Стиральные машины

есть модели которые в качестве экономии комплектуются двумя заливными клапанами. шланг на горячую воду там подписан всегда , как и клапан. так как сделаны именно для горячей воды. кстати всем охотникам подключиться только к горячей воде советую постирать в кипяточке допустим свой свитер (она ведь и полоскать тоже горячей водой будет). И не забудьте объяснить своему самсунгу, лджи и всем своим машинам с электронными модулями почему она полоскает 75-градусной водой (все их температурные датчики синхронизированны с работой программы).. успеха. Вы наши клиенты.

керамические тэны (как запчасти) появились в одно время с машинами. это маркетинговый ход как и калгон. ТЭНЫ ОТ НАКИПИ НЕ ГОРЯТ КАК И НЕ ПОРТЯТСЯ САМИ МАШИНЫ!!! тэны горят из-за ворсистых вещей. Ворс с них оборачивается неравномерно воруг определенного места на тене, в результате образуется неравномерная шуба, что и выводит тэн из строя. накипь образуется одинаково и равномерно на всех типах тэнов, срок службы одинаков для всех типов. от 7 до 15 лет. Среднерыночная цена замены вместе с самим тэном 2200-2600 обыкновенный, 3200-3800 керамический.

Я наверное не совсем понятно выразился... Стиралка новая, но вибрация, относительно предыдущей( Силтал, Италия) ощутимо больше. Об этом же говорят и мои знакомые, которые поменяли старые машинки на Самсунги.. Видимо у Самсунгов немного другой конструктив: не могут же быть у нескольких новых стиралок некачественные или неисправные амортики...

В списке не увидел машинок концерна электролюкс. Нет определенных косяков?
То что у Бош есть проблемы с сервисом мне еще несколько лет назад ребята говорили, торгующие запчастями для бытовой техники. Типа, в Москве один сервис и очереди нехилые. Правда на мастерсити народ нахваливает, редко у кого чего ломается.
З.Ы. berlaga3000, интересная инфа.

Разница в амортизаторах заключается только в их сопротивлении. на самсунгах используются 100 N, ставишь 140 N и вибрация раза в два ниже будет. на силтале родные стооят 120 N.

электолюкс определенного ничего не могу сказать (только цены на запчасти очень завышены) и если погорит модуль то огромные деньги надо тратить. плата сама около 8000-10000, и большинство из них программируемые. а занусси в основном проблемная гибридная электроника (командный аппарат с модулем одно целое) ну и соответственно цена от 4000 до 7500 без работы.. лично у меня аквалтис (аристон) не лучше чем другие и не хуже, зато в любой момент есть нужная запчасть по разумной цене (2000-3000 модуль). Сервис италии поставлен лучше чем все остальные, кстати чем дороже техника тем хуже сервис.
и кстати о сервисе, расскажу некоторые мифы.
миф 1... Все мастерские берут на работу мастеров. Это неправда. Так называемые сервисные центры выполняют роль телефонисток. Все мастера работают у них даже не по трудовой а по договору подряда. Так что если у клиента возникают претензии он их предъявить может только к тому мастеру кто им ремонтировал или устанавливал бытовую технику. расчет с мастером в этих уникальных организациях производится очень просто. телефонистка принимает заказ, передает его мастеру, мастер САМ!!! покупает (естественно практически по рыночным ценам) детали и комлектующие, и по чеку оставшаяся выручка делится 50/50 с организацией где работает телефонистка.
миф 2... У частных мастеров дешевле. Это тоже неправда. Частные мастера не имеют доступа к деталям по их реальным ценам. Только юр. лица и ИП. Это видно на одном примере. Допустим у вас перегорел тэн в стиральной машине. Стоимость этого тэна 170-510 рублей для сервисного центра и 1100-1700 для частного мастера в розничном магазине. а ведь ему еще делиться!! поэтому стоимость замены тэна в мастерской 1900-2500, стоимость замены у частника 3000-4000. И так по всем категория деталей. Розничная наценка на детали 100 - 1000 % (ремни для стиральных машин опт 50-120 руб. розница 700-1200 руб.)
И миф 3.. прямой московский телефон это мастерская. Как отличить частника с телефонисткой от сервисного центра. Рекламные телефоны которые начинаются на 5, на 7, и в некоторых случаях на 9- все они МОБИЛЬНЫЕ!! за исключением "золотых" допустим 777-77-79, которые стоят оч. дорого. Откройте любую газету с рекламными объявлениями и вы поймете как их много. На московском рынке около 95% таких мастерских с телефонистками и мастерами.
По своей работе мне иногда приходится общаться с мастерами из этих фирм. На собеседовании они искренне удивляются что не могут отказаться от заказа!! (отсюда сразу-же объяснение почему на некоторые заказы мастера могут и не приехать, если посчитают что овчинка выделки не стоит). Удивляются что не могут ездить по халтуре и оставлять личные координаты. Рычагов реального давления у телефонисток нет, лично у нас если мастер не приезжает на заказ ему строгий выговор в трудовую, а при повторном неисполнении прогул и увольнение за вычетом около 50% премии. Также они не могут "навариться" на стоимости ремонта, они просто не могут взять большую сумму без согласования с сервисным центром и с заказчиком, и не имеют отношения к закупке запчастей и установочной арматуры.
К сожалению на московском рынке по нормальным правилам играют не более 10 компаний и фирм, так что будьте аккуратнее и успешной Вам эксплуатации Вашей техники.

