Суд оставляет ребенка с отцом

(spav74 @ 18.02.2015 - время: 10:34)
(Wiya @ 18.02.2015 - время: 10:17)
<q>результаты опроса не имеют никакого отношения к реальному положению веще в жизни)</q>Признайтесь просто, что боитесь окончания халявы. когда родители кормят, одевают, обувают ребенка, это они его к халяве приучают?
ненуачо, пусть сразу не в сад идет, а на паперть, тоже вариант

Это сообщение отредактировал Wiya - 18-02-2015 - 11:29

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:29)
<q>:blink: когда родители кормят, одевают, обувают ребенка, это они его к халяве приучают?
ненуачо, пусть сразу не в сад идет, а на паперть, тоже вариант</q>
Так вы даже не поняли о чем речь? Объясняю, речь о бабьей халяве - сидеть с дитем до школы.

(spav74 @ 18.02.2015 - время: 11:33)
(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:29)
<q>:blink: когда родители кормят, одевают, обувают ребенка, это они его к халяве приучают?
ненуачо, пусть сразу не в сад идет, а на паперть, тоже вариант</q>Так вы даже не поняли о чем речь? Объясняю, речь о бабьей халяве - сидеть с дитем до школы.
при разводе то?
наврядли у нее будет возможность сидеть до школы дома с ребенком
даже тех копеек не хватит на питание ребенку из алиментов, я уж не говорю о полном обеспечении ребенка

ну если отец, платя алименты ребенку, считает что деньги, потраченные на ребенка приучают его к халяве сизмальства, может тогда вазектомию сделать прям изначально, чтоб нуего, от греха?

Я своей жене плачу алименты порядка 20 - 25 т.руб в месяц, для нашего региона это выше средней зп, что уходит на ребенка я не вижу????????????????

(sxn2809184827 @ 18.02.2015 - время: 11:56)
Я своей жене плачу алименты порядка 20 - 25 т.руб в месяц, для нашего региона это выше средней зп, что уходит на ребенка я не вижу????????????????
вы хотите сказать что все платят такие деньги на детей?
отнюдь
как правило идут сущие копейки по закону
на питание то не хватит

а вы можете сами все покупать своему ребенку и приносить, чтоб небыло удивления и вопросов "на что уходят ваши деньги"

Я бы с радостью кормил и обеспечивал своего сына, но слава нашему суду, самому, самому

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:40)
<q>при разводе то?
наврядли у нее будет возможность сидеть до школы дома с ребенком
даже тех копеек не хватит на питание ребенку из алиментов, я уж не говорю о полном обеспечении ребенка
А чойта алименты стали копейками? 25% ваще то. Кроме того тетка тут же, а то и заранее подыскивает замену папаше.

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:40)
ну если отец, платя алименты ребенку, считает что деньги, потраченные на ребенка приучают его к халяве сизмальства, может тогда вазектомию сделать прям изначально, чтоб нуего, от греха?</q>Во-первых, смотря какие деньги. И речь не о халяве ребенка, а о халяве матери, живущей на алименты, предназначенные детям.

(spav74 @ 18.02.2015 - время: 12:43)
(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:40)
<q>при разводе то?
наврядли у нее будет возможность сидеть до школы дома с ребенком
даже тех копеек не хватит на питание ребенку из алиментов, я уж не говорю о полном обеспечении ребенкаА чойта алименты стали копейками? 25% ваще то. Кроме того тетка тут же, а то и заранее подыскивает замену папаше.
(Wiya @ 18.02.2015 - время: 11:40)
ну если отец, платя алименты ребенку, считает что деньги, потраченные на ребенка приучают его к халяве сизмальства, может тогда вазектомию сделать прям изначально, чтоб нуего, от греха?</q>Во-первых, смотря какие деньги. И речь не о халяве ребенка, а о халяве матери, живущей на алименты, предназначенные детям.
да они не стали, они всегда такими были
оф зарплаты у нас не миллионы и даже не сотни тысяч
получает он оф тыщ 20, вот эти 5 тыщ на еду худо-бедно и пойдут
а чем она уже там разживется после ребенка, неизвестно
может огрызок от яблока доест, может компот допьет, но что то я сомневаюсь, что подобное можно отнести к халяве

