Стоит ли искать, и как?

(Sаndrо @ 10-01-2017 - 12:57)
Так вы утверждаете, что выполнение рекомендации ИЛа невозможно, или все же предлагаете какое-то решение? Утверждаю да, маловероятно изначально найти такого спутника жизни. Но....

Есть вероятность, но надо чтобы все карты совпали, пример;
Ж разведена, М разведен, причина развода повышенное либидо и постоянные измены, встретились, договорились, поженились, это же можно считать за молодую семью.
Пример знакомства на свинг вечеринке я выше писал.
И самый вероятный пример М хочет жену сексвайф, думаю легче всего найти.
Но все эти примеры нетрадиционны, когда приходит пора жениться и выходить замуж впервые, ВСЕ рассчитывают жить в традиционной семье, без измен.

P.S. знаете, даже ИЛ, возможно когда нибудь может пойти на какой то шаг, который на сегодняшний день для него так категоричен, просто всему свое время, точка зрения с возрастом и с ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ может меняться.

Это сообщение отредактировал ARTUR18 - 10-01-2017 - 14:05

(Sаndrо @ 10-01-2017 - 12:50)
Вопрос: сколько раз надо развестись и снова вступить в брак, пока не найдешь нужного или не поймешь, что такого нет?

Или все-таки заранее все обговаривать ДО вступления в брак, и если не договорились, то разбегаться и искать дальше? Так говорят, это в принципе невозможно: даже если и договорились, никто не знает реакции на ФАК измены. :zloy
Не ну вы серьёзно про количество предыдущих браков?
Навскидку думаю, его можно моделировать как нормальное распределение с мат. ожиданием 2 и дисперсией 1.

И да, даже есть все оговорить заранее, могут быть сюрпризы в собственном восприятии.

Выходя замуж, я уже имела какой-то опыт и видела, что творится вокруг...
Повторюсь, не знаю ни одного женатого мужчины, который хотя бы раз не свернул налево. У всех по разному сложилось: кто-то развёлся, а кто-то продолжает жить, как ни в чем не бывало.
Вероятность измены допускала, но это не было договоренностью между нами.

Не вижу смысла обговаривать это заранее, что за бред??? Может жизнь так сложится, что и необходимости в этом не будет?!

Это сообщение отредактировал Affinity int - 10-01-2017 - 17:06

(Affinity int @ 10-01-2017 - 16:51)
Выходя замуж, я уже имела какой-то опыт и видела, что творится вокруг...
Повторюсь, не знаю ни одного женатого мужчины, который хотя бы раз не свернул налево. У всех по разному сложилось: кто-то развёлся, а кто-то продолжает жить, как ни в чем не бывало.
Вероятность измены допускала, но это не было договоренностью между нами.

Не вижу смысла обговаривать это заранее, что за бред??? Может жизнь так сложится, что и необходимости в этом не будет?!
Вот это пример совершенно здравого подхода, на мой взгляд.
А уж обговаривать заранее - это мне видится совершенно абсурдным. Зачем???

Друзья.
А какова вероятность того, что некий мущщина склонный к изменам, нашел такую же женщину..вступил с ней в брак, но затем взаимная любовь привела к тому,
что они оба оставили свои помыслы на измены?


и второе друзья,
Вентура предлагает альтернативный способ рекомендаций ИЛа..
пойти от обратного..

т.е. сначала найти любовницу, начать с ней авансом как бэ"изменять", будущей жене.
тем временем не спеша искать супругу для свободного брака.

(Ventura34 @ 11-01-2017 - 11:41)
Друзья.
А какова вероятность того, что некий мущщина склонный к изменам, нашел такую же женщину..вступил с ней в брак, но затем взаимная любовь привела к тому,
что они оба оставили свои помыслы на измены?

Никакой, и стремиться даже не к нулю, а к минус бесконечности.
Если только мужа сразу кастрировать, надеть на обоих железобетонный пояс верности и сослать на необитаемый остров.