И какова вероятность того, что машинка сломается именно из-за перегоревшего тэна? Надо, наверное, постоянно стирать что-то шерстяное, пушистое?

Так вот где собака зарыта...В принципе, как авторемонтник, я что то подобное и подозревал. Спасибо за инфу, а то в представительстве начинают пудрить мозги о плохом основании, хотя объяснял им что машинка стоит на том же самом РОВНОМ( по уровню) бетонном полу, где раньше был Силтал..

Не знаю, как в стиралках, а в бойлерах горят. Я как то не чистил бойлер чуть больше года, так потом еле-еле его достал: это был сплошной ком накипи, правда тогда он не сгорел. А вот соседу не повезло: через 1,5 года без чистки тен сгорел( у нас очень жёсткая вода, артезианская скважина).

за мою работу я не встречал перегоревшего тена ранее трехлетнего срока. но в том случае это был самсунг с обычным тэном. там был маленький ребенок и они даже из пеленок не вытряхивали г...но. в результате дикая вонища и полость между баком и барабаном забита темже. амортизаторы в стиральной машине (за исключением хансы, сан джоржио и некоторых аско) не совсем амортизаторы как принято считать. это обычный стакан в котором ходит шток,часто его даже делают из пластика. между ними тонкая, около 1 см, прокладка из синтетического материала. и все.. пружин , и чего-либо другого там нет.чем плотнее шток ходит в стакане тем больше значение амортизатора. конструктивно они просто не позволяют резкому вертикальному перемешению бака. как правило выходят из строя практически за 2-3 стирки. выглядят полной дешевкой. практически на все машины их производит мерлони (производитель аристона и индезита). цена в розницу от 300 до 1200 рублей за один. второй тип амортизатора тот-же, только поставлена пружина выталкивающая шток. применяются в машинах типа хансы и т. д. у которых нет верхних пружин бака. как правило их три. работают столько-же, стоят (допустим на хансу) 800 комплект из трех штук (оптовая) розничной не знаю (наверное около 3000. и машины как таковые без амортизаторов (в основном модели до 1998 года). вместо амортизаторов металлическая скоба которая перемещается в направляющих. неубиваемая, ни разу даже не слышал что с ней возможны какие-нибудь проблемы. видимо из-за этого производители от нее и отказались, ведь как говорил Генри Форд.. Я делаю машины чтобы продавать к ним запчасти.. По моим наблюдениям какую вы бы машину не приобрели - первый ремонт в течении первых пяти лет гарантирован. И напоследок расскажу несколько интересных случаев из моей практики.
При гарантийном ремонте машины выяснилось что производитель забыл поставить на нее сальник (ханса)
в результате недокрученной гайке противовеса машина разбила сама себе бак кронштейном противовеса через 2 года эксплуатации (аег ремонт хозяину обошелся 28000, при стоимости нового аппарата в 52000).
в результате осмотра ст. машины ардо выяснилось что модуль горел открытым пламенем (закоптил станину а бак.)
в большинство стиральных машин милли как влитой подходит сливной насос от эленберга.
и последнее. был у меня клиент который приобрел себе вятку-автомат. взглянув на транспортировочные болты (он и не предполагал зачем они) он решил покрепче их завернуть. машина отработала семь лет... за это время он успел изготовить к ней скобы и анкерами их прибить в пол вместе с машиной. однажды его супруга решила постирать коврик 90х90. болты вывали из бака по куску и машина сама себе выбила люк... мужик был с руками. все заварил, починил, только когда собирал,на датчике уровня перепутал провода.. всего два..
итог судебные иски и по суду больше 200000 рублей за ремонт жильцам нижних квартир.
если я не разбираюсь в телевизорах на какой х... мне туда лезть?