Вообще конечно есть определенные особенности в воспитании детей разных полов. Если речь о девочках, то чисто материнское воспитание тут возможно и в случае развода матери будет проще воспитать девочку. Отец тоже может и я знаю примеры такого воспитания - мои двоюродные сестры, которых воспитывал дядя. Но все же он сам признает, что определенные проблемы с девчатами у него были и в каких-то моментах за неимением женского примера в лице матери, в пример девчонкам шли бабушки и тети. Есть какие-то темы и вопросы, которые с девочками обсуждают женщины. Они могут подсказать, посоветовать и понять лучше. Дело не в том, что мужчина этого не может сделать или не поймет, а дело в том, что девочкам в таких вопросах проще довериться представительнице своего пола. Папа, какой бы замечательный он ни был, в эти вопросы не посвящается. Если конечно доверие между ними не достигло той точки, в которой вообще нет неудобных тем и вопросов.

Однако и женщина, увы, не всегда способна воспитать мальчика. Уже предвкушаю желание дам порвать мою тушку на британский флаг, но из песни слов не выкинешь. Нет, могут и воспитывают. Очень много хороших мужиков воспитано матерями, но обязательно в жизни мальчиков должен быть мужской положительный пример - старший брат, дедушка, дядя, отчим. Но лучше, если родной отец, которому обязательно нужно дать возможность общаться с ребенком. Исключения мы уже обговаривали (наркоманы, алкаши и т.д). Женщина может до безумия любить своего ребенка и стараться уберечь его от всего мира. Если это девочка, то не так страшно, хотя есть шанс вырастить избалованную особу, которая привыкла что мир вращается вокруг нее. Но хуже, когда это мальчик. Очень часто наблюдала на детских площадках картины маслом: два мальчика (или мальчик и девочка) не поделили совочек. Кто-то разозлился и шлепнул совочком другого. Тот в ответ обиделся и заревел. Есть несколько способов разрешить такой конфликт. Если дети не проявляют излишней агрессии, то дать им возможность самим разобраться. Если ситуация накаляется - совместно с родителями другого ребенка объяснить детям, что не надо так поступать и совочек - это не повод для драки. Но видим мы иную картинку часто. Здоровая баба (и, что самое ужасное - иногда мужик), подлетает к несчастному "обидчику" родного чадушка и дает затрещину. Или выпучив глаза орет благим матом. Подлетают родители другого ребенка и бросаются на родителей первого. В итоге - и сами дети, и все окружающие наблюдают бесплатный цирк, когда взрослые уже делят "совочек". Или в школах, когда в кабинет врывается разъяренная мамаша и набрасывается на кого-то из одноклассников за то, что ее родному сыночку кто-то "дурак" сказал. Естессно, она хотела защитить сына, вот только сделала куда хуже. Будь я на месте этого сына - мне бы захотелось сдохнуть от стыда, за то что за меня, здоровенную лошадь, мамка разбираться прибежала. А "мальчикам" порой и не стыдно вовсе, потомушо привыкли так. Сами понимаете, что вырастает из таких мальчиков? Но особенно вредна позиция:" Шоб из тебя не вырос такой же придурок, как и твой папаша". Не должно быть таких сравнений.

Так что как итог - папа может вырастить девочку и полностью справиться с женскими обязанностями, но без женского примера не обойдется. Мама может вырастить мальчика, но должна четко осознавать, ребенка какого пола она воспитывает и как себя вести, чтобы не мешать мальчику становиться мужчиной, а всецело этому способствовать. Для этого нужен определенный склад характера женщины и способность понимать потребности мужчин. Или, если сама не в состоянии - воспользоваться помощью мужчины в воспитании. Будь то родной отец или любой родственник мужского пола.

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 12:48)
<q>да они не стали, они всегда такими были
оф зарплаты у нас не миллионы и даже не сотни тысяч
получает он оф тыщ 20, вот эти 5 тыщ на еду худо-бедно и пойдут
а чем она уже там разживется после ребенка, неизвестно
может огрызок от яблока доест, может компот допьет, но что то я сомневаюсь, что подобное можно отнести к халяве</q>
Ну не надо за всех то говорить на счет 20 тыщ и 5 с них.
Но если и так, то сукой быть не надо, и будет получать все 20.

