Полная версия Вход Регистрация
Winston Wolf
на самом деле, я "свидеелей" уважаю, это одни из тех верующих, которые свято верят в то что проповедуют и очень добрые, светлые люди... а оболгать всегда найдется кому... благо быдла у нас в стране много... готового оклеветать любого, кто к ним на улице подойдет и попытается прибощить к чемунибкдь хорошему -доброму!
tysha
БОГА ЛЮБИТЬ ЛЕГКО wub.gif РЕЛИГИЮ ТРУДНО gun_rifle.gif вечность не знает слов.свидетили всего лиш одно из бликов .и поэтому не могут утомлять как не приятное природное явление blink.gif
tysha
QUOTE (Kaaakka @ 21.05.2006 - время: 11:13)
QUOTE (Liss @ 15.03.2006 - время: 01:11)
На сколько я помню основные трудности были в переводе текста библии с древнееврейского. Когда различные слова и по сей день трактуются разными переводчиками по разному. А библия такая книга... одно измененное слово ставит весь смысл с ног на голову.

Древнееврейский текст остался неизменённым до сих пор. Многие студенты православных и католических училищ учат этот язык. И когда вы встречаете то "чего нет в Библии", во многих случаях это и есть расширенное толкование туманных мест, вызванных невозможностью точного краткого перевода, т.е. когда одно слово приходится объяснять.
Например слова,имеющие разный смысл, "нефеш" и "нешама" переводятся одним словом душа,потому что в современном русском нет разных слов для обозначения этих понятий, есть "орма" и "мирма", что переводится, как "хитрость", но у них тоже есть оттенки значения. Ранние церковные авторитеты, полагаю представляли невозможность точного перевода с иврита, скажем, на греческий, потому и составляли комментарии, где, как я полагаю и разъяснялись такие тонкости.Более того они были знакомы и с ранними еврейскими толкованиями и тоже,наверное, использовали их. Вставлять, же комментарий в основной текст,разумеется было неуместным.Потому что основной текст служит не только для познания Писания,но и для проведения ритуалов, как например чтение Псалмов во время церковной молитвы... не может же священник останавливаться посередине стиха и начинать объяснять выражение, могущее быть двояко истолкованным, возможно даже малограмотным людям

угу no_1.gif а еще надо признать что христос вообще ничего не писал а люди знают несколько вариантов и за все время вряд ли истина осталась неизменной так что врядли в чом то есть правда хоть у свидетелей хоть у мормонов beach.gif
AlterEgo
QUOTE (Evangelina @ 03.06.2004 - время: 11:13)
Не знаю как вас, а меня Свидетели Иеговы достали, ходят по домам, звонят по телефону, цепляются на улице. Выскажите свое мнение об этой самой агресивной секте.

Это пазерская секта, приставучая и бесполезная.
aLexZunder
Я не имею ничего против свидетелей Иеговы. Ко мне периодически подходят разного рода старушки или не старушки с книжками и спрашивают верю ли я в Бога. Если я спешу, то просто прохожу мимо, а если нет, то иногда люблю с ними пообщаться.... Как правило моего атеизма они не выдерживают и уходят, дав на прощанье почитать свою брошюрку.

Ну а несколько лет назад к нам домой приходили эти товарищи, я тоже с ними "общался". Мне даже интересно было наставлять их на светлый путь атеизма и материализма. Несколько раз я был на их собраниях. Ничего страшного они там не делают. Никого не зомбируют. Да, у них там был специальный ящичек для сбора пожертвований, но я не видел, чтоб народ туда складывал какие-то уж очень огромные суммы денег (вырученные от продажи квартир или машин).

