tany1611
Вот у меня такой вопрос к нижним- просите ли вы верхего что бы он сотворил с вами то что вам нравится, или же предпочитаете что бы он угадывал, читал вас или просто делал то, что ему нравится?
У меня вот есть такая проблемка, не люблю говорить что мне нравится и чего мне хотелось бы. Так как люблю что бы партнёр сам угадывал, или просто наслаждаться его волей на сейшене.
А до недавнего времени появился верхний, который требует что бы я ему рассказывала, или просила во время сейшена. Так вот, чисто психологически мне это не нравится, так как чувствую что всё равно управляю верхним. Он конечно так и сказал- "ты можешь говорить всё что угодно, но решаю только я...", но всё равно меня это разочаровывает....
А к верхним у меня такой вопрос: Требуете ли вы что бы нижний вам всё рассказывал? Или же предпочитаете быть сами художником ваших сессий?
ПС. Конечно же при условиях стоп слова, бдр, и при том что вы приблизительно знаете что практиковал низ и тп....
У меня вот есть такая проблемка, не люблю говорить что мне нравится и чего мне хотелось бы. Так как люблю что бы партнёр сам угадывал, или просто наслаждаться его волей на сейшене.
А до недавнего времени появился верхний, который требует что бы я ему рассказывала, или просила во время сейшена. Так вот, чисто психологически мне это не нравится, так как чувствую что всё равно управляю верхним. Он конечно так и сказал- "ты можешь говорить всё что угодно, но решаю только я...", но всё равно меня это разочаровывает....
А к верхним у меня такой вопрос: Требуете ли вы что бы нижний вам всё рассказывал? Или же предпочитаете быть сами художником ваших сессий?
ПС. Конечно же при условиях стоп слова, бдр, и при том что вы приблизительно знаете что практиковал низ и тп....
tangu
| QUOTE (tany1611 @ 06.09.2011 - время: 18:15) |
| Вот у меня такой вопрос к нижним- просите ли вы верхего что бы он сотворил с вами то что вам нравится, или же предпочитаете что бы он угадывал, читал вас или просто делал то, что ему нравится? |
А что будет, если верхний не угадает и чего-нибудь не то сделает?
Sarita
Обычно "разбор полетов" происходил либо до, либо после... Но никак не в процессе. Мне тоже обломно комментарии из сабспейса выдавать. 
А заранее - почему бы и не попросить?.. А то ведь может и вообще не догадаться.
А заранее - почему бы и не попросить?.. А то ведь может и вообще не догадаться.
tany1611
Тангу, то есть вы предпочитаете сказать?
Это сообщение отредактировал tany1611 - 06-09-2011 - 22:23
Это сообщение отредактировал tany1611 - 06-09-2011 - 22:23
tany1611
Сарита, как раз вопрос мой подразумевает сказать до или после и во время....
Лично у меня проблема сказать даже до или после....
Всё таки хочется какой то загадки, не люблю планировать КАК и ЧТО со мной сейчас будут делать...
Лично у меня проблема сказать даже до или после....
Всё таки хочется какой то загадки, не люблю планировать КАК и ЧТО со мной сейчас будут делать...
tangu
| QUOTE (tany1611 @ 06.09.2011 - время: 22:22) |
| Тангу, то есть вы предпочитаете сказать? |
Я вообще за диалог. "Диалог - наше всё!")))
Никто из нас (как правило) не имеет прямого контакта с космосом и не получает оттуда достоверную информацию о том, что нужно партнёру. Это может быть выяснено только в диалоге.
Когда этот диалог должен проводиться? На мой взгляд - ещё "на берегу", то есть ещё до начала экшена. Ну и замечательно, когда после есть "обратная связь" - обсуждение того, что понравилось, а что не понравилось.
При идеальном развитии событий - со временем обсуждения становятся всё короче, а экшены всё приятнее, так что в конце концов создаётся полное впечатление, что верхий - это и Старик Хоттабыч, и Вольф Мессинг, и Игорь Кио он же...)))