(spav74 @ 18.02.2015 - время: 13:01)
Ну не надо за всех то говорить на счет 20 тыщ и 5 с них.
Но если и так, то сукой быть не надо, и будет получать все 20.
Не, ну если уже развелись, то чаще сукой он ее считает по умолчанию) Так что вряд ли согласится дать 20, если можно 5 обойтись) Есть, канеш, пары, которые по взаимному согласию мирно расходятся, но не так часто.

(Адонадос @ 18.02.2015 - время: 13:09)
<q>Не, ну если уже развелись, то чаще сукой он ее считает по умолчанию) Так что вряд ли согласится дать 20, если можно 5 обойтись) Есть, канеш, пары, которые по взаимному согласию мирно расходятся, но не так часто.</q>
Мужику надо с ребенком общаться, так что он заинтересован 20 платить. А обходиться пятью он будет в отместку за то, что ему не дают. Общаться. И те кто плачут о пяти, как раз и есть суки, не дающие отцу общаться с ребенком.

Это сообщение отредактировал spav74 - 18-02-2015 - 13:19

Так что как итог - папа может вырастить девочку и полностью справиться с женскими обязанностями, но без женского примера не обойдется. Мама может вырастить мальчика, но должна четко осознавать, ребенка какого пола она воспитывает и как себя вести, чтобы не мешать мальчику становиться мужчиной, а всецело этому способствовать. Для этого нужен определенный склад характера женщины и способность понимать потребности мужчин. Или, если сама не в состоянии - воспользоваться помощью мужчины в воспитании. Будь то родной отец или любой родственник мужского пола.


Согласен 100%

Мужику надо с ребенком общаться, так что он заинтересован 20 платить. А обходиться пятью он будет в отместку за то, что ему не дают. Общаться. И те кто плачут о пяти, как раз и есть суки, не дающие отцу общаться с ребенком.

Согласен 100%

(sxn2809184827 @ 18.02.2015 - время: 13:28)
Мама может вырастить мальчика, но должна четко осознавать, ребенка какого пола она воспитывает
однозначно, а то вырастит по своему образу и подобию...

(ЁлыПалы @ 18.02.2015 - время: 13:45)
(sxn2809184827 @ 18.02.2015 - время: 13:28)
Мама может вырастить мальчика, но должна четко осознавать, ребенка какого пола она воспитывает однозначно, а то вырастит по своему образу и подобию...
и это не самое плохое, во всяком случае она будет знать- кого она растит...а быть похожим на кого либо( отца например) не всегда лучшее...причиной развода очень часто бывает алкоголизм..

(Kroha @ 18.02.2015 - время: 16:06)
а быть похожим на кого либо( отца например) не всегда лучшее...причиной развода очень часто бывает алкоголизм..
я имел в виду гендерную самоидентификацию и предпочтения если что

(ЁлыПалы @ 18.02.2015 - время: 16:37)
(Kroha @ 18.02.2015 - время: 16:06)
а быть похожим на кого либо( отца например) не всегда лучшее...причиной развода очень часто бывает алкоголизм.. я имел в виду гендерную самоидентификацию и предпочтения если что
не знаю что ты там думал..но написал фигню какую то..
даже вики спрашивать не буду..
но предполагаю, что по русски это будет
воспитала под себя..
и таки повторюсь- не самое плохое..
надо б опрос на мужском замутить...
кто из наших респондентов жил с отцом...

(Kroha @ 18.02.2015 - время: 17:16)
надо б опрос на мужском замутить...
кто из наших респондентов жил с отцом...
ну глядя на практику в прошлом наших судов
таких в уже зрелом возрасте найдется крайне мало -
ребенок практически всегда оставался с матерью

(ЁлыПалы @ 18.02.2015 - время: 17:23)
(Kroha @ 18.02.2015 - время: 17:16)
надо б опрос на мужском замутить...
кто из наших респондентов жил с отцом... ну глядя на практику в прошлом наших судов
таких в уже зрелом возрасте найдется крайне мало -
ребенок практически всегда оставался с матерью
воот..и я к тому же..
что таких взрослых крайне мало..
у которых были полные семьи...

