Свобода выбора, или все известно заранее?

Нет, просто читать научился....

А я говарю не просто верит но и проверять на себе. Иистина ли это?
А так же исполнять Заповеди в повседневной Жизни.

Согласен. Пречем Он везде и во всем. Тоесть в каждом человеке, животном, ростении, а так же в темных существах во вселенной.

Согласен. Подгонять Бога это самая распрастраненая ошибка человека.

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены. Но верю в воскрешение Души каждава человека. В просветление каждой души. А так же и моей.
Человек это Дух, Душа а потом тело.

Слова, слова, слова. (с)
Так что же такое грех?

Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?

Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?

Как исполняете четвёртую?

Что читаешь?

И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?

Я ни слова не сказал про , извините, человеческое мясо.
А другого - нету.

Я уже давал тебе ссылки. Только я на другом языке читаю...

Ну так значит рай для Иудеев закрыт? По ссылкам так выходит.

Могу ответить прямо, если не побоитесь услышать ответ.
И так это ваши страдания, болезни, страх и многое другое. Я думаю вам их не надо перечислять.

Убедился на своем личном опыте.

Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.

Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.

Нет вы лично мне не должны верить.
Так же как и я вам. Я только поделился своим опытом и не более.
Только вам решать верить или нет. Т.к та или иная истина станет явной рано или позно для каждава. В этой или другой жизни зависит только от человека самаво.
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бог, а не человек.

Лучше всего проверить ту или иную истину на своем личном опыте, примере. И верить не надо будет. Вы будите просто знать.

Это сообщение отредактировал Walter - 27-05-2007 - 01:32

Тот Рай - закрыт для всех...
Но будети другой... Мы с тобой до него не доживём(в плотском понимании жизни)...

Значет вы Его так понели.
Я Его понимаю по другому.

Ты меня не путай. Для меня он открыт. Ссылку давать?
Walter

Значит у всех учебники разные? А школа?

Я разве сказал про главные и не главные? Так как вы чтите день субботний?

И конечно же что хочет Бог, расскажете нам вы, ведь вам было разрешено узнать что есть Дух в человеке. Пророков уже можно не слушать? Слова Святых можно забыть?

Обязательно.

С радостью!

Я понимаю, что тебе доставляет большую радость вынудить еврея читать Евангелие, но...
Во-первых - давать такую общуюю ссылку - некорректно с твоей стороны.
Во-вторых - ты же знаешь, что у меня вызывает массу сомнений правомочность господина Матфея выступать от имени Творца....

1.Школа одна эта наша Земля. Учебники разные. Т.к. каждый себя обремянил по свойму.

2. Чту, тоесть исполняю (стараюсь). Причем каждый день.

3. Я вам уже сказал. Могу вырозиться по другому. Каждий человек буть то верующий или нет, ищет Бога по свойму. И нету ни одного одинакавово человека чтоб идти одним шаблоном. И вы и я и любой другой человек не исключение из правил.
Если вы счетаете некоторых Пророков словом Божьим то это ваше право, как и любово другого человека не щитать так.

Walter, это бег по кругу. Я опять спрошу о том кто вам это сказал. Вы опять ответите, что вам было дано. Я опять спрошу на каком основании я должен вам верить.

Я не спрашивал вас чтите или нет. Я спрашивал КАК. Разница понятна?

Что не даёт право этому человеку назойливо приставать к другому с собственными пророчествами. Подчёркиваю собственными.
Vit

А ты оказывается антисемит. Что же по твоему евреи не люди? Их спасать не надо?

Тебе нужны конкретные слова, говорящие об открытии Рая для людей?

Это потому, что ты всё никак не проконсультируешься у знатоков. Помнишь ты как-то обещал, да похерил.
Кроме того по сабжу, это твой выбор. Остаётся только понять на сколько он верный.

Мне сказал Дух, будучи я духом, а не человеком в теле. Что тут вам непонятного?
И я вам опять скажу что вы мне ничего не должны. Тоесть сами можете проверит лгу я или нет, по вашим источникам правды. Вы их можете проверить, а не меня. Меня не надо проверять и искать бесов и прочих. Вам это разобратся не поможет в себе. Т.к. Я такой же человек как и вы. Не лучше и не хуже вас.

Пристовать я к вам и не собирался. Если вы так понели меня то извиняюсь. Значет вы меня понели не правельно. Или я неправельно вырозился.
Если вы говорите о какомто Пророке, то будьте конкретней. Хотя у каждава своя вера и никто не должен верить камуто на слово. Если вы про Габи, то это ваше мнение. По вашему мировоззрению и вере да будет вам.

И какие пророчества вам мешают жить? Если не секрет.

Это сообщение отредактировал Walter - 27-05-2007 - 03:25

Совсем забыл ответить.