Wiya
| QUOTE (tany1611 @ 06.09.2011 - время: 18:15) |
| А к верхним у меня такой вопрос: Требуете ли вы что бы нижний вам всё рассказывал? Или же предпочитаете быть сами художником ваших сессий? |
а как жеш, надо же знать ЧТО твориться в голове у нижнего, штаб сделать попротивнее, пусть мучается)))))
Пси-СМ наше фсе (с)
tany1611
слова не мальчика, но Топа.... :)
Просим, просим.. 
Ачотакова?!
Ачотакова?! Кошка_в_тапках
ппц.. сидит Верхни й и гадает .. угадал не угадал .. такие заходы хороши в ванили (( через " поцелуй меня в плечо"
а тут есть набор практик и желание куда то двигаться и расширить свои кругозоры.
И если нижний будет молчать , а Верхний гадать че и как.. оно Верхнему надо ?
а тут есть набор практик и желание куда то двигаться и расширить свои кругозоры.
И если нижний будет молчать , а Верхний гадать че и как.. оно Верхнему надо ?
tany1611
| QUOTE (Светкин @ 07.09.2011 - время: 00:18) |
| ппц.. сидит Верхни й и гадает .. угадал не угадал .. такие заходы хороши в ванили (( через " поцелуй меня в плечо" а тут есть набор практик и желание куда то двигаться и расширить свои кругозоры. И если нижний будет молчать , а Верхний гадать че и как.. оно Верхнему надо ? |
вопрос, а ты низ или маза?
tany1611
| QUOTE (tangu @ 06.09.2011 - время: 22:35) |
| На мой взгляд - ещё "на берегу", то есть ещё до начала экшена. Ну и замечательно, когда после есть "обратная связь" - обсуждение того, что понравилось, а что не понравилось. |
после рассказать что понравилось, а что нет- нивапрос.
А вот до.... :)
Я уточню....
вопрос был имено не к садистам и мазохистам. В их играх СМ, как было сказанно на другой ветке форуме садист выступает в роли девайся с целью сделать то что понравится.
А вот если речь идёт о пси-мазохизме, нижних часто напрягает что всё таки не до конца верхний управляет...
Это конечно не значит что верх будет делать что попало- прислушиваться и стараться прочесть нижнего это часть его роли.
Разве не так?
Это сообщение отредактировал tany1611 - 07-09-2011 - 00:40
Vovander
Лично я за общение, но не за обсуждения конкретных сценариев.
В конце концов, что человеку нравится, а что нет, можно узнать во время бесед на общие темы, вплетая какие-то вопросы между делом, слушая о его прошлых опытах ит.д. Это разумеется, необходимо, ибо мы действительно не телепаты. Ну и в целом рамки неплохо определить, но это обычно и так человек расскажет, даже если он не предполагает некоторую тематическую близость с тобой.
В то же время вариант, когда нижний сидит и рассказывает, что ему хочется и в какой примерно последовательности, вызывает у меня скорее неприязнь. Во-первых, от доминирования тут и следа не остаётся, Верхний превращается в некий "разумный девайс" для удовлетворения потребностей нижнего, в то время, как по идее должно быть наоборот. Во-вторых, потому, что это полностью разрушает интригу. Если почти весь сценарий/набор практик определён, то что же нового ждать нижнему? Что нового в этом случае может открыть в таком человеке Верхний (и в себе, кстати, тоже?). Как эти люди могут раздвигать свои горизонты?
В конце концов, что человеку нравится, а что нет, можно узнать во время бесед на общие темы, вплетая какие-то вопросы между делом, слушая о его прошлых опытах ит.д. Это разумеется, необходимо, ибо мы действительно не телепаты. Ну и в целом рамки неплохо определить, но это обычно и так человек расскажет, даже если он не предполагает некоторую тематическую близость с тобой.
