Стоп-слово - тотем?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 23.10.2009 - время: 10:33)

Теперь осталось выяснить, почему не всегда нижние произносят стоп-слово, предпочитая дождаться, когда Верхний сам остановится. И кто в итоге отвечает за негативные последствия в том случае, если нижняя стоп-слово не сказала, Верхний сам вовремя не остановился?

Оба виноваты... надо больше общаться.

QUOTE (Нож для устриц @ 22.10.2009 - время: 16:26)

Например, малоопытный нижний может стоп-словом прервать экшен просто когда ему стало страшно или некомфортно, хотя по самочувствию и физическому состоянию его еще пороть и пороть! Т.е. это СУБЪЕКТИВНЫЙ ключ. Или нет??

Если нижний чувствует, что СТОП, то не важно, что при этом чувствует Верхний.
Экшен прекращается по первому же требованию нижнего, и не важно, есть при этом стоп-слово или нет.
ИМХО

Снежинка, опыт у всех разный. У верхних он тоже есть.
Ты же не резиновая кукла, у тебя могут быть и собствен6ные эмоциональные состояния, провоцирующие иные реакции?
Да и вообще, верхний может отнести реакцию за счет артистизма , ХЖМ и т.п, за то , что его пытаются прогнуть. Кому нужны эти соревнования? Плохо тебе - скажи СТОП.
Ни тебе ни верхнему не нужно разрушение отношений. В каждом из нас сидит зверь, не только в тех, кто сверху.

Вот тебе пример неадекватности нреакции верхних. Я не сильно рыдающеая маза, по началу, так вообще не дождаться было. У меня умер друг, на сесии с третьего удара слезы. Верхний наепрягся, что перегнул палку и быстро остановился, а мне нужна была сильная порка. Что ты думаешоь, я ему спасибо про себя сказала?
Ровно через годж. другой верхний, увидел слезы, перенапрягся и закрылся, закончил раньше, чем мне было надо, никакой отдачи от сессии.
Я считаю твердо - мне не понравится - я остановлю, а пока я не делаю эого - воля верхнего.

Отсутствие стоп-слова - это с одной стороны доверие, а с другой есть риск, что тебе всегщда будет мало. Верхний должен знать твой предел. чтобы играть рядышком

Как-то так получилось что когда стоп-слово мне понадобилось, меня просто послали на*** и не остановились. Спасибо жива осталась. В результате чего теперь мне трудно найти Верхнего который был бы терпелив со мной и понимал что голову труднее вылечить чем шкуру. А вот когда стоп-слово обговаривалось или Верхний был способен остановиться по простой просьбе, это как-то не было нужно. Забавно даже. Мне кажется что лучше не связываться с тем кто не услышит простого "довольно" или "остановись", "хватит", "слишком сильно"... да что угодно. Если человека заносит, ему может и стоп-слово не показаться веским аргументом.

QUOTE (Zonka @ 25.10.2009 - время: 10:22)

Как-то так получилось что когда стоп-слово мне понадобилось...

Мдя....(((
Т.е. получается, что стоп слово вы обговорили, но потом его просто переклинило?? Вот интересно, а когда Вы опосля с ним беседовали, как он это объяснил?? Если беседовали, конечно...

QUOTE (Zonka @ 25.10.2009 - время: 09:22)

Мне кажется что лучше не связываться с тем кто не услышит простого "довольно" или "остановись", "хватит", "слишком сильно"... да что угодно.

Простые "довольно","остановись" и "хватит" - многими нижними с большим удовольствием произносятся, выкрикивыются, простанываются и тЫпЫ - просто ради удовольствия. И отличить то "довольно", которое за ради удовольствия от того "довольно", которое уже стоп мне - но может я просто плохая Верхняя,ага,- бывает довольно сложно. Поэтому лично мне проще оговорить стоп слово и потом наслаждаться всякими другими словами, не опасаясь, что это - на самом деле.

в нашей паре стоп-слова нет... с самого начала отношений... ну как то вот так получилось...)))

QUOTE (Дхарма @ 27.10.2009 - время: 08:42)

в нашей паре стоп-слова нет... с самого начала отношений... ну как то вот так получилось...)))

Замечательно:) И кто же в вашей паре решает, когда пора остановиться?

Любопытно было бы устроить опрос - "используете ли стоп-слово?". Складывается ощущение, что большинство постоянных пар этим не обременяется и "стоп-слово" - удел сессионников.

QUOTE (Белая @ 28.10.2009 - время: 11:08)

Любопытно было бы устроить опрос - "используете ли стоп-слово?".

Смотря шо подразумевать под использовать)))
В Ннашей Ппаре оно есть, но произнесено еще не было. Это как считать?