Ну а некоторые вещи мне у них очень нравятся. Например то, что у них нет идолопоклонничества. Они не молятся доскам с нарисованными изображениями и не говорят о всяких чудесах с ними связанными, они не молятся на Иисуса Христа (который вообще неизвестно кем был), а молятся напрямую Богу. Ну и куча других положительных на мой взгляд особенностей у них есть.
Len-Zu
Внимательно прочитав комментарий Ishu, хочу рассказать о своём опыте общения со Свидетелями. Познакомилась я с семьёй, проповедующей эту веру давно, ещё при Советах. Тогда за найденную в кармане "Сторожевую Башню", точнее, её ксерокопию (литературы не хватало, она провозилась конрабандой), могли запросто посадить на пару-тройку годков. Однако мне было очень интересно (я была подростком) и я ходила на собрания два раза в неделю. Никакого помещения особого тоже, конечно не было тогда, собирались просто на квартире. Люди, которые предоставляли свою квартиру под собрания, тоже очень рисковали свободой всей своей семьи (у них было тогда двое любимых детей). Никакого навязывания, никакого давления, просто предоставление информации и твой последующий выбор - принимать её или нет. Никогда меня не настраивали против родителей или друзей, которые были атеистами, а то и коммунистами, наоборот, старались научить терпимому, толерантному отношению к окружению. Я не была адептом Свидетелей. Вскоре моя жизнь вместе с жизнью всей страны изменилась, и я перестала посещать Свидетелей. Через лет 10, я вновь повстречала кого-то из их представителей на улице, а чуть позже - кто-то из них заглянул и ко мне домой (у Свидетелей один из способов проповедования так и называется: "из дома - в дом"). Я с удовольствием читала их журналы - очень познавательно, хотя, как по мне, не бесспорно, конечно. Опять же, повторю - никакого давления и навязывания. Не знаю, что за "Свидетели" попадались "гонящим" на них, но никогда, ни при посещении собраний их Зала Царств (раза три-четыре было), ни при личных беседах на дому (мы изучали КАНОНИЧЕСКУЮ Библию, по моей просьбе) - ко мне приходила мать с дочерью-подростком, никогда никто не призывал меня к отказу от неверующих родных или к продаже квартиры (внесению денег на счет Свидетелей). Напротив, мне эти беседы порой напоминали визиты к психологу, мне стало легче находить общий язык с окружающими и близкими, некоторые жизненно важные вопросы обрели ответы. Беседы всегда велись непринуждённо, и затрагивали ЛЮБЫЕ из интересовавших меня тем.
Действительно, для меня не очень приемлим отказ Свидетей от переливания крови. Но это - их выбор, это их вера и почему мы должны лишать их права человека на этот выбор? Почему мы должны им навязывать свой?
Вопрос о Троице - тоже не бесспорен. Ведь Бог был един до принятия на Никейском (если не ошибаюсь, 401г. до н.э) Соборе иного решения (вначале о ДВОединстве, а позднее - и о триединстве) - это история.
Об Иисусе, которого Свидетели, действительно НЕ считают Богом, а считают его единородным Сыном и СОВЕРШЕННЫМ Человеком (как Адам или Ева до их грехопадения). У Него, у Иисуса, так же, как и у них - был выбор, пасть ли перед искушениями дьявола (в пустыне) или продолжить Свой путь. Если же считать Иисуса Богом, то для моей субъективной логики, оказывается как минимум странным то, что Он перед приходом римских стражников с Иудой (с целью арестовать Иисуса) обращается к Богу, как к Отцу с просьбой о помощи. Может ли Бог обращаться сам к себе с просьбой, типа: "пронеси мимо меня чашу сию..."? Как-то не вяжется это в моём сознании.
Хочу отдельно сказать, что уже более двух лет не общалась ни с кем из Свидетелей. Просто нет необходимости, времени, а порой - просто лень, ибо при общении с ними начинаешь пересматривать своё отношение к некоторым вещам. Пришлось бы изживать свой многолетний гражданский брак (дабы не прелюбодействовать - пришлось бы расписаться)), прощать врагов, принимая их такими, как они есть, и предоставляя разбираться с ними Богу, бросать курить и выпивать в компаниях. Наверное, мне просто лень, но я не вижу в этом ничего плохого.
Пару лет назад подруга затянула меня на собрание "Посольства Божьего" под предводительством некоего Сандэя Аделаджы. Вот уж где-таки секта с зомбированием и навязыванием. Мой свободный разум не дал мне там задержаться и на полчаса - я просто сбежала от абракадабры языка, на котором они говорили "с Богом", криков, истеричных подёргиваний членов секты и воплей самого пастора "покайтесь, на колени!" Стало не по себе...
Вобщем - пусть себе Свидетели проповедуют, это часть их веры. Я никогда не поверю, что они зомбируют тех, с кем начинают изучать Библию, не поверю в то, что они настраивают против родни или заставляют продавать квартиры, выманивают лавэ. Не поверю потому, что сама долгое время с ними плотно общалась и не почувствовала на себе ничего из вышеперечисленного. Мне симпатичны их выдержанность, толерантность и терпеливость.
Еще раз скажу, что далеко не всё приемлю в их вере, но не могу не признать, что со многим я, всё-таки, согласна. Сама я вряд ли когда-нибудь стану адептом их веры, но называть их сектой, мне кажется, неверно и нетактично.