(Kroha @ 18.02.2015 - время: 16:06)
(ЁлыПалы @ 18.02.2015 - время: 13:45)
(sxn2809184827 @ 18.02.2015 - время: 13:28)
Мама может вырастить мальчика, но должна четко осознавать, ребенка какого пола она воспитывает однозначно, а то вырастит по своему образу и подобию... и это не самое плохое, во всяком случае она будет знать- кого она растит...а быть похожим на кого либо( отца например) не всегда лучшее...причиной развода очень часто бывает алкоголизм.. вообщет речь немного не о том. Вот, собсно, дамы часто жалуются, что у мужика руки из определенного места растут: ни полочку прибить, ни тУбуретку починить. Вопрос - почему? Потому шо в свое время некому научить было, или подтолкнуть к тому, чтобы научился. Далее, дамы жалуются, что мужик труслив аки шакал и не может ни себя защитить, ни даму свою. А почему? Скорее всего потому, что привык к другому, когда мамаша своим мощным телом и необъятным бюстом становилась на защиту от всего и всех. Не привык он кого-то защищать, ждет, когда его от невзгод жена укроет. Еще пример - грешим на то, шо он маменькин сынок и свекровь в доме порядки наводит. А почему? Потому шо мама привыкла за сына все решать и лезть в его жизнь. И далее можно продолжать очччень долго и печально. И шо самое интересное - поругавшись на непутевого мужика, у которого руки из опы и так далее, дама бежит к уже своему сыночке и давай его в попку целовать да причитать: кто у нас такой маленький? Кто хорошенький? Енто какая сволочь тебя обидела, ща я ей патлы то повыдеру)) И ничего предосудительного в том не видят, даже если "ребятенку" пошел годик эдак 30-й. А ведь вырастила, получается, такого же...

Это сообщение отредактировал Адонадос - 18-02-2015 - 17:51

Адонадос - +100!

Сейчас я поворчу на правах старшего поколения, что случается со мной не часто. Но посмотрите на молодых ребят, выращенных одинокими мамочками (раньше это явление было не так распространено). Сколько развелось нытиков, не способных постоять за себя, трусов, которые не то, что в драку, но даже к девушке подойти познакомиться боятся. А все почему? Растет безотцовщина. Мамы растят из мальчиков девочек: "Не шали, не дерись, веди себя хорошо" Это, конечно, понятно - стремление вырастить паиньку, но надо ли такое воспитание мальчику? Нужны деньги сыночке - мамочка уже за него заработала. Заболел - сразу толпы врачей. Армия - не дай бог обидят там ненаглядное чадо. Спорт? Нет, лучше занимайся музыкой или танцами.

Я не раз пытался донести до женщин мысль, что мальчик не должен воспитываться как девочка - избалованным ангелочком. Но мамы на меня только гневно шипят и слушать не хотят ничего. Лучший аргумент: "Не хочу, чтобы он был похож на своего папашу". А на кого ему быть похожим? На маму, бабушку, тетю?

(spav74 @ 18.02.2015 - время: 13:01)
(Wiya @ 18.02.2015 - время: 12:48)
<q>да они не стали, они всегда такими были
оф зарплаты у нас не миллионы и даже не сотни тысяч
получает он оф тыщ 20, вот эти 5 тыщ на еду худо-бедно и пойдут
а чем она уже там разживется после ребенка, неизвестно
может огрызок от яблока доест, может компот допьет, но что то я сомневаюсь, что подобное можно отнести к халяве</q>Ну не надо за всех то говорить на счет 20 тыщ и 5 с них.
Но если и так, то сукой быть не надо, и будет получать все 20.
да перестаньте, эти алименты в основном вытягиваются через суд, где папаше свой ребенок на дух то не нужен
а те, кто готов заниматься своими детьми, помогают материально без всяких алиментов через суд, не пищат о халяве
такие мужики в основном неплохо содержат своих детей и матерей в том числе
у них неплохие отношения с бывшими

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 19:14)