(Ventura34 @ 11-01-2017 - 11:41)
Вентура предлагает альтернативный способ рекомендаций ИЛа..
пойти от обратного..

т.е. сначала найти любовницу, начать с ней авансом как бэ"изменять", будущей жене.
тем временем не спеша искать супругу для свободного брака. чета слишком замудреная схема)))

Вентурочка, ты предлагаешь свободному мужчине сказать своей избраннице, что он не свободен, то бишь женат???
дабы невинная жертва сей махинации изначально не рассчитывала на сурьезные отношения?

или я чот не поняла?!)

Это сообщение отредактировал Affinity int - 11-01-2017 - 12:06

А по моему, это самая обычная схема для мужчин постарше, у них все так и получается)

(Affinity int @ 11-01-2017 - 12:05)
Вентурочка, ты предлагаешь свободному мужчине сказать своей избраннице, что он не свободен, то бишь женат???
дабы невинная жертва сей махинации изначально не рассчитывала на сурьезные отношения?

или я чот не поняла?!)
именно так...(йес оф корс)

рассуждения логичны в своей простоте, и просты в своей логичности.
на сколько затянется поиск будущей жены, еще неизвестно..
а "кушать" хочется всегда..
Поскольку будущий брак, можно условно назвать формальным..
то главным действующим лицом в нем будет не жена, а как раз любовница(а может и несколько), в первую очередь и нужно искать ее(их)

Несомненный плюс в том, что не происходит "застоя" в интимном плане..
к тому же нельзя исключать вероятности того, что среди любовниц(если их будет много)
как раз и попадется будущая жена.

Остается только придумать легенду для любовницы об "женитьбе", чтоб она не сильно прилипала.

Но это лишь рассуждения..стороннего наблюдателя.
Если кто то подумал, что Вентура затеял недоброе, прошу немедленно отказаться от таких мыслей.
Вентура -не такой(с)

(Чародейкa @ 11-01-2017 - 12:04)
(Ventura34 @ 11-01-2017 - 11:41)
Друзья.
А какова вероятность того, что некий мущщина склонный к изменам, нашел такую же женщину..вступил с ней в брак, но затем взаимная любовь привела к тому,
что они оба оставили свои помыслы на измены?
Никакой, и стремиться даже не к нулю, а к минус бесконечности.
.
но почему ты так категорична?
можешь обосновать?

когда то, когда Вентура был верным мужем
он, как выяснилось, оказался склонным к изменам.
Что и подтвердилось на 20 году брака.
Этот, с позволения сказать верный муж, вступил в интимную близость с женщиной, которая также не была агнцем о двух ногах.

Дело зашло довольно далеко..
Я в свое время писал об этом в своих слезоточивых эссе..
Вплоть до развода, друзья мои..

У влюбленного(читай глупого) Вентуры тогда возникло желание
попасть из огня да в полымя..
Да...сойтись с любовницей..
И когда я рассуждал об будущей счастливой жизни с любовницей(будущей женой)
как щас помню, изменять ей не хотел, ни под каким предлогом..
От че любовь творит граждане..
(Вентура я славно время зря потратил..)

риспыс.а мошт и не зря..

Это сообщение отредактировал Ventura34 - 11-01-2017 - 13:06

(Ventura34 @ 11-01-2017 - 12:32)
но почему ты так категорична?
можешь обосновать?

когда то, когда Вентура был верным мужем
он, как выяснилось, оказался склонным к изменам.
Что и подтвердилось на 20 году брака.
Этот, с позволения сказать верный муж, вступил в интимную близость с женщиной, которая также не была агнцем о двух ногах.

Дело зашло довольно далеко..
Я в свое время писал об этом в своих слезоточивых эссе..
Вплоть до развода, друзья мои..