Это сообщение отредактировал Len-Zu - 03-06-2006 - 13:36
ilayda
Дааааа!Почитала я тут Ваши высказывания!Сама я русская и вся семья у меня русская,но родилась и жила не в России,а в одной из бывших азиатских республик бывшего Союза.Всю жизнь свою считала что русские-самая добрая нация,а теперь не знаю что и думать.В ваших высказываниях (не во всех конечно,но в большинстве) такая злоба и жестокость!Некоторые тут кричат:Мы провославные,не предавайте веру наших предков!А какую веру?Веру в то что надо ставить свечки святым,молится на иконы,носить крест нательный?Ну если Вы так уверены в истиности этих действий,что этого хочет сам Бог,то покажите мне место в Библии,где сам Бог говорит,что он хочет именно этого,и ничего другого.Покажите мне место в Библии,где говорится,что можно возводить в ранг святых людей,уже родившихся с геном греха(вы же не будете отрицать,что Адам передал своим потомкам грех,который он совершил,попробовав запретный плод-а именно смерть).Покажите мне место где говорится,что надо носить крест.Христа уже один раз распяли,так зачем же его распянать вновь и вновь?Если Вы считаете себя истинными верующими,то почему именно в православии так развиты черные и белые магии,различные гадания,когда сам Бог говорит в Библии,что маги и чародеи самые грешные и нет им прощения.Где в Библии указывается точная дата рождения Христа?Откуда Вы знаете,что он родился именно зимой и именно с 6 на 7 января?И где написано в Библии,что согрешив,достаточно прочитать несколько раз определенные молитвы и грех Вам будет прощен.Почему в наших церквях скрывается имя Бога,когда он Сам говорит:Призывайте меня по имени моему!?Я не свидетель Иеговы.Но я хорошо их знаю уже на протяжении многих лет.То что я читаю в Ваших высказываниях вызывает у меня бурю протеста,потому что это ложь от начала до конца.Я не знаю как ведут себя свидетели в вашей стране,но я встречала их в других странах,и хочу сказать,что это очень чуткие,добрые,бескорыстные люди и в отличии от Вас не поносят других людей.У меня мама свидетель Иеговы и хочу сказать,что ни какая она не зомби,а наоборот относится к нам с пониманием,с чуткостью и кротостью.И ни кто не заставляет ее отдавать все что она имеет в кассу,а наоборот спешат на помощь в трудные для нее дни.Я сейчас живу очень далеко от нее,но совершенно спокойна,потому что знаю,случись что,у нее всегда будут помощь и поддержка.И еще хочу сказать на Вашу претензию по поводу переливания крови.Я поддерживаю эту точку зрения,потому что медицина сейчас настолько далеко ушла,что переливание можно заменить применением других препоратов,заменяющих кровь,а если уж совсем экстренный случай,то достаточно влить и физраствор,что бы возместить потерю крови,то есть поддержать тот баланс житкости в организме,который неообходимый(Вам это никогда не приходило в голову?)А то что переливание крови человеку действует отрицательно на весь его организм-научно доказанный факт!.И на счет армагедона,то будьте уверены что и свидетели Иеговы сами не знают когда это будет,а ориентируются на приметах,которые оставил Иисус своим ученикам перед вознесением,если Вам интнресно каким,то откройте "Деяния" и прочтите сами и Вам все будет ясно,почему свидетели утверждают что уже близко.Я еще раз говорю,что я не свидетель,но по сравнению с другими сектами,где проводят настоящее зомбирование(убедилась на собственном опыте),эти люди стараются расказать Вам о Библии и о Боге,и поделится той радостью,которая переполняет их самих.И очень жаль,что Вы настолько очерствели в своей России,что Вам просто не достоет такта и доброты вежливо выслушать и вежливо отказать,если Вам это не приемлемо.
Len-Zu
Полностью поддерживаю ilayda!!! И про Иисуса, и про крест, и про имя Бога, и про Свидетелей. Вот только остаюсь при своём мнении на счёт переливания крови. Бывают случаи, когда физраствором не обойдёшься. И переливание используется, как меньшее из двух зол - смерть или оно. Знаю, что есть последствия, но люди ЖИВУТ.
tysha
а какая разница ну распяли евреи еврея.НЕ ОТРИЦАЮ как человек он был уникален но во всех верах все искажено и все пользуються как хотят что свидетили что .....пустота в душе ищет заполнения и чкловек при любом раскладе теряет себя.да приобретает поддержку но....это отказ от поиска это просто предательство своего начала.....тупик из чужих слов.но кому как легче.
Murashki
А я недавно побывала на свадьбе свидетелей Иеговы. Моя давняя подруга пригласила. Ну сама регистрация еще куда ни шло. НО вот потом, их так сказать венчание... Дам-с.... Нет, я ничего плохого про СИ говорить не буду, но лучше бы они держались от меня подальше и от моих родственников. И вообще, я когда на всем этом присутствовала, не могла понять, каким образом они вербуют туда многочисленных "братьев и сестер". С виду здоровые люди. Ладно, я могу еще понять женщин в возрасте от 30 до 60. НО мужчин... молодых и не очень.... Не понимаю no_1.gif
zarmon
Комне как то пришли ну я согласился чтобы мне званил парень и мы проводили уроки не прошло и пол года как им надоело что я все время с ними спорю и доказыва обратное том что они говарят.Так теперь мимо моего дома чутли не бигом а то ведь доганю devil_2.gif
maks119
Да нормальные они все люди! И ни чего не навязывают, а предлогают!!! Не хочешь? Не надо! Ни кто силой не тянет!
Shishat
QUOTE (maks119 @ 20.06.2006 - время: 14:01)
Да нормальные они все люди! И ни чего не навязывают, а предлогают!!! Не хочешь? Не надо! Ни кто силой не тянет!