а те, кто готов заниматься своими детьми, помогают материально без всяких алиментов через суд, не пищат о халяве
такие мужики в основном неплохо содержат своих детей и матерей в том числе
у них неплохие отношения с бывшими тут очень много зависит от новой супруги этого мужика, если оная имеется. Бывает так, что она сама регулярно ему напоминает о том, что у него есть ребенок, тремя руками за общение папы с ребенком и за то, чтобы ребенок общался с братьями и сестрами, получал подарки и чтоб папа не зажимал алименты. А бывает так, что она вообще категорически против "прошлого" мужика, пилит мосх ржавой пилой, считает копейки и жаждет, чтобы все только ей. Иногда мужик сдается и все меньше и меньше уделяет внимание ребенку. А когда появляются другие дети - и вовсе забывает. Что до алиментов - ищет пути дать все меньше и меньше, извернуться сделать так, чтоб насчитали как можно меньше. Канеш мужика это не оправдывает и надо бы по-хорошему рявкнуть чтоб не лезла куды не просят, ток вот не все могут. Как бабы иной раз меняют дите на член и любые штаны, но в доме, так и мужики могут детей на сиськи-письки менять.

Это сообщение отредактировал Адонадос - 18-02-2015 - 19:39

Вот читаю я этот весь спор и удивляюсь.

Люди, а вы все живете на необитаемом острове, да? Нет ни бабушек, ни нянь, ни репетиторов? Тогда о чем речь? В одиночку и женщина с ребенком не справится. Если совсем одна и средств на существование нету.

(DesiresGenerator @ 18.02.2015 - время: 20:39)
Вот читаю я этот весь спор и удивляюсь.

Люди, а вы все живете на необитаемом острове, да? Нет ни бабушек, ни нянь, ни репетиторов? Тогда о чем речь? В одиночку и женщина с ребенком не справится. Если совсем одна и средств на существование нету.
это не спор,это дискуссия))
думаю в одиночку и мужчина не справится...))
и как ни крути а няни и бабушки,таки женщины))

(Адонадос @ 18.02.2015 - время: 19:34)
. Канеш мужика это не оправдывает и надо бы по-хорошему рявкнуть чтоб не лезла куды не просят, ток вот не все могут. Как бабы иной раз меняют дите на член и любые штаны, но в доме, так и мужики могут детей на сиськи-письки менять.
это называется не "не могут", а "не очень то и хотелось")))

(DesiresGenerator @ 18.02.2015 - время: 20:39)
Вот читаю я этот весь спор и удивляюсь.

Люди, а вы все живете на необитаемом острове, да? Нет ни бабушек, ни нянь, ни репетиторов? Тогда о чем речь? В одиночку и женщина с ребенком не справится. Если совсем одна и средств на существование нету. Да ладно вам... У меня ни с одним бабушек в принципе не было. На нянь и прочих репетиторов денег не было. Сейчас старшая помогает, и то я ее сильно не гружу... Ей свою жизнь жить надо. А с ней - я, да бывший мой иногда, когда мог.
...и нихрена это непросто было.



Это сообщение отредактировал Sarita - 18-02-2015 - 22:28

Да у меня тоже поначалу-то денег особо не было. А вот понадобилось на ребенка - нашел, как заработать.

Бабушка у нас такая была... не приведи господь. Ладно, о мертвых либо хорошо, либо ничего. Потому не буду распространяться.

Няня была поначалу, потому что работу бросить не мог. Приходилось вкалывать на основной, да еще подработку на дом брать.

Позже, когда моя стрекоза в садик пошла, познакомился я прямо там, в садике, с одной хорошей женщиной. Оказалось - из соседнего подъезда, из нашего дома дамочка. Недавно развелась. Воспитывает двух таких шустрый пацанчиков погодок. Славика с Митенькой. Вот она забирала дочку из садика, так как я не успевал. Пару часов ребенок проводил в доме этой женщины. Я ей приплачивал. Жили они не богато. Деньгам моим рады были.

А еще были помощники - дальние родственники по материнской линии. Жили они в деревне. Приглашали меня не раз на рыбалку (места там знатные, речка чистая, рыбы видимо-невидимо, а какие раки...). Приехал к ним с дочкой как-то летом. Она мигом перезнакомилась со всеми ребятишками и уезжать ни в какую не хотела. Вот, предложили мне ее оставить на недельку.