Indesit WT600U работает лет 10, лет через 5 эксплуатации заменили пусковой конденсатор, больше проблем не было.
Вообще, думаю Indesit, Ariston и ему подобные с мех. программатором будет оптимальным вариантом. Запчастей на них море, так что проблем с ремонтом не будет. С тем же BOSCH уже могут возникнуть проблемы. Ну а с MIELE например, стоимость ремонта может составить очень не малую сумму… то же с Electrolux сильно завышенные цены на з.ч. Кстати неплохой сайтик про ремонт стиралок http://service-home.com.ua/ и мнение про пресловутый колгон…

Боюсь вас разочаровать, в моей практике сломались две помпы с магнитным ротором на двух машинках с интервалом в месяц. Менял сам, цена помпы около 750 р. Пока менял осматривал внутреннее устройство, более идиоцкого я не видел. Кстати помпа самое больное место у стиралок с моего опыта, ну да ладно стоят не дорого и менять не сложно.

Согласен на все100, повторюсь берите что-то типа аристон, индезит с электромеханическими программаторами. Электроника не отработана и часто летит, а преимущества, кроме чувства, что это круто нет никакого.

Странно если с руками – что всё собрал и не проверил отрабатывается ли программа? Я так понял вы намекаете, что пневматический переключатель давления несработал…

зная ассортимент склада запчастей могу сказать с уверенностью.. насос на милли, купербуш и на дешевый эленберг отличается лишь способом крепления к улитке. теже материалы, теже производители , и самое забавное таже цена на закупку.. Все машины одинаковы, используются одни комплектующие и принципы.. И если Вы думаете что электролюкс за 40000 у вас проработает дольше самсунга за 7000 Вы глубоко ошибаетесь. у вас ремонт стоить просто больше в разы будет. Кто сказал что бош хороший? он такой-же хороший как и таже ардо. 10 лет назад, производители использовали разные технологии: амортизаторы, насосы (чего только стоит от аристона маргариты 90-ватный насос), баки и т.д. фирмы которые раньше выпускали телевизоры, сейчас выпускают стиральные машины. конкуренция резко возросла, все производители пошли по пути снижения цен на готовую продукцию компенсировав при этом упущенную прибыль снижением качества и как следствие продажей запчастей. Когда у меня супруга пошла выбирать одна стиральную машину я просто сказал свое пожелания - чтобы что-нибудь из аристона. потому что только эта марка на данный момент соответствует критерию цена- среднее качество-доступность запчастей. кстати если кому-нибудь нужно что-либо - пишите в личку, есть все и на все (кроме оригинала немцев).

Да пожалуй соглашусь что сколько помп я не видел отличались только типом с к.з. или с магнитным ротором, а так близнецы-братья, что Indesit, что Electrolux… С Miele никогда не сталкивался, значит и там говорите, ничего хорошего…
Есть ещё такой забавный тип стиралок, полупрофессиональные что ли, ось барабана с них располагается вертикально. Подшипник один, загрузка вертикальная, тенов нет, два клапана на горячую и холодную воду, со дна барабана выходит такой винт который вращается. В них помпа своего ЭД не имеет, вводится в зацепление с основным валом посредством э.м. муфты, геморрой ещё тот.

Вопрос амортизаторы 100N это что значит 100 ньютонов?

а модуль с ардо на бош нельзя перекинуть? вроде бы затруднений особых не вижу, периферия может и отличается, но в конечном итоге к модулю всё подходит в виде проводов, а напряжение там или контакт NO/NC вроде бы всё одинаковое… тем более, если контроллер программируемый ещё…

ппзу программируемые. модули перекинуть нельзя., нельзя этого сделать даже у одного производителя. про ньютоны в точку! Практически у всех производителей система такая.. есть модель и под ней от 2 до 8 серийных номеров на машины. В момент производства данной модели приходят рекламации, открываются производства в других странах и т.п. смысл в том что на одну и ту-же модель но под разными номерами могут выпускаться разные запчасти. у аристона более 600 моделей, и каждая модель имеет под собой несколько серийников, вот и считайте. И так по всем производителем. Именно по этой причине старую машину продать на запчасти бесполезно. просто не подойдет. Я знаю одну модель которая выпускалась на двух разных заводах, и на каждом ставили одинаковый корпус, все остальное не совпадает, где-то на миллиметры, где-то даже по другой технологии узлы сделаны.