У влюбленного(читай глупого) Вентуры тогда возникло желание
попасть из огня да в полымя..
Да...сойтись с любовницей..
И когда я рассуждал об будущей счастливой жизни с любовницей(будущей женой)
как щас помню, изменять ей не хотел, ни под каким предлогом..
От че любовь творит граждане..
(Вентура я славно время зря потратил..)

риспыс.а мошт и не зря.. Вентурочка, но это ж единичный случай в твоей жизни, практически исключительный, а мы рассуждаем о тех, кто без измен и дня прожить не может.
Как мне кажется, тебя рядом с ними ставить ну никак нельзя


А по моему, это самая обычная схема для мужчин постарше, у них все так и получается)
Неее, схема действительно нормальная))) только я чот не встречала ни одного мужчины, который вот так бы заявил, что он женат, будучи свободным... скорей наоборот, большинство кичится свободой, даже являясь женатиком

Это сообщение отредактировал Affinity int - 11-01-2017 - 13:12

(Ventura34 @ 11-01-2017 - 11:41)

и второе друзья,
Вентура предлагает альтернативный способ рекомендаций ИЛа..
пойти от обратного..

т.е. сначала найти любовницу, начать с ней авансом как бэ"изменять", будущей жене.
тем временем не спеша искать супругу для свободного брака.
Изначально, по условию задачи не стояло, что мужчина будет врать, что он женат. )))


Но на самом деле я такое в жизни один правда раз, но встречала. Когда мужчина ищет любовницу на раз-два, а отношения ему не нужны.

(Чародейкa @ 11-01-2017 - 12:18)
Но на самом деле я такое в жизни один правда раз, но встречала. Когда мужчина ищет любовницу на раз-два, а отношения ему не нужны.
Я таких встречала. Правда все они были разведены. И один был убежденный холостяк.))

(Чародейкa @ 11-01-2017 - 13:18)
Но на самом деле я такое в жизни один правда раз, но встречала. Когда мужчина ищет любовницу на раз-два, а отношения ему не нужны. Ой, ну этого добра полным полно и в наших угодьях)))

Такие мужчины - заядлые холостяки, а мы то говорим о свободных отношениях мужчин/женщин, которые все же хотят создать ячейку общества

Это сообщение отредактировал Affinity int - 11-01-2017 - 13:32

Скажем так. Кто сказал, что они жену не ищут? Удовольствие от процесса и сам процесс можно надолго растянуть.

(Affinity int @ 11-01-2017 - 13:31)
а мы то говорим о свободных отношениях мужчин/женщин, которые все же хотят создать ячейку общества
Прям ортодоксальным коммунизмом навеяло)), жены дети общие, трахайся с кем хочешь...

(Чародейкa @ 11-01-2017 - 13:48)
Скажем так. Кто сказал, что они жену не ищут? Удовольствие от процесса и сам процесс можно надолго растянуть.
т.е. Вы за то, чтобы искать, а уж потом жениться, я правильно понимаю?

(Affinity int @ 11-01-2017 - 14:42)
(Чародейкa @ 11-01-2017 - 13:48)
Скажем так. Кто сказал, что они жену не ищут? Удовольствие от процесса и сам процесс можно надолго растянуть. т.е. Вы за то, чтобы искать, а уж потом жениться, я правильно понимаю?
Нет, ну а как иначе. Он пока ищет, переберет кучу. Она, пока ищет, тоже. При этом может кто-то быть и постоянный, для души и тела, но с кем не хочется создавать семью.
Я не говорю, что я за это агитирую, даже наоборот. Но это вполне обычный вариант.

(Ventura34 @ 11-01-2017 - 11:41)
Вентура предлагает альтернативный способ рекомендаций ИЛа..
пойти от обратного..

т.е. сначала найти любовницу, начать с ней авансом как бэ"изменять", будущей жене. тем временем не спеша искать супругу для свободного брака.
Оригинальный подход. Интересно, ИЛ бы одобрил?

