(efv @ 15.03.2015 - время: 13:52) а есть отличия яйца от яйцеклетки?Я не слышал о клетке превышающем в поперечнике 1мм. Да и яйцо образование многоклеточное. (efv @ 15.03.2015 - время: 13:52) А разве в России флаконы не теряют герметичность непостижимым науке способом? Передовые исследования проливают свет на этот феномен.
Camalleri
(efv @ 14.03.2015 - время: 00:05) Итaк однознaчно Вы слишком безапелляционны. Хотя не убедительней любого в этой теме.
134А
(DEY @ 14.03.2015 - время: 21:25) Смотрим выше... первоначально вопрос звучал - яйцо или курица? Что касается оплодотворения то оплодотворяется не яйцо, а яйцеклетка которая после становится яйцом. Всё не так. Яйцо - это яйцеклетка, или ооцит, или зигота (по всякому бывает) в оболочках. В случае с курицей - с белком, подскорлупной плёнкой и скорлупой, которые произведены материнским организмом и генетически ему тождественны.
Далее. В момент овуляции существует ооцит 1 порядка, который лишь под воздействием проникновения спермия сквозь мембрану (у птиц - множества спермиев) претерпевает деления мейоза и становится, наконец, яйцеклеткой. И вот с ядром этой яйцеклетки сливается ядро одного спермия и получается зигота. Если оплодотворения не произошло, то у птиц неоплодотворённый ооцит развивается до стадии ранней гаструлы (хотя известны случаи партеногенеза).
134А
(DEY @ 15.03.2015 - время: 21:54) Я не слышал о клетке превышающем в поперечнике 1мм. Да и яйцо образование многоклеточное. Желток птичьего яйца и есть клетка, существенно превышающая 1 мм.
DEY
(Тушка134 @ 17.03.2015 - время: 13:20) Желток птичьего яйца и есть клетка, существенно превышающая 1 мм.Зародышевый диск (до первого дробления) соглашусь, но вот желток целиком увольте! На какой момент времени приходится оплодотворение и начало дробления после овуляции?
134А
(DEY @ 17.03.2015 - время: 20:00) Зародышевый диск (до первого дробления) соглашусь, но вот желток целиком увольте! На какой момент времени приходится оплодотворение и начало дробления после овуляции? Желток целиком не имеет клеточного строения. Весь желток (кроме покрывающих его первичной и вторичной оболочек) входит в состав ооцита (яйцеклетки).
Если говорить о птицах, то оплодотворение (слияние ядер гамет) происходит непосредственно после овуляции, когда яйцеклетка находится в воронке яйцевода. Дробление начинается сразу же, оплодотворённое яйцо сносится на стадии гаструлы.
DEY
(Тушка134 @ 18.03.2015 - время: 13:04) Весь желток (кроме покрывающих его первичной и вторичной оболочек) входит в состав ооцита (яйцеклетки).Между ядром женской гаметы и желтком клеточная мембрана есть? (Тушка134 @ 18.03.2015 - время: 13:04) Если говорить о птицах, то оплодотворение (слияние ядер гамет) происходит непосредственно после овуляции, когда яйцеклетка находится в воронке яйцевода. Дробление начинается сразу же, оплодотворённое яйцо сносится на стадии гаструлы.То есть говорить о яйце как о единичной клетке не корректно?
134А
(DEY @ 18.03.2015 - время: 23:50) 1) Между ядром женской гаметы и желтком клеточная мембрана есть?
2) То есть говорить о яйце как о единичной клетке не корректно? 1) Нет. У птиц. У плоских червей во многих случаях яйца многоклеточные, желток - дополнительные яйца под общей оболочкой с генеративным яйцом.
2) Не корректно.
efv
(Camalleri @ 15.03.2015 - время: 22:13) (efv @ 14.03.2015 - время: 00:05) Итaк однознaчноВы слишком безапелляционны. Хотя не убедительней любого в этой теме. а что делать, если я действительно прав?
меховщик
Я, думаю, все-таки курица была первой, а потом она снесла яйцо...
dedO'K
(меховщик @ 28.03.2015 - время: 22:11) Я, думаю, все-таки курица была первой, а потом она снесла яйцо... Но чтобы быть курицей, надо родиться курицей и понести от петуха.
134А
(dedO'K @ 29.03.2015 - время: 11:32) (меховщик @ 28.03.2015 - время: 22:11) Я, думаю, все-таки курица была первой, а потом она снесла яйцо...Но чтобы быть курицей, надо родиться курицей и понести от петуха. Второе условие обязательным не является. В семействе фазановых обычны даже межродовые гибриды, вплоть до перепел х павлин.
меховщик
(dedO'K @ 29.03.2015 - время: 11:32) (меховщик @ 28.03.2015 - время: 22:11) Я, думаю, все-таки курица была первой, а потом она снесла яйцо...Но чтобы быть курицей, надо родиться курицей и понести от петуха. Это не аксиома! Куры могут нестись и без петуха, только яйца будут без зародыша, жировые. Но, можно же предположить, что в природе произошел катаклизм и курица понесла не от петуха, а, скажем, от птеродактиля, и в результате появился петух...
850sxn850
Вообще то сперва была икра. Но скорлупа образовалась по мере освоения суши земноводными.
134А
(sxn3254350850 @ 04.04.2015 - время: 09:47) Вообще то сперва была икра. Но скорлупа образовалась по мере освоения суши земноводными. Вообще - то речь не об этом. А о том, что первее - курица или КУРИНОЕ яйцо.
DEY
(Тушка134 @ 04.04.2015 - время: 12:48) Вообще - то речь не об этом. А о том, что первее - курица или КУРИНОЕ яйцо.При такой постановке задачи... куриное яйцо может быть только и только после курицы
меховщик
(DEY @ 06.04.2015 - время: 18:30) (Тушка134 @ 04.04.2015 - время: 12:48) Вообще - то речь не об этом. А о том, что первее - курица или КУРИНОЕ яйцо.При такой постановке задачи... куриное яйцо может быть только и только после курицы Вот и я об этом же... Первой все-таки была курица...
Macek
О каких масштабах идёт речь? планета?Солнечная система?Вселенная?
DEY
(Масек @ 06.04.2015 - время: 23:50) О каких масштабах идёт речь? планета?Солнечная система?Вселенная?А что есть проверенный данные в масштабах Вселенной????? Нам бы сперва с матушкой Землёй разобраться не повредит.
Куражжж!
Что-то между. Полу-яйцо, полу-курица.
Это сообщение отредактировал Куражжж! - 28-05-2015 - 09:51
Agleam
Если рассматривать в религиозном аспекте, то конечно курица. А если по Дарвину, то яйцо.
Глубокий эконом
Хотел ответить, но предыдущий оратор будто знал, какие слова я произнесу.
Keyti
В книге Бытие в первых двух главах, дается ответ на этот вопрос. Эволюция тут не при делах.