QUOTE (Tigra4ka @ 28.10.2009 - время: 19:58)

QUOTE (Белая @ 28.10.2009 - время: 11:08) Любопытно было бы устроить опрос - "используете ли стоп-слово?". Смотря шо подразумевать под использовать))) В Ннашей Ппаре оно есть, но произнесено еще не было. Это как считать?

Промежуточный вариант)))
У Ннас так вообще никогда не было... и чёт ни разу не возникло необходимости

QUOTE (Белая @ 28.10.2009 - время: 11:08)

Складывается ощущение, что большинство постоянных пар этим не обременяется и "стоп-слово" - удел сессионников.

Насколько мне известно, нашу пару относят к постоянным парам
Так вот, у нас есть Стоп-жест, вместо стоп-слова.
Первый раз было использовано почти через 2 года после начала отношений.
При серьезных воздействиях, пробах чего-либо нового, или достаточно экстремального для меня - Хозяин сам мне каждый раз о нём напоминает (мало ли, вдруг я забыла)
За почти 5 лет Стоп-жест использовался 3 раза.
Не вижу в этом ничего страшного или ужасного...

QUOTE (Дримушка @ 29.10.2009 - время: 20:49)

За почти 5 лет Стоп-жест использовался 3 раза. Не вижу в этом ничего страшного или ужасного...

В использовании не видите ужасного или в доведении ситуации до того, что понадобилось использовать стоп-жест?

QUOTE (Хотящая @ 24.10.2009 - время: 16:20)

Я считаю твердо - мне не понравится - я остановлю, а пока я не делаю эого - воля верхнего.

Думаю это правильно.

QUOTE (andron32 @ 03.12.2010 - время: 13:42)

QUOTE (Хотящая @ 24.10.2009 - время: 16:20) Я считаю твердо - мне не понравится - я остановлю, а пока я не делаю эого - воля верхнего. Думаю это правильно.

Какие еще варианты возможны?

ну мы например не используем стоп--слово
ибо верх всегда видит сам когда следует остановиться

QUOTE (m1ke_in_bdsm @ 07.12.2010 - время: 01:27)

ну мы например не используем стоп--слово ибо верх всегда видит сам когда следует остановиться

Не используете или у вас его нет в принципе?

не используем.

QUOTE (m1ke_in_bdsm @ 11.12.2010 - время: 01:24)

не используем.

Чё так?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.12.2010 - время: 17:50)

QUOTE (m1ke_in_bdsm @ 11.12.2010 - время: 01:24) не используем. Чё так?

Можа кляп мешает ?

QUOTE (Челенджер @ 14.12.2010 - время: 17:59)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.12.2010 - время: 17:50) QUOTE (m1ke_in_bdsm @ 11.12.2010 - время: 01:24) не используем. Чё так? Можа кляп мешает ?

Вы тоже не используете, стал быть, стоп-слово и именно по причине кляпа как помехи к использованию стоп-слова?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.12.2010 - время: 18:06)

Вы тоже не используете, стал быть, стоп-слово и именно по причине кляпа как помехи к использованию стоп-слова?

Кляп стоп-слову не помеха, можно и альтернативно заметить условным знаком =)

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.01.2011 - время: 21:45)

Кляп стоп-слову не помеха, можно и альтернативно заметить условным знаком =)

стоп-танец?))

QUOTE (сабочка @ 16.01.2011 - время: 13:59)

стоп-танец?))

Пляска Святого Витта))

Еще можно договориться какую-нить комбинацию из пальцев показывать: тогда это уже стоп-комбинация получится. Ну или брови хмурить (стоп-лицо)

QUOTE (Белая @ 28.10.2009 - время: 11:08)

Любопытно было бы устроить опрос - "используете ли стоп-слово?". Складывается ощущение, что большинство постоянных пар этим не обременяется и "стоп-слово" - удел сессионников.

Как-то я спросила Верхнего, зачем Он каждый раз спрашивает помню ли я что нужно сказать или сделать, если не смогу терпеть, или что-то пойдет не так. Ведь у меня никогда не возникало даже мысли его использовать.
На что услышала ответ: " Про стоп-слово нужно напоминать всегда, независимо от обстоятельств. Это как техника безопасности на любом рабочем месте, когда ты расписываешься за инструктаж, хотя все и так прекрасно знаешь."

QUOTE (jazz.jazz @ 16.01.2011 - время: 16:41)

Про стоп-слово нужно напоминать всегда, независимо от обстоятельств. Это как техника безопасности на любом рабочем месте, когда ты расписываешься за инструктаж, хотя все и так прекрасно знаешь."