(Affinity int @ 11-01-2017 - 12:58)
Вентурочка, но это ж единичный случай в твоей жизни, практически исключительный, а мы рассуждаем о тех, кто без измен и дня прожить не может.
Не-не, не надо так сужать рамки! Речь идет о всех, кто не желает ставить благополучие семьи под угрозу от измены. Так и только так ставится вопрос при обсуждении будущих измен ДО брака. А тех, кто без измен и дня прожить не может - всего лишь капля в океане стоящих под угрозой.

(Sаndrо @ 11-01-2017 - 22:58)
(Affinity int @ 11-01-2017 - 12:58)
Вентурочка, но это ж единичный случай в твоей жизни, практически исключительный, а мы рассуждаем о тех, кто без измен и дня прожить не может.Не-не, не надо так сужать рамки! Речь идет о всех, кто не желает ставить благополучие семьи под угрозу от измены. Так и только так ставится вопрос при обсуждении будущих измен ДО брака. А тех, кто без измен и дня прожить не может - всего лишь капля в океане стоящих под угрозой.
Таких категоричных, кто после первой измены ставит крест на семейном благополучии, тоже единицы
К тому же, большинство людей размышляющих над этим вопросом, своё отношение представляют одним образом, а когда фактически происходит, то в своей реакции ведут себя абсолютно противоположно

А вот интересно, кто-нибудь вообще пытался договариваться ДО свадьбы по вопросам сексуальных связей или рекомендация ИЛа - это просто провокация?

(Sаndrо @ 12-01-2017 - 22:45)
А вот интересно, кто-нибудь вообще пытался договариваться ДО свадьбы по вопросам сексуальных связей или рекомендация ИЛа - это просто провокация? Не знаю. Я лично не договаривался ни в первом браке, ни в нынешнем. Ни до брака не договаривался, ни в браке. И в сексуальной верности, вступая в брак, не клялся. Я единственно что своим женам никогда не запрещал уединяться с каким-либо посторонним мужчиной. Чтобы не было ситуации, которую невозможно разрешить в современную эпоху. По мнению знающих людей.

Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 13-01-2017 - 07:00

(Sаndrо @ 12-01-2017 - 22:45)
А вот интересно, кто-нибудь вообще пытался договариваться ДО свадьбы по вопросам сексуальных связей или рекомендация ИЛа - это просто провокация?
Возможно, если у вас уже долгие отношения, в том числе и секс. А вот мало представляется, букетно-конфетный период, романтика, возможно даже еще и не трахались, свадебные хлопоты (сваты, наряды, заказы ресторанов, лимузинов и пр.) вы сели поговорить)) и высказываетесь, Дорогая(ой) давай поженимся, а после свадьбы будем трахаться кто с кем захочет).

(ARTUR18 @ 13-01-2017 - 13:50)
(Sаndrо @ 12-01-2017 - 22:45)
А вот интересно, кто-нибудь вообще пытался договариваться ДО свадьбы по вопросам сексуальных связей или рекомендация ИЛа - это просто провокация? Возможно, если у вас уже долгие отношения, в том числе и секс. А вот мало представляется, букетно-конфетный период, романтика, возможно даже еще и не трахались, свадебные хлопоты (сваты, наряды, заказы ресторанов, лимузинов и пр.) вы сели поговорить)) и высказываетесь, Дорогая(ой) давай поженимся, а после свадьбы будем трахаться кто с кем захочет).
Ну так а что делать, если даже при долгих отношениях у партнера не найдешь взаимности при вопросе о свободных отношениях? Рвать эти долгие отношения и заводить новые? И чем это отличается от развода и нового брака? Опять возникает вопрос: сколько раз надо разорвать отношения (развестись), чтобы последовать совету ИЛа?

Похоже, его совет не применим В ПРИНЦИПЕ, т.е. является обыкновенной провокацией, лишь бы в очередной раз хоть как-то ущипнуть "неверных".