Сейчас продукция индезит это не то что было раньше. Сейчас это называется ЗАО ИНДЕЗИТ ИНТЕРНЕШНЛ г. Липецк. кстати это единственные машины которые могут быть новыми и нерабочими. Мастера по установке в один голос об этом говорят. дефект всегда один и тотже. барабан не запрессовен до конца. трет об манжету. зная досконально стиральные машины могу сказать что с этой поломкой она отработает не более пары месяцев

на стиральных машинах занусси есть два вида электроники. командный аппарат совмещен с модулем ( так называемый гибрид) и отдельно , в последнем случае командного аппарата нет, вместо него плата индикации с кнопками программ. первый вариант намного надежнее. хотя во всех машинах управление ведется 12 вольтами, поэтому скачки им по х.. (нижние). повреждения ппзу только от верхних скачков. от второго варианта надо держаться подальше, т.к. цена модуля по закупке сервисного центра от 6000 (а это значит что до потребителя она дойдет от 8000). плюс ко всему она идет пустой. т. е . без программы. ее надо перепрошивать. что в конечном результате приводит к 70-80% цены новой машины. стоимость гибрида в первом случае 4200-4600. он поставляется уже прошитый.

Это сообщение отредактировал berlaga3000 - 17-10-2008 - 11:06

У меня стиральная машина "Малютка" http://www.goodgoods.ru/pages/content/1117436493.html
Это ничего что на унитаз похожа, зато безотказно стирает уже 25 лет. Только прокладки раз в 10 лет меняю. Скорость стирки 1-6 минут. Сравните с занусси, которая 2 часа стирает. Им до нас еще далеко.
Были у нас и другие замечательные модели.




Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-10-2008 - 07:29

Да, в своё время гонялись за этой машинкой, была в дефиците, впрочем как и Вятка-автомат, но это в СССР, там всё делалось для Плана...
А сравнивать так некорректно. Во-первых: у всех современных машин есть режим "Быстрая стирка", а во-вторых: здесь Вы загрузили бельё, установили программу и, пока она стирает, можете заниматься своим делом. А с Малюткой нужно самому участвовать в процессе стирки: воду уже горячую надо залить, для полоскания самому воду вылить и снова залить, а выжима вообще у неё нет...
Она удобна для стирки мелких вещей, когда лень стирать вручную, например носки. Но в хозяйстве ведь приходится стирать и бОльшие, чем 1 кг, объёмы белья, а это Малютке уже не по силам...

Даааа. С чувством юмора у Вас туго.

Ну дык, у политиков не поймёшь что на уме.. .: вон один не так давно предложил канонизировать... Сталина. Я было подумал, что типа это товарищч так шутит, ан нет, оказывается он всеръёз считает что Иосиф достоин быть святым...

4 месяца тому взял Sams WF-R862. Уже умудрилась сгореть электроника, это при хронически пониженой напруге и в выключеном состоянии. Гарантийный сервис у нас в городе законспирирован, искал их через столичные телефоны, зато потом мастер прилетел Бэтменом. Ругался матом на всех производителей, на командаппараты и электронику, на электросети. Мораль: надёжней стирать руками.
Ну это так, из пережитого. Кто-то скажет, а зачем Гнусмас ставит "керамические ТЭНы" и ещё позиционирует их как фирменный цимес?
ЗЫ: Предыдущая Zanusi при отжиме у меня не скакала по полу в ритме вальса. Похоже что плохие амортизаторы это тоже фирменная фишка Самсунга.

Раз мастер ругался на э/сети, надо полагать что скакнуло напряжение в сети?
А-а, тоже "танцует" стиралка? Привет от обладателя Самсунга Я её успокоил, зажав между стенками кусками пенопласта.
Керамические тэны, это достоинство для тех у кого очень жёсткая вода: меньше накипи образуется( тэны с водой не контактируют)

Мастер ругался, потому что он мастер.
Сетевых всплесков не наблюдалось, напруга хронически 180-190. Полный дом стабилизаторов, автотрансформаторов, реле напряжения и UPSов, но на стиралку ставить релюху как-то в лом, больно мощная, тем более безсмысленно потому что напруга просажена, а не на оборот. так вот, даже при этом, плата управления умудрилась выгореть, причём в дежурном режиме. Самое тупое, что сетевого выключателя физически разрывающего эл. контакты корейско-непонятночьи умельцы установить несподобились. А лезть на карачках выдёргивать евровилку каждый раз- западло, пущай все три гарантийных года меняют.