Правильно отец-то говорит (с):) Тема не только и не столько про существование и вариации стоп-слова. Вопрос в том, способно ли стоп-слово обезопасить, послужить своего рода оберегом или на него надежды мало? Если мало, то на что можно надеяться?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.01.2011 - время: 16:59)

QUOTE (jazz.jazz @ 16.01.2011 - время: 16:41) Про стоп-слово нужно напоминать всегда, независимо от обстоятельств. Это как техника безопасности на любом рабочем месте, когда ты расписываешься за инструктаж, хотя все и так прекрасно знаешь." Правильно отец-то говорит (с):) Тема не только и не столько про существование и вариации стоп-слова. Вопрос в том, способно ли стоп-слово обезопасить, послужить своего рода оберегом или на него надежды мало? Если мало, то на что можно надеяться?

Стоп-слово обезопасит только в том случае, если Верхний адекватен.
Но из вышенаписанного следует, что идиотов в жизни много, в том числе и тех, которые себя называют Верхними, да еще и адекватными.
Думаю, если с таким столкнешся, то надеятся можно только на всевышнего.
Вот пишу это и представляю как обездвиженная нижняя в отчаянии, и опасаясь за свою жизнь вместо криков и визгов бормочет молитву. Капец.

Вот в соседнем топике "Прерванная сессия" Nancy писала
"... Когда я только начинала свою бдсм карьеру, я в качестве подстраховки приглашала своего друга детства - двухметрового омоновца, комисованного в чечне из за нервного срыва (народа там много перестрелял). Сидел он в кладовке и бдил, случись что..."

Думаю, это не плохая альтернатива стоп-слову

Осталось к квартире пристроить кладовку))

QUOTE (jazz.jazz @ 17.01.2011 - время: 14:29)

Вот в соседнем топике "Прерванная сессия" Nancy писала "... Когда я только начинала свою бдсм карьеру, я в качестве подстраховки приглашала своего друга детства - двухметрового омоновца, комисованного в чечне из за нервного срыва (народа там много перестрелял). Сидел он в кладовке и бдил, случись что..." Думаю, это не плохая альтернатива стоп-слову

Думаю, что Тема должна строится на доверии, сессия это или ДС-ЛС... Если боишься человеку доверить себя, зачем на практики соглашаться?
В конце концов, думаю, что и Верхний, прежде чем что-то с нижней практиковать, присматривается и понимает, можно ей доверять или нет. А то, ненароком, пойдет после флагелляции в миллицию и больницу побои снимать и заявление об избиении писать )))

А так не знаю... Если б я Верхней была, я не согласилась на присутствие подстраховки в качестве омоновца (с)))) Че еще за дела такие, нижний мне не доверяет, о чем тогда идет речь? А сессия под контролем, пусть даже и неявным- не айс, ИМХО. Одно дело, что ты практикуешь, и третьи заинтересованные лица на это смотрят и не вмешиваются, другое дело, что ты думаешь: "А вдруг че там нижнему не понравится, и тебе кранты))))" Что еще за попытки снизу "рулить"?))))


Интересно, а нижнему понравится, если Верхний в качестве подстраховки кого-нибудь в качестве свидетеля приведет или на камеру действия снимет? Мол, в случае чего, все добровольно было...

Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 17-01-2011 - 15:51

QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.01.2011 - время: 14:48)

А то, ненароком, пойдет после флагелляции в миллицию и больницу побои снимать и заявление об избиении писать )))

А у Хозяина разве спрашивать не надо ? Идти не идти, может он тоже идти захочет ))))

@ДИКАЯ@, Вы совершенно правы. Омоновец в кладовке это не выход из положения. И действительно нужно общаться именно с тем человеком, котором польностью доверяешь.
Но вопрос в том, что делать, если Верх не реагирует на стоп-слово?

QUOTE (jazz.jazz @ 17.01.2011 - время: 15:06)

@ДИКАЯ@, Вы совершенно правы. Но вопрос в том, что делать, если Верх не реагирует на стоп-слово?

Не доверять Сябя такому человеку. Может человек и хороший. НО на стоп-слово не реагирует ((((

QUOTE (jazz.jazz @ 17.01.2011 - время: 15:06)

Но вопрос в том, что делать, если Верх не реагирует на стоп-слово?

Сказать такому "верху" "до свидания"! Что значит не реагирует? Если стоп-слово было обговорено, он обязан на него среагировать. Иначе доверия быть не может. А какая Тема без доверия? Ты доверяешь свое здоровье, свою жизнь другому человеку. Не реагирование на обговоренное слово- это обман. Обман порождает недоверие. А недоверие разрушает Тему.