Прямо идиллия для клуба по интересам.
Именно навязывают в тупой и догматичной форме.
Сэр Джимми Джойс
Серебристый ДраКОНЧИК,
В Доме Мира запрещены оскорбления в адрес кого бы то ни было и дискриминация по религиозному признаку. Ознакомтесь с правилами, пожалуйста.
Goodmen
Моё мнение:
давних сектантов уже не вылечить,значит их надо уничтожить, недавно затянутых людей нужно попробовать вылечить.
lockett
говорить буду фактами кто захочет подтвержу
знаю я как они не заставляют им ничего отдавать пример из жизни (это факт)
жили 3 бабули в 3х домах зачем им так жить поселились в одном а два отдали секте
и вообще религия у них на мазохизме построена - сказано гнать вас везде будут - и как только их посылают они от этого кайфуют раз гонят значит все правильно кстати у секты нет обязательств помогать написанно каждый должен заботиться о себе сам
emelyanov
Обалденная ссылочка http://iriney.vinchi.ru/sects/witness/007.htm

Советую почитать
Shishat
QUOTE (Goodmen @ 17.07.2006 - время: 21:09)
Моё мнение:
давних сектантов уже не вылечить,значит их надо уничтожить, недавно затянутых людей нужно попробовать вылечить.

Со второй частью согласен, а вот с первой....
У нас вроде как УК никто не отменял, поэтому как то по другому надо.
Кроме того, если человек дуриком в .... лезет, чего ему мешать, ему там теплее и уютнее
и думают и решают за него, лишь бабло плати
Меноли
Моё отношение к СЕ отрицательное, просто достали, пройти через центр города, чтобы за тобой неувязалась "доброжелательная" женщина трудно, легче на маршрутке проехать (опятьже водителям лишний заработок). Есть у меня несколько личных контактов со свидетелями - оба неприятные. Последний конфликт - моей бабушке было уже 85 лет когда к ней в гости стали приходить 2 женщины 50 и 58 лет. Бабушка моя уже имела разные старчиские заболивания - в том числе и склероз. Фактически она уже умирала. Эти женщины читали ей нотаци, приводили проповедника, приносили литературу. Наши усилия их выставить не давали никаких результатов. Стоило нам уйти как они были уже у бабушки в гостях. Решила я даную проблему грубо. Взяла отпуск на работе и стала жить у бабушки вместе со своей догиней. Наблюдать было забавно. Они утром как на работу приходили, бабуля двери им открыает - а перед ней собака сидит и зубки скалит. Так в течении 3-х недель ходили. Потом решили собаку приручить - ну она проповедника и укусила (покусала на своей територии - мелиция претензия к нам не имела). Так они и перестали к нам ходить а через месяц бабушка умерла. Тогда через неделю после похорон они заявились - с требованием квартиры - и принесли дарственную бабушкой подписаную за 3 месяца до смерти. Правда у нас все юристы и суд мы выиграли - но сам факт был очень неприятен и судились они по полной програме...