Да, это инфа к размышлению, скоро стиралка у меня обретёт новое ПМЖ( на кухне), так наверное там надо будет поставить для неё отдельную розетку с выключателем..
Всё никак не доберусь до сломавшегося Силтала, разобрать его, да посмотреть: может можно будет воткнуть от него амортизатор в Самсунг.. Хотя между пенопластом она тоже ведёт себя "чинно и благородно" Слышал что кто то использует резиновые вставки, тоже хорошо помогают.
Да, ещё один момент, читая инструкцию Самсунга, понял что подключать вилку можно только в одном положении( там даже рисунок вилки приведён), т.е фазовый к фазе, а ноль к нулю, ну и само собой земля. Первый раз такое в инструкции встречаю, спросил у электрика, тот сказал что вполне возможно что такое требование и обоснованно, поэтому не стал испытывать судьбу и подключил точно по инструкции.

Это сообщение отредактировал arisona - 13-02-2009 - 18:19

Всё никак не доберусь до сломавшегося Силтала, разобрать его, да посмотреть: может можно будет воткнуть от него амортизатор в Самсунг..
это возможно.

Купили CANDY. В деле еще не пробывали, т.к. выяснилось, что заводской брак, теперь ждем запчасти вывод напрашивается сам.

У нас Miele W 3923 IX на 6 кг. Совершенно бесшумная и очень умная. Ну а цена - примерно 5 стиралок среднего класса.

Стиральные машины покупаю только фирмы БОШ...

п.с. самые крутые считаются Miele, но как по мне неоправданно дороги...

Лучше конечно AEG или ELEKTOLUX, потом смотрим на BOSCH или ZANISSI, далее по классности ARISTON и INDESIT, на самом последнем месте любые корейские стиралки. Говорю как специалист в этом деле. Стиралки могут разные работать годами, но вот в плане сервиса - читать выше! Удачи! Есть вопросы - спрашивайте по бытовухе отвечу.

11лет BOSCH WFG 2060 машина зверь-настоящий бундес !!!

14 лет жила машина Whirlpool AWG 680 - 1/WP. Один раз у неё заклинило крышку после стирки, но пошатав, открыл. Других сбоев не было.
На прошлой неделе загрузили туда вещи, включили, машина отработала, но вещи оказались плохо отстираны. Положил машину на бок, посмотрел - увидел порванный ремень. Купил такой же по длине на рынке (правда, вдвое уже - других не нашёл, отдал 500 рублей), но когда разобрал машину и стал одевать, оказалось, что барабан вращается очень туго. Вероятно, вышли из строя подшипники. Подумал, и решил, что чинить её уже нет смысла - следом начнут сыпаться ТЭН и резиновые и пластиковые детали. И корпус довольно сильно поржавел.
Теперь вот думаю, что бы такое купить. Хочется надёжности, сравнимой с той, что была у этой. Читаю, что пишут в инете. Смотрю в сторону AEG и с сомнением - в сторону Miele. Но совсем не исключено, что куплю что-то более дешёвое.
Может, кто чего посоветует?

Так если нравилась Whirpool, может опять взять этой же фирмы? Если бренд известный, то десяток лет любая машинка отработает. Мне кажется надо выбирать конкретную модель, с её характеристиками, а не исходя из названия...

Нравилась не марка сама по себе, а надёжность)
Нужна такая же по габаритам (40х60хВысота некритична), с вертикальной загрузкой, без режима сушки, скорости отжима достаточно 1000 оборотов в минуту.
Что-то вроде этого
http://www.buyshop.ru/item/11469/
или этого
http://www.7440880.ru/item/8508/
Просто интересует надёжность, если вдруг кто пользовался. Не хочется покупать новый геморрой вместо старого)

Машинка BOSCH работает уже 7 лет безотказно

Самые надёжные это бош и самсунг.

???
А что вы можете сказать про машинки, баки которых имеют покрытие серебром? Вроде как на самсунгах есть такая фишка- "Ag+". Действительно ли есть толк от такого покрытия?
У нас сейчас остро стоит вопрос выбора. Подскажите пожалуйста!