В то же время вариант, когда нижний сидит и рассказывает, что ему хочется и в какой примерно последовательности, вызывает у меня скорее неприязнь. Во-первых, от доминирования тут и следа не остаётся, Верхний превращается в некий "разумный девайс" для удовлетворения потребностей нижнего, в то время, как по идее должно быть наоборот. Во-вторых, потому, что это полностью разрушает интригу. Если почти весь сценарий/набор практик определён, то что же нового ждать нижнему? Что нового в этом случае может открыть в таком человеке Верхний (и в себе, кстати, тоже?). Как эти люди могут раздвигать свои горизонты?
Кошка_в_тапках
| QUOTE (tany1611 @ 07.09.2011 - время: 00:30) |
| Я уточню.... вопрос был имено не к садистам и мазохистам. В их играх СМ, как было сказанно на другой ветке форуме садист выступает в роли девайся с целью сделать то что понравится. А вот если речь идёт о пси-мазохизме, нижних часто напрягает что всё таки не до конца верхний управляет... Это конечно не значит что верх будет делать что попало- прислушиваться и стараться прочесть нижнего это часть его роли. Разве не так? |
я про себя уточню )) я свитч .. пси маза, садо и еще куча всего ))
Садист в первую очередь это не девайс )) и он тоже получает удовольствие от того что делает. Если меня кто то воспринимает как девайс врядли я когда то буду этого человека пороть и вообще иметь с ним какие то тематические интересы.
Вы так пишете о пси-садистах Верхнихкак будто они что то должны всем пси мазам мира ))
Никто ничего не должен ))
Вы когда изначально общаетесь еще ДО всех экшенов вы же проговариваете что кому что нравится, табу и прочая. ? Верно ? или тоже молчите в тряпочку желая видеть как Верхний будет сидеть и гадать на ромашке ?
чем обычные разговоры и уточнения после или перед сессией плохи ?
во время безусловно сбивает настрой .. но если это первые ваши встречи .. то лучше перебдеть .. бо как показывает практика
бОльшая часть нижних желая покзать свою крутость очень много на себя берут .. и шанс обкакаться в своей крутости имеет место быть .. вот что бы такой хрени не ббыло ..иногда здоровья психического для лучше все же уточнить.
у каждого своя Тема ... есть еще и БДР .. и наконец есть голова и мозг ..который и у нижнего должен присутствовать. И если нижний будетиграть в молчанку то нахрен такого нижнего .. вот реально это больше всего бесит когда задаешь вопросы а в ответ огороды.
PS колхоз дело добровольное никто никого не держит )
Кошка_в_тапках
частично .. наверное первый раз в жизни соглашусь с Vovanderom ))
а на счет второй части поста ..я например оч часто практикую задания ..на тему маленьких эссе .. что бы мне хотелось ..или как я вижу то то ..
иногда помогает понять на сколько человек готов продвинутся в каких то практиках и желаних.
и потом бумага все стерпит ))) в глаза некоторые вещи не скажет а на бумаге или по мылуу напишет ))
но это никогда не идет как руководство к следующему экшену .. у меня вообще спонтанно все получается..
скорее какие то обрывки дают музе порезвится моим фантазиям .. и получается отличный спонтанный экшен где уж точно нижний безпонятия что будет ..
Это сообщение отредактировал Светкин - 07-09-2011 - 01:32
а на счет второй части поста ..я например оч часто практикую задания ..на тему маленьких эссе .. что бы мне хотелось ..или как я вижу то то ..
иногда помогает понять на сколько человек готов продвинутся в каких то практиках и желаних.
и потом бумага все стерпит ))) в глаза некоторые вещи не скажет а на бумаге или по мылуу напишет ))
но это никогда не идет как руководство к следующему экшену .. у меня вообще спонтанно все получается..
скорее какие то обрывки дают музе порезвится моим фантазиям .. и получается отличный спонтанный экшен где уж точно нижний безпонятия что будет ..