Понятна. Отвечаю: Исполняя все Заповеди шаг за шагом, причем каждый день.

Это спсение из серии: "Чтоб остановить кровотечение из носа, наложил тёще жгут на шею"

Ты меня не путай.Ты сказал, что по моим ссылкам ондля нас закрыт, а по твоим ссылкам - он для вас открыт. Вот и дай мне эти ссылки.

Да ничего я не похерил. Просто сложились сложные семейные обстоятельства. Им сейчас не до меня(кстати отчасти из-за вас...), с консультациями.... Я не забыл о своём обещании, и обязательно его выполню, только чуть позже...
Но мои сомнения в правомочности гражданина Матфея - никак с этим не связаны. Потому как (если мне не изменяет память) он и не говорит от имени Творца...
Всё верно. Я сделал выбор, сначала убедившись, что он - правильный...Не могу сказать, что сделав этот выбор, я следую ему на 100%...Но стараюсь придерждиваться главной линии.

Мнения учёных расходятся. Кого спасать? Евреев, упивающихся беззаконием своим? Христиан, впитавших назаретскую ересь? Может детей от разгула религиозного фанатизма?

А может спасайся кто может? Или кто хочет.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 27-05-2007 - 15:28

Каких учёных? Вы о чём?

Ну если 613 параграфов закона Вы называете беззаконием, то что тогда закон?

Вот это ближе к правде...

Детей надо спасать от любого фанатизма. В первую очередь - от футбольного, во вторую - от националистического, в третью - от рассового, потом - от фанатичной ненависти, а потом - от религиозного....

Это - да, кто хочет - может спасаться. И в этом будет его выбор. Какое спасение он выберет, то, что предписано Создателем, или то, что проповедуете Вы....

Я ничего не проповедую, а в силу своей совковой привычки читаю между строк. И пытаюсь понять прочитанное таким способом. То, что Вы вдалбливаете в мой скромный моск - я видел в строчках. Меня это не прикололо.

Надо избавляться от дурных привычек.

Вот и получается у Вас полная каша....

Я никому, ничего не вдалбливаю. Я просто предлагаю Вам читать то, что написано, а не домысливать за Автора.И тем более не выдавать Ваши домыслы(прочитанные между строк тройственного перевода) - за истину.

Дух свободы (подлинная свобода человека) дышит не по закону, а по благодати, не из долга, а из милости; не по расчету, а по любви. Все возведенное на принуждении кнутом или пряником - рухнет, так же, всякое организованное объединение людей – распадется. Даже если всю вселенную заковать в законы и правила, приведя все к одному стандарту, все же сердцу человеческому не прикажешь, и если не добровольно осознанно, то по другому не будет.
Разве Любовь можно предписать, организовать, закрепить в договоре, законодательно, разве купишь подарками и посулами, разве вызовешь силой или обманом, чудом или авторитетом…

В этом весь смысл - Рай наступит тогда, когда все добровольно и осознано выберут этот путь. Только так и никак иначе. на этом принципе, кстати, основана процедура принятия Иудаизма.

Эх… Дорогой Vit, если бы дела не расходились со словами, а буква с духом, то Иудеев другие народы во все времена сердечно любили бы, но увы… Какая птица полюбит кукушонка у себя в гнезде… Сами проанализируйте обетования, так же образ и роль ожидаемого Мессии…

Это сообщение отредактировал Flober - 29-05-2007 - 17:59

Мне кажется, Вы слегка спутали причины и следствия. Гонения на Иудеев начались ДО их рассеяния по планете. Так что - на роль кукушенка Вы Иудеев напрасно назначили.Иудаизм - родоночальник(если можно так выразиться) монотеизма. Так что ... Это Христианство, скорее кукушунок в гнезде Иудаизма...

И какие,позвольте спросить, слова расходятся с делом, а буквы с духом?

Господство Любви или путь иудеев-Любовь к Господу? Что Вы понимаете под словами ЭТОТ ПУТЬ? (Мне-то понятно, но хотелось бы услышать внятный ответ). Хоть раз попробуйте не юлить. Когда про любовь иудейскую начнёте, не забудьте умервшлённых египетских детей и их обобранных родителей. Ну а мы тоже не забудем ЭКСПРОПРИАЦИЮ ЭКСПРОПРИАТОРОВ и приватизацию. Были возмущения обобранных народов, то, что Вы называете гонениями на евреев. Всё действительно известно заранее. И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.