(Sаndrо @ 13-01-2017 - 23:23)
Похоже, его совет не применим В ПРИНЦИПЕ, т.е. является обыкновенной провокацией, лишь бы в очередной раз хоть как-то ущипнуть "неверных".
ИЛ слишком рьяно всегда отстаивает верность, даже не то чтобы верность а честность по отношению к супруге(гу), потому и возник у него этот самый вопрос.
А вот то что он часто говорит об изменах и верности, наводит на мысль что либо уже было, либо непременно случится)), не поверю чтобы у мужика не возникало шальных мыслей.

скажем так, совет крайне мало применимый на практике))) т.е. я не исключаю, что так можно договориться, но очень мало тех, кто не то, что будет обсуждать, но далеко не каждый будет вообще задумываться на тему измен.

само общество диктует нам, что всё "неприличное" должно быть тайным))) сначала мы тайно от родителей сексимся с будущим мужем\женой в юном возрасте, потом тайно от супругов сексимся с кем-то ещё... зато внешний фасад прекрасен
боюсь, что потребуется ещё ни одна сексуальная революция, чтобы наконец от этого уйти. вопрос правда в том, а так уж и надо ли?...))

Я думаю, что у каждого судьба своя. И насчет спутника жизни тоже.
Можно искать - не искать, суждено иметь - будете иметь.
Люди живут всю жизнь вместе в любви и счастье.
Другие живут хорошо материально, уважают друг друга, стабильная семья, а муж все 15 лет имеет любовницу)))
Третьи живут в ссорах, скандалах, изменах, но разбегаться не собираются.
Каждый живет так, как ему предписано свыше. И спутника жизни повторно найти порой проблема, а порой сама судьба дает.
Никто не застрахован. Лучше сразу честно сказать друг другу, что мы вместе пока есть любовь. И внутренне спокойно.

(Awareness @ 15-01-2017 - 14:26)
Лучше сразу честно сказать друг другу, что мы вместе пока есть любовь. И внутренне спокойно.
Пока есть любовь у обоих, или хотя бы у одного? И какая любовь, известно же что у нее имеются разные проявления?

(Sаndrо @ 17-01-2017 - 22:16)
(Awareness @ 15-01-2017 - 14:26)
Лучше сразу честно сказать друг другу, что мы вместе пока есть любовь. И внутренне спокойно. Пока есть любовь у обоих, или хотя бы у одного? И какая любовь, известно же что у нее имеются разные проявления?
Если бы я сейчас составляла "пару" или выходила замуж, то скорее всего обсудила бы эти вопросы. В том числе то, "что такое любовь и ее проявления")) это цивилизованный подход, на самом деле)

(Siren-by-the-Sea @ 17-01-2017 - 22:22)
(Sаndrо @ 17-01-2017 - 22:16)
(Awareness @ 15-01-2017 - 14:26)
Лучше сразу честно сказать друг другу, что мы вместе пока есть любовь. И внутренне спокойно. Пока есть любовь у обоих, или хотя бы у одного? И какая любовь, известно же что у нее имеются разные проявления? Если бы я сейчас составляла "пару" или выходила замуж, то скорее всего обсудила бы эти вопросы. В том числе то, "что такое любовь и ее проявления")) это цивилизованный подход, на самом деле)
А, простите, какой у вас на сегодня опыт: первый брак, второй, возможно были длительные отношения? И да, что вы лично считаете любовью, которую следует обсудить до брака?

Заранее спасибо за ответ.

(Sаndrо @ 18-01-2017 - 15:22)
(Siren-by-the-Sea @ 17-01-2017 - 22:22)
(Sаndrо @ 17-01-2017 - 22:16)
Пока есть любовь у обоих, или хотя бы у одного? И какая любовь, известно же что у нее имеются разные проявления? Если бы я сейчас составляла "пару" или выходила замуж, то скорее всего обсудила бы эти вопросы. В том числе то, "что такое любовь и ее проявления")) это цивилизованный подход, на самом деле) А, простите, какой у вас на сегодня опыт: первый брак, второй, возможно были длительные отношения? И да, что вы лично считаете любовью, которую следует обсудить до брака?