Это сообщение отредактировал Светкин - 07-09-2011 - 01:32
tany1611
| QUOTE (Vovander @ 07.09.2011 - время: 01:06) |
| Лично я за общение, но не за обсуждения конкретных сценариев. В конце концов, что человеку нравится, а что нет, можно узнать во время бесед на общие темы, вплетая какие-то вопросы между делом, слушая о его прошлых опытах ит.д. Это разумеется, необходимо, ибо мы действительно не телепаты. Ну и в целом рамки неплохо определить, но это обычно и так человек расскажет, даже если он не предполагает некоторую тематическую близость с тобой. В то же время вариант, когда нижний сидит и рассказывает, что ему хочется и в какой примерно последовательности, вызывает у меня скорее неприязнь. Во-первых, от доминирования тут и следа не остаётся, Верхний превращается в некий "разумный девайс" для удовлетворения потребностей нижнего, в то время, как по идее должно быть наоборот. Во-вторых, потому, что это полностью разрушает интригу. Если почти весь сценарий/набор практик определён, то что же нового ждать нижнему? Что нового в этом случае может открыть в таком человеке Верхний (и в себе, кстати, тоже?). Как эти люди могут раздвигать свои горизонты? |
Ну собственно когда я писала "читать нижнего" это и есть, сквозь общение ловить зацепки, обрывки фантазий и желаний... :)
Экстрасенсорные возможности я не учитывала :)
Спасибо за понимание :)
tany1611
| QUOTE (Светкин @ 07.09.2011 - время: 01:28) | ||
я про себя уточню )) я свитч .. пси маза, садо и еще куча всего )) Садист в первую очередь это не девайс )) и он тоже получает удовольствие от того что делает. Если меня кто то воспринимает как девайс врядли я когда то буду этого человека пороть и вообще иметь с ним какие то тематические интересы. Вы так пишете о пси-садистах Верхнихкак будто они что то должны всем пси мазам мира )) Никто ничего не должен )) Вы когда изначально общаетесь еще ДО всех экшенов вы же проговариваете что кому что нравится, табу и прочая. ? Верно ? или тоже молчите в тряпочку желая видеть как Верхний будет сидеть и гадать на ромашке ? чем обычные разговоры и уточнения после или перед сессией плохи ? во время безусловно сбивает настрой .. но если это первые ваши встречи .. то лучше перебдеть .. бо как показывает практика бОльшая часть нижних желая покзать свою крутость очень много на себя берут .. и шанс обкакаться в своей крутости имеет место быть .. вот что бы такой хрени не ббыло ..иногда здоровья психического для лучше все же уточнить. у каждого своя Тема ... есть еще и БДР .. и наконец есть голова и мозг ..который и у нижнего должен присутствовать. И если нижний будетиграть в молчанку то нахрен такого нижнего .. вот реально это больше всего бесит когда задаешь вопросы а в ответ огороды. PS колхоз дело добровольное никто никого не держит ) |
Мне кажется вы восприняли всё в утрированной форме :)
Конечно же до обговариваются табу, рассказывается кто что практиковал (это я писала ещё в первом посте).
Речь идёт о конкретном действии. Вот скажем, как пример нравится мне когда меня за волосы тянут, я ведь не буду говорить ему- тяни меня за волосы... Или любая другая практика...
Да, садист не девайс, но если нижний ему рассказывает как сейчас ему сделать и где, то это девайс :) И не важно нравится ему или нет :) По крайней мере нижнему если он им командует :)
Причём здесь долг перед пси мазами? :) Не поняла связи :)
Почувствуйте разницу- сказать во время сейшена что ему сейчас делать, или сказать стоп слово если что то пойдёт не так. Оба варианта решат вопрос, разница только КАК :)
Кошка_в_тапках
ну во ппервых важноналичие опыта. Если нижний или маза гораздо опытней , а садист недавно только в руки девайсы взял .. то совет вполне может быть уместен.
Приведенный вами пример на счет взять за волосы )) сама грешна .. люблю это дело в обоих вариациях..
как нижняя можете п о п р о с и т ь а не посоветовать )) это две разные разницы )) а Верхний будет решать сделать ему это или нет.
Другой вариант вы не сходитесь в любви к некоторым практикам.
Верхнему феолетово на таскание за волосы. а вам это надо как воздух.