Я Вам уже говорил - Ваши обвинения в детоубийстве становятся навязчивой идеей.Это опасно. От этого развивается мания преследования.
Я так понимаю, Вы поставили перед собой цель - отомстить за Египетских первенцев. Но, поскольку Б-гу Вы отомстить не можете, поскольку для этого Вам придётся признать его существование, то Вы решили отомстить евреям, са содеянное Б-гом. Хороший подход. Но тогда Вамс придётся доказать, что эти преступления были действительно совенршены, и были совершены евреями, а не кем-то.
Я, безусловно, говорю о пути, предписаном Создателем. И это - путь любви.
Ибо Создатель говорит - "Возлюби ближнего, как самого себя","Плодитесь, и размножайтесь"...Он чётко говорит о том, чего делать нельзя, и о том, что делать джолжно.Соблюдая эти правила - Вы избавляете себя от наказания, а соответственно - приходите в Рай. Нарушив эти правила - Вы неминуемо несёте наказание.
То, что я называю гонениями - началось до того, как Иудеи рассеялись по миру, и столкнулись с народами, которые они, как Вы утверждаете, обобрали.
Ваши обвинения всё больше похожи на уголовные, а значит - требуют веских доказательств, улик и т.д. А иначе это - клевета, что тоже является уголовно наказуемым преступлением.

Уваждаемый господин обвинитель, Вам не кажется, что Вы заговариваетесь? Вам не кажется, что Вы, как Мститель за Египетских Младенцев, как Главный Обличитель и Обвинитель, не имеете ни юридического ни морального права на подобное обобщение? Можете ли Вы за преступления одного или десятерых евреев обвинять всех евреев?
300 000(из 500 000) евреев, погибших во ВМВ в рядах РККА, среди которых не мало Героев СССР, тоже выбрали Золотого Тельца в переломный момент?
Вы явно хватили лишнего.

Согласен с тем, что не все евреи обогатились. Когда Троцкий отправлял в Германию эшелоны с золотом, то он грабил не только Россию, но и российских евреев. Это золото не досталось немецкому народу. Но кому-то оно досталось?

Если бы Моисей сейчас покарал тех евреев, которые молются Золотому Тельцу, сколько бы евреев погибло? Это был бы Холокост? Моисей - антисемит?

Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

А Россия в обмен на это золото ничего не получила? Причём тут немецкий народ? С какой стати КАКОЙ-ЛИБО народ должен был что-то получить от этого золота? Если я сегодня закуплю, к примеру, большую партию автомобилей Лада за золото - российский народ должен получить это золото? В каком виде? Каждому по пылинке?
Вы продлжаете озвучивать обвинения в уголовных преступлениях... Скоро придётся доказывать, что есть состав преступления. Иначе Ваши обвинения останутся голословными, то есть - клеветой. А это уже само по себе уголовное преступление.

Ну, если мы говорим о Моисее, то нам придётся оперировать понятными ему определениями. Путём недолгих логических умозаключений мы придём к выводу, что для Моисея, молящиеся Золотому Тельцу, после получения Торы - не считаются евреями, поскольку они нарушают первые четыре заповеди:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,

Так что - антисемитом Моисей не стал бы.

Ну, любезниейший, не понимаю, как Вы берётесь судить о таких вещах, не зная элементарной истории. Евреи не рассеялись. Их рассеяли. Изгнали из Израиля. И пытаясь скрыться от гонений и преследований, евреи рассеялись по всему миру, в надежде найти мирный угол для себя, и для своей семьи.

Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?

Ваш пренебрежительный тон - оскорбителен. Если у Вас закончились аргументы и Вы решили перейти к оскорблениям - лучше просто выйдите из дискуссии. На всякий случай напоминаю:
Пункт 2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка.

А теперь отвечу на Ваш вопрос. Это очень распростренёнгная ошибка - считать, что нужно молиться ЗА ЧТО-ТО. Но это не так, потому как нужно молиться не ЗА ЧТО-то, а КОМУ-ТО, а именно Б-гу.
Миллионы в бангках у них оттуда же откуда и у христиан, мусульман, буддистов. Кто-то - заработал, кто-то - скопил. Кто-то - украл.Только вот одна проблемка - миллионы в банках не у всех евреев, а только у некоторых. Поэтому назвать это отличительной еврейской чертой - ну никак нельзя.
Гоняют их по одной простой причине - потому что даже рассеявшись по миру они отказались ассимилироваться, принять другую религию, отказаться от Б-га. Вот интересные исследования профессора Саратовского университета на эту тему. Почитайте.
Вспомните, как черносотенцы поднимали народ на погромы? Правильно. Называли евреев "антихристами".
Холокост - действительно отдельная тема, Она существует на "Историческом".
Невозможно молиться "не о том",поскольку молитвы они не о чём-то, а кому-то. и составлены они в соответствии с Писанием.Поэтому евреи не молятся за счастье человечества, а молятся Б-гу, чего и Вам желают. Предлагают, сделать выбор, как в своё время сделали выбор Хазары.