безошибочно что все современные лаборатории перед ней детский сад.

То что вам повезло, не означает, что природа над другими не пошутила. И эти "детсадовские" лаборатории периодически исправляют её ошибки.

"Да я вобще обо всем. Давайте так, чтобы совсем не вдаваться в подробности законов физики и химии, уходя от темы – плюс стремится к минусу, на каждое действие есть противодействие, круговорот воды в природе (и не только воды) и многое другое, есть равновесие..."
Законы природы выражены чётко и недвусмысленно. Тася, простите но "не вдаваясь в подробности" вы написали мягко выражаясь набор слов которые к законам природы не имеют никакого отношения. Простите но "плюс стремится к минусу" у меня как у профессионального электронщика вызывает нервный смех. Как может быть КРУГОВОРТ воды в природе в условиях внешнего поступления энергии равновесием совершенно неясно

QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 21:13)

"Да я вобще обо всем. Давайте так, чтобы совсем не вдаваться в подробности законов физики и химии, уходя от темы – плюс стремится к минусу, на каждое действие есть противодействие, круговорот воды в природе (и не только воды) и многое другое, есть равновесие..." Законы природы выражены чётко и недвусмысленно. Тася, простите но "не вдаваясь в подробности" вы написали мягко выражаясь набор слов которые к законам природы не имеют никакого отношения. Простите но "плюс стремится к минусу" у меня как у профессионального электронщика вызывает нервный смех. Как может быть КРУГОВОРТ воды в природе в условиях внешнего поступления энергии равновесием совершенно неясно

vegra, коль вы профессиональный электронщик, тем паче, не стоит нервно смеяться над моими словами. Электроника – это всего лишь часть физики и природы вообще…нет ну понятно, что в розетку вы плюс к минусу не воткнете, тут же другое имелось ввиду…Вот объясните природу молнии, к примеру, коль Вы профессиональный электронщик.

Что же касается круговорота воды в природе, то я не поняла, Вы со мной спорите или с природой?

Дело в том что вы в качестве примера равновесия в природе приводите процессы по сути своей неравновесные и нестационарные.
Есть теория "тепловой смерти" если она произойдёт то только тогда наступит полное равновесие.
Подозреваю что вы представляете себе круговорот воды по учебнику природоведения для младших классов и то не полностью, повторяю там нет никакого равновесия

Что до электроники То практически все науки можно свести к химии и физике, да и саму химию свести к физике. Но если у вас сломается кран вы обратитесь к сантехнику, а не к физику занимающемуся жидкими средами, и к химику не обратитесь если вдруг в результате нарушения кислотно щелочного балланса кариес начнётся)))).

Совершенно правильное замечание об отсутствие равновесия.Даже вода в жидком состоянии - это не Н2О из привычной нам неорганической химии.Но в том, что мы привыкли называть броуновским движением, хаосом присутствует четкая и непростая система посложней самых передовых систем распознования на суперсовременных самолетах "свой-чужой".И это на наноуровнях...Чем выше - тем сложней.Либо надо признать наличие у природы ИНТЕЛЛЕКТА для создания столь сложного управляемого хаоса неравновесия, либо признать присутсвие высшего разума...Впрочем признание интелекта у природы и будет признанием Бога.Один атом водорода по внутренней организации взаимосвязей на порядки сложней всего придуманного человечеством.

Товарищи, неужели так сложно увидеть равновесие в природе!? Да, оно может быть "одномоментно", но все вокруг него крутится и стремится к нему!!!

Да человек создан природой, но путь его эволюции куда совсем не тот который мы знаем и который приписывают дарвинисты и атеисты.

ctarr5
Опираясь на теорию эволюции много чего создали и этим вовсю пользуется человечество. А вот какой толк с кретино... креационистских теорий?
Тася, одномоментно все процессы в природе статичны и равновесны. А вот со временем...Хоть один пример приведите

Нашей планете, по мнению ученых, 5 млрд лет.Если это так, то по теории Дарвина мы сейчас были бы в раннем средневековье.Потом, если все в природе одновременно развивалось то сейчас мы бы говорили с собаками, котами.А может нас вообще не существовало бы.Почему? Потому-что нас уничтожили животные.Хотя странно что мы ушли вперед, а как же остальные? Обезьяны, шимпанзе, гориллы, почему они не походи на нас?Человечество младше их, младше других животных.Все эти животные сильнее нас, опытнее, умнее и быстрее, но вырвались мы в лидеры.Человек фактически создан природой.

QUOTE (ctarr5 @ 06.01.2011 - время: 12:10)

Нашей планете, по мнению ученых, 5 млрд лет.Если это так, то по теории Дарвина мы сейчас были бы в раннем средневековье.Потом, если все в природе одновременно развивалось то сейчас мы бы говорили с собаками, котами.А может нас вообще не существовало бы.Почему? Потому-что нас уничтожили животные.Хотя странно что мы ушли вперед, а как же остальные? Обезьяны, шимпанзе, гориллы, почему они не походи на нас?Человечество младше их, младше других животных.Все эти животные сильнее нас, опытнее, умнее и быстрее, но вырвались мы в лидеры.Человек фактически создан природой.