ferian
ко мне они как то пришли. ну мне делать было нечего послушал. потом пришли я им свою тему давай втерать. тах ходи навеное год. потом получилось так что к ним на квартиру пришел. и там встретил знакомого. ну потом они пропали. потом позванили и типа ко мне когото прицепили. и вот он пару раз был ну и намекает ну вот ты знаешь надо знанием делится. я тепа отмазался .. и вот они пропали даж без них скушно...
лимузин
я человек терпеливый, терпел их визиты раз 10 довольно спокойно(домой не пускал, вежливо отправлял), но постепенно эти дамочки достали и я пару раз пошутил, что я дома один и мне не хватает женской ласки, а они как раз пришли в нужное время...больше не ходят, правда макулатуру свою в почтовый ящик суют
Тень души
Сектантов ненавижу. Люблю с ними общаться потому что они придурки тупые. Зомби самые настоящие. А ещё их можно пугать! Они очень богобоязненные.
Deonis
QUOTE (mariloo @ 09.04.2005 - время: 03:54)
Откуда вообще взялось всё это? Это стремление ЛИДЕРСТВА что ли? Чтобы люди шли за тобой? Моя мама и сестра вдарились туда и стали мне совершенно чужими! Мне очень больно слышать от родного человека фразу (мать говорит дочери!!!!)
-В тебе крепко сидит дьявол! И поэтому мешает тебе узнать истину.
С ними невозможно общаться не говоря уже о том чтобы жить!!!!
Они ни о чем не задумываются, существуют, считая что скоро придет конец света. Это же ИДИОТИЗМ!!

assassin.gif Да полностью согласен у меня туда сестра родная попала уже довно.
И недавно обещала конец света, первый конец света обещала в 2000.
Мы вообще неможем даже просто общаться отстронилась от жизни совсем, жаль ее но ничего неподелать. Сидит и ждет конец света запугивают их там чтоли. Но замбируют точно. Да и недавно на территории Москвы их запретили.
LORD OR
Сектантские преступления самы трудные для оперативников. В них нет явного мотива. Точнее нет мотива, почему лишили жизни именно этого человека.
Vanamali
у нас в волгоградской области в одном из городов Свидетели Иеговы уже который год снимают целый стадион под свои съезды и съезжаются из соседних областей. значит их организация - имеет хорошо развитый бизнес, одно это вызывает уважение, так как не все секты имеют серьезную финансовую основу. я равнодушна к ним, пока меня лично они не трогают и просто не интересуют.
Shishat
QUOTE (Vanamali @ 26.08.2006 - время: 15:13)
у нас в волгоградской области в одном из городов Свидетели Иеговы уже который год снимают целый стадион под свои съезды и съезжаются из соседних областей. значит их организация - имеет хорошо развитый бизнес, одно это вызывает уважение, так как не все секты имеют серьезную финансовую основу. я равнодушна к ним, пока меня лично они не трогают и просто не интересуют.