Заранее спасибо за ответ.
У меня первый многолетний брак. Любовь это пылкие романтические чувства, которые сводят людей вместе и благодаря которым партнёр кажется уникальным и единственным, что напрямую мешает изменам ) любовь как ощущение ценности партнёра, привычка, нежность и пр. - сущность другого плана. Я бы ее скорее назвала родственной привязанностью.

(Siren-by-the-Sea @ 18-01-2017 - 17:11)
(Sаndrо @ 18-01-2017 - 15:22)
(Siren-by-the-Sea @ 17-01-2017 - 22:22)
Если бы я сейчас составляла "пару" или выходила замуж, то скорее всего обсудила бы эти вопросы. В том числе то, "что такое любовь и ее проявления")) это цивилизованный подход, на самом деле) А, простите, какой у вас на сегодня опыт: первый брак, второй, возможно были длительные отношения? И да, что вы лично считаете любовью, которую следует обсудить до брака?

Заранее спасибо за ответ. У меня первый многолетний брак. Любовь это пылкие романтические чувства, которые сводят людей вместе и благодаря которым партнёр кажется уникальным и единственным, что напрямую мешает изменам ) любовь как ощущение ценности партнёра, привычка, нежность и пр. - сущность другого плана. Я бы ее скорее назвала родственной привязанностью.
А откуда тогда желание заранее договариваться о возможности измен? Что-то не устраивает?

(Sаndrо @ 18-01-2017 - 17:25)
(Siren-by-the-Sea @ 18-01-2017 - 17:11)
(Sаndrо @ 18-01-2017 - 15:22)
А, простите, какой у вас на сегодня опыт: первый брак, второй, возможно были длительные отношения? И да, что вы лично считаете любовью, которую следует обсудить до брака?

Заранее спасибо за ответ. У меня первый многолетний брак. Любовь это пылкие романтические чувства, которые сводят людей вместе и благодаря которым партнёр кажется уникальным и единственным, что напрямую мешает изменам ) любовь как ощущение ценности партнёра, привычка, нежность и пр. - сущность другого плана. Я бы ее скорее назвала родственной привязанностью. А откуда тогда желание заранее договариваться о возможности измен? Что-то не устраивает?
Я не только измены имела в виду. Вообще взрослые цивилизованные люди должны знать мировозрение друг друга насчёт "отношений" в широком смысле. И иметь консенсус на этот счёт.

(Siren-by-the-Sea @ 18-01-2017 - 17:43)
Я не только измены имела в виду. Вообще взрослые цивилизованные люди должны знать мировозрение друг друга насчёт "отношений" в широком смысле. И иметь консенсус на этот счёт.
Так именно это и интересует: как выяснять консенсус. Неужто прямо спрашивать: "А как ты отнесешься в будущем, если я тебе изменю?" и только при положительном ответе заключать брак? А если ответ отрицательный, то несмотря ни на что рвать отношения? Ведь именно это советует ИЛ.

(Sаndrо @ 18-01-2017 - 22:12)
(Siren-by-the-Sea @ 18-01-2017 - 17:43)
Я не только измены имела в виду. Вообще взрослые цивилизованные люди должны знать мировозрение друг друга насчёт "отношений" в широком смысле. И иметь консенсус на этот счёт. Так именно это и интересует: как выяснять консенсус. Неужто прямо спрашивать: "А как ты отнесешься в будущем, если я тебе изменю?" и только при положительном ответе заключать брак? А если ответ отрицательный, то несмотря ни на что рвать отношения? Ведь именно это советует ИЛ.
Это может решаться только индивидуально. В каждой паре по-своему в зависимости от людей, их коммуникативных подходов, отношений между ними. Нет никакого рецепта, не надо утрировать.