Человек-существо разумное, в отличии от животных.Мы-другой вид.И был вид других обезьян, которые в процессе миллионов лет изменялись до тех пор, пока не приобрели современную внешность.Собака никогда не станет человеком, и современная горилла тоже.

Дарвин считал что человек произошел от обезьяны, многие обезьяны которые по возрасту и развивались рядом с будущем человечества.Во общем так: толпа обезьян и лишь 4/10 из них становится людьми.Но Дарвин и нынешние ученые значительно ошиблись продолжительностью эволюционирования человека.

QUOTE (ctarr5 @ 06.01.2011 - время: 14:58)

Но Дарвин и нынешние ученые значительно ошиблись продолжительностью эволюционирования человека.

Так поправьте, если не трудно.

QUOTE (vegra @ 06.01.2011 - время: 17:56)

Тася, одномоментно все процессы в природе статичны и равновесны. А вот со временем...Хоть один пример приведите

vegra, ну, так в этом и всё дело, что все процессы одномоментно равновесны! Тут еще вопрос в том, что каждый подразумевает под этим равновесием... Вот Вы, к примеру, Человек, обладаете какими-то чувствами. Вы же не можете бесконечно радоваться или грустить, рано или поздно одно чувство переходит в другое, проходя через эту точку равновесия - «нуля». И заметьте, если бы не было её, этой точки, то и вся наша жизнь была бы совершенно другой, а возможно, её существование вообще было бы невозможным…Что же касается, Вашего заявления выше, по поводу «внешнего поступления энергии», при котором не может наблюдаться равновесия, то, опять таки, Вы же понимаете, что рассматриваете только какой-то «кусочек» физики и природы…и если выйти за пределы нашей земли и солнечной системы, то там начинается другая физика, которая пока, до конца нам неизвестна…но, противовес внешнему поступлению любой энергии Вы там найдете, я лично в этом не сомневаюсь!!!

Дорогой mjo!А зачем природа сделала самку человеческой особи способной и желающей коитуса с самцами человеческих особей не только в периоды возможного зачатия,но и практически в любое время, даже в период беременности и менопаузы, да еще и способной к такой гамме сексуальных ощущений?
Что за излишества такие природе несвойственные?

ctarr5
Вас обманули, это из теории Дарвина не следует.

И насчёт того что Д считал что люди от обезьян произошли тоже обманули.
Даввин был попом (каноником) и такого никогда не говорил и не писал.
Где вы эту ложь откопали?

Tassya
Те вы не можете привести хоть один сбалансированный природный процесс))))
Играть словами подменяя их смысл и я умею

QUOTE (ctarr5 @ 06.01.2011 - время: 14:58)

Дарвин считал что человек произошел от обезьяны, многие обезьяны которые по возрасту и развивались рядом с будущем человечества.Во общем так: толпа обезьян и лишь 4/10 из них становится людьми.Но Дарвин и нынешние ученые значительно ошиблись продолжительностью эволюционирования человека.

И в чём это, интересно, они ошибались?
Согласно нынешним представлениям о схожести ДНК, с шимпанзе мы разошлись 6 млн лет назад, от гориллы наш общий с шимпанзе предок отошёл 9 млн лет назад, а от орангутанга наш общий с шимпанзе и гориллой предок отделился 14 млн лет назад.
Теория Дарвина прекрасно согласуется и с этим и с миллионами других экспериментов и наблюдений. Вы не согласны?...



PS. Tassyi respect)

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 08-01-2011 - 14:58

vegra, я вам уже не один пример привела. Просто там, где вам кажется, что начинается дисбаланс, для меня это переход в некий другой баланс, взаимосвязанный с первым и т.д… в итоге образуется один общий баланс..))) вся наша вселенная, а возможно больше... А дальше бесполезно спорить, все равно точно никто не знает, тем более, что там могут оказаться законы, с трудом вписывающиеся в человеческий разум. И все ваши теории, типа тепловой смерти, основанной на каком-то «фанарном» законе термодинамики, окажутся детской глупостью..))

Ключевое слово "для меня" Ну если для вас физика не указ и к примеру круговорот воды в природе - баланс. То не смею спорить..))))

QUOTE (панда @ 06.01.2011 - время: 13:57)

Человек-существо разумное, в отличии от животных.Мы-другой вид.И был вид других обезьян, которые в процессе миллионов лет изменялись до тех пор, пока не приобрели современную внешность.Собака никогда не станет человеком, и современная горилла тоже.

Если разум прогрессивное достижение эволюции, то оно должно быть доминантом и не только у человека....То есть эволюция должна дать МНОГООБРАЗИЕ форм разума....Что-то здесь не сходится....Или мы результат не эволюции, а серии неудачных мутаций родивших рецессивный для природы признак в виде разума у одного единственного вида....))))