Ей тогда 4 годика было. И, как часто бывает у детей в этом возрасте, начались у нас проблемы с кормежкой. Ну ни в какую есть не хотела, как на кухне не изголяйся.

Приезжаю через неделю. Прибегает мое чудо - чумазое, лохматое, кудряшки из косы выбились. В одних труселях. Коленки в зеленке. Но, смотрю, загорела малость и даже румянец на щечках появился. Про то, как кушала даже спросить боюсь.

Садимся за стол. И моя барышня вместе со всеми начинает наворачивать жареную картоху за обе щеки, запивая парным молочком.

В общем, оставил им бабла и ребенка. Шороху моя бандитка наводила в этой деревне - мама не горюй. Она ж у меня вождь краснокожих, а не девка. Но родственники не обижались. Я их каждый раз московскими подарками одаривал щедро. Да и привязались они к моему чадушку. Вот так она каждое лето ездила в ту деревню. До 13 лет. Потом я уж побоялся ее отправлять. Подростки, тем более, такие характерные, как моя дочь, в деревне много чего нехорошего натворить могут.

Ну и учителям в школе доплачивал, чтобы дополнительно занимались.

А насчет новой жены... У нас случай особый был. Я был ей нужен, но и дочке тоже. Потому поговорил с участковым. Обрисовал наши семейные обстоятельства. Он мне нашел квартиру пустующую в доме жены, прямо в ее подъезде. Уговорил хозяев сдать мне квартиру. Вот так и жили. Жена на третьем этаже, дочь на пятом. На два дома разрывался. Но ничего не поделаешь. Вместе мы прожили всего полгода. Все втроем. Но лучше б я этого не делал. Только дочке хуже сделал. После смерти жены, в моем доме больше баб не было. Гулял на стороне, но домой не водил.

(DesiresGenerator @ 19.02.2015 - время: 00:45)

...В общем, оставил им бабла и ребенка. ...
очень красочный рассказ..
даже местами добрый)
и есть ключевая фраза)))
только из всего сказанного
у вас времени так или иначе на неё не было..
и воспитали её другие люди
вы ток мат.поддержку обеспечили..

(Kroha @ 19.02.2015 - время: 09:07)
у вас времени так или иначе на неё не было..
и воспитали её другие люди
вы ток мат.поддержку обеспечили..
ну тогда получается, что ой как многих воспитывают другие люди. И чтоб с уверенностью сказать, что ребенок воспитан тобой полностью, надо как минимум до окончания школы сидеть с ним и проводить каждую минуту.

Допустим, в разводе женщина. Работающая женщина. Смена у которой начинается в 7 утра, заканчивается в 18.00. Мужа нет, алиментов нет (ну не платит...или платит столько, что и на молоко дитю не хватает). Естественно, ей надо выкручиваться и пользоваться помощью других людей, если еще не время в сад отдавать. Но даже если в сад - эт тоже воспитание других людей. А мать платит за сад. Или платит соседке, которая дома сидит и за дитем присматривает. Ну или соседка сердобольная бабушка, которая сидит дома, ей скучно и она не берет с матери денег. Или женщина пользуется помощью бабушек.

Далее - лето. Очень многие проводили его не дома. Пионерские лагеря. От месяца до всех сезонов. Поездки к бабушкам. Иногда тоже на все лето. Каждое лето до 13 лет у родственников? Лето - это только 3 месяца.... а еще 9, которые дите проводит дома, не в счет? А ведь все это было у ой как многих.

И что теперь сказать, что это не мать дите воспитала, а общество? Чот мне кажется мало у кого язык повернется, иначе бы у нас было процентов 80% таких, о ком можно было бы сказать, что родители только мат. поддержку оказали. Наоборот, с гордостью потом будут говорить о такой матери, что молодец, она воспитала ребенка одна. Так чегож про отца нельзя при подобных условиях?))) Давайте уже как-то без двойных стандартов.