вот именно, что хорошо развитый бизнес .... на крови, людской необразованности и всеядности.
Я думаю тут надо больше просветительской работы, одними эмоциями и неприятием секты этой не обойтись.


moontrack
Henka Vanderberg. Спасибо. Очень интересная подборка о "свидетелях".
AJTEKC
у нас какието ненавязчивые пару паз пришли, я их вежливо послал. и все, правда на улице жену с малым докапывают, но она если че и в рожу даст)
Me vs Me
ко мне домой приходит одна тётя.. как раз из секты поклонников Иеговы...
приходит она с целью прибраться ( работаю и иногда помощь нужна ). в первый раз попыталася закомпостировать мне мозги, естесственно ничего не получилось, тк мировоззрение у меня уже сложилось и исключительно на собственном опыте, а ещё настроение у меня было хорошее.
всё зависит наверное от того в каком вы настроении, есть ли у вас в данный момент " компостирования мозгов " свободное время и близкий ли это для вас человек ( или важный или нужный).
сразу агрессивно стукать тяжёлым предметом не очень хорошо. angel_hypocrite.gif
marabunta
Человек волен выбирать для себя сам во что верить с кем дружить и кому оттдать свою квартиру! И если кого то "СИ" развели на хату то мозгов у него нет! и так ему и надо! Написанное мной не вкоей мере не относится к людям старым и больным как бабушка про которую написано в топике выше.
Fiorina
Я к ним отрицательно отношусь. Вообще не люблю фанатиков. Раньше к нам часто ходили эти самые свидетели, подсовывали свои брошюрки и толкали свою фанатичную речь, предлагали занятся тем же самым. Мы вежливо отказывались, либо потом вообще не открывали дверь подозрительным личностям.
А помню с подругой гуляла во дворе и к нам подошёл бледнющий молодой человек с сиреневыми губами и безжизненным голосом стал говорить о Боге. А глаза у него такие пустые были... Наверное дошёл до ручки...
А у моей мамы на работе одна женщина решила примкнуть к этим свидетелям. Приличная вроде женщина была. Через полгода видели её - она была в драной куртке, растрёпанная.. квартиры уже нет, жила как бомжиха у кого-то. А всё из-за якобы ярой веры в Бога... снабжала деньгами туда, куда вступила...
Такое ощущение, что люди просто не соображают куда вступают... мозги им пудрят.
А некоторые свидетели кстати обладают какими-то гиптонизирующим внушением... С этим не сталкивалась, но рассказывали..
Jasson
Иннтересно какое отношение бог семитов имеет ко всем нам? Никакого. Вот и весь комментарий.
Кудесник-Воскресший
Я пол года тому назад, вступил в диспут с одной свидетельницей. Девушка очень часто не знала библейских писаний и из-за этого наше общение продолжалось очень долго ибо ей надо было свериться с первоисточником. read.gif В итоге я, так и остался закоренелым язычником. victory.gif
010104
Не люблю я свидетелей иеговых. Как впрочем и других сектантов.
Это секта! Секта - группа людей, объединённых общей верой, отличной от официальной церкви.
Я придерживаюсь православия, русской православной церкви. Кстати церковь тоже к ним насторожено относится. Не раз видел церковные листовки предостерегающие от влияния этой секты. Там довольно популярно объяснялось (с точки зрения священного писания) почему не стоит так уповать на Иегову.
Walter
QUOTE (010104 @ 08.10.2006 - время: 16:08)
Это секта! Секта - группа людей, объединённых общей верой, отличной от официальной церкви.

А что такое официальная церковь? Чем она хороша? Я под ней не расписовался. Даже если болшенство людей туда идут молитса. Кто ее сделал официалной? Толпа? А может провительство государства? официальная церковь собирает не меньше денег на существование. И не меньше запугивает Адом Дьяволом и прочим прикрывая свои грихи.
Мое мнение нужно иметь свою голову и не пренадлежать не большой и не малой церки/секте.
К томуже любая дрругая церковь-секта будет опираца на туже самюу библию и говорит что она самая самая в отлиции от дрругих.
Бог не довал ни одной черкви официоальный статус! И не даст никогда.
Так как у нас одна церковь ЭТО МЫ САМИ.



Рекомендуем почитать также топики:

MLM - секта или бизнес?

Масоны

Разговор с модераторами!!!

Кто может стать "жертвой" сект?

В чём разница между религией и сектой?