(Kroha @ 19.02.2015 - время: 09:07)
(DesiresGenerator @ 19.02.2015 - время: 00:45)
...В общем, оставил им бабла и ребенка. ... очень красочный рассказ..
даже местами добрый)
и есть ключевая фраза)))
только из всего сказанного
у вас времени так или иначе на неё не было..
и воспитали её другие люди
вы ток мат.поддержку обеспечили..
Он же только про лето написал. По такой логике - летний лагерь тоже что ли вместо родителя воспитатель...

(Адонадос @ 19.02.2015 - время: 09:37)
<q>ну тогда получается, что ой как многих воспитывают другие люди. И чтоб с уверенностью сказать, что ребенок воспитан тобой полностью, надо как минимум до окончания школы сидеть с ним и проводить каждую минуту.

Допустим, в разводе женщина. Работающая женщина. Смена у которой начинается в 7 утра, заканчивается в 18.00. Мужа нет, алиментов нет (ну не платит...или платит столько, что и на молоко дитю не хватает). Естественно, ей надо выкручиваться и пользоваться помощью других людей, если еще не время в сад отдавать. Но даже если в сад - эт тоже воспитание других людей. А мать платит за сад. Или платит соседке, которая дома сидит и за дитем присматривает. Ну или соседка сердобольная бабушка, которая сидит дома, ей скучно и она не берет с матери денег. Или женщина пользуется помощью бабушек.

Далее - лето. Очень многие проводили его не дома. Пионерские лагеря. От месяца до всех сезонов. Поездки к бабушкам. Иногда тоже на все лето. Каждое лето до 13 лет у родственников? Лето - это только 3 месяца.... а еще 9, которые дите проводит дома, не в счет? А ведь все это было у ой как многих.

И что теперь сказать, что это не мать дите воспитала, а общество? Чот мне кажется мало у кого язык повернется, иначе бы у нас было процентов 80% таких, о ком можно было бы сказать, что родители только мат. поддержку оказали. Наоборот, с гордостью потом будут говорить о такой матери, что молодец, она воспитала ребенка одна. Так чегож про отца нельзя при подобных условиях?))) Давайте уже как-то без двойных стандартов.</q>
3 смены в лагере..??
да это жуть!!! и после такого сказать..
я воспитываю??
ещё куда ни шло бабушка..
и то не на всё ж лето!!!
никаких двойных стандартов..
про отца тоже самое скажут))

(Sarita @ 19.02.2015 - время: 09:41)
<q>Он же только про лето написал. По такой логике - летний лагерь тоже что ли вместо родителя воспитатель...</q>
конечно воспитатель...
у нас социум бОльший воспиталь,к сожалению..
вы никогда не замечали, как меняется ребёнок,
когда начинает в сад ходить
у него даже выражения лица меняется..

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 19:14)
<q>такие мужики в основном неплохо содержат своих детей и матерей в том числе</q>
Вот я о том и говорю, что мечта мамаши получить содержание. А инструмент для этого дети. Вы подтвердили.

(Kroha @ 19.02.2015 - время: 09:51)
да это жуть!!! и после такого сказать..
я воспитываю??
ещё куда ни шло бабушка..
и то не на всё ж лето!!!
никаких двойных стандартов..
про отца тоже самое скажут))
Жуть или не жуть - это у детей спрашивать надо было. Сейчас канеш время другое и лагеря другие, но насколько я помню свое детство - друзья, которых отправляли в лагерь, приезжали загорелые, довольные и с кучей интересных историй. А я даже где-то злилась, что меня не пускали и максимум на что могла рассчитывать, это дача и поездки к бабушке)) Канеш лучше запереть ребенка на лето в квартирной коробке, зато рядом с папой и мамой, которые все равно домой придут тока к вечеру)))

вы никогда не замечали, как меняется ребёнок,
когда начинает в сад ходить
у него даже выражения лица меняется..

Ок. Не вопрос. Тогда какой вариант воспитания для родителя, воспитывающего ребенка в одиночку предлагаете Вы? Вот от рождения до лет эдак 13-ти. Как же справиться так, чтобы минимум чужих людей (социум) влияли на детей?))

Это сообщение отредактировал Адонадос - 19-02-2015 - 10:20