Тут только разговаривать ..ждать в таких случаях неверный шаг ..потому как Верхнего сия практика не торкает и она ему не нужжна .. но зная о том что вам она нужна он вполне может включить ее в ваши экшны.
ps вы пишете что Верхний должен . садист обязан .. НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН ))
Приведенный вами пример на счет взять за волосы )) сама грешна .. люблю это дело в обоих вариациях..
как нижняя можете п о п р о с и т ь а не посоветовать )) это две разные разницы )) а Верхний будет решать сделать ему это или нет.
Другой вариант вы не сходитесь в любви к некоторым практикам.
Верхнему феолетово на таскание за волосы. а вам это надо как воздух.
Тут только разговаривать ..ждать в таких случаях неверный шаг ..потому как Верхнего сия практика не торкает и она ему не нужжна .. но зная о том что вам она нужна он вполне может включить ее в ваши экшны.
ps вы пишете что Верхний должен . садист обязан .. НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН ))
Кошка_в_тапках
а на счет стоп слова.. я под пытками его не скажу .. мне это как нижней в голову не придет .
А вот как Верхняя я лучше где то приторможу или спрошу если думаю что перегибаю палку.. чем доведу до состояния когда нижний будет орать стоп слово .
А вот как Верхняя я лучше где то приторможу или спрошу если думаю что перегибаю палку.. чем доведу до состояния когда нижний будет орать стоп слово .
tany1611
| QUOTE |
| ну во первых важно наличие опыта. Если нижний или маза гораздо опытней , а садист недавно только в руки девайсы взял .. то совет вполне может быть уместен. |
Ну не знаю, я бы не далась человеку, который первый раз взял в руки девайсы :) Но это уже другая тема :)
| QUOTE |
| как нижняя можете п о п р о с и т ь а не посоветовать )) это две разные разницы )) а Верхний будет решать сделать ему это или нет. |
Ну вот, и мой верхний так считает...
Но мне это мешает :)
| QUOTE |
| Другой вариант вы не сходитесь в любви к некоторым практикам. Верхнему феолетово на таскание за волосы. а вам это надо как воздух. Тут только разговаривать ..ждать в таких случаях неверный шаг ..потому как Верхнего сия практика не торкает и она ему не нужжна .. но зная о том что вам она нужна он вполне может включить ее в ваши экшны. |
Скорее всего именно такого расклада и боится любая нижняя :)
Почему? Я бы предпочла бы что бы верх не делал того, что ему не нравится.
Не буду получать от этого удовольствие...
| QUOTE |
| а на счет стоп слова.. я под пытками его не скажу .. мне это как нижней в голову не придет . А вот как Верхняя я лучше где то приторможу или спрошу если думаю что перегибаю палку.. чем доведу до состояния когда нижний будет орать стоп слово . |
Принципиально отвергать стоп слово.... Не надёжно...) Ведь бывает что верха понесло :)
Даже в нашем примере- попросить потянуть за волосы, а он пол шевелюры поотрывает, а что? -Сама ведь попросила :) Почему бы не притормозить? :)
| QUOTE |
| ps вы пишете что Верхний должен . садист обязан .. НЕ ОБЯЗАН и НЕ ДОЛЖЕН )) |
Я думаю что верхний ОБЯЗАН ЧУВСТВОВАТЬ ПАРТНЁРА. Без этого... ну никак :) В том числе смотреть на реакции, интересы....
Я сейчас типо про долгосрочные отношения :)
Это сообщение отредактировал tany1611 - 07-09-2011 - 02:22
tany1611
Модератор, умоляю отредактируй название темы :) Сама сделала ошибку- теперь режет глаз :)
ХоТТабыч с двумя т :)
ХоТТабыч с двумя т :)
Sarita
| QUOTE (tany1611 @ 06.09.2011 - время: 22:25) |
| Сарита, как раз вопрос мой подразумевает сказать до или после и во время.... Лично у меня проблема сказать даже до или после.... Всё таки хочется какой то загадки, не люблю планировать КАК и ЧТО со мной сейчас будут делать... |
Пьем утром кофе перед работой...Ближайшее "пошалить" светит не раньше конца недели.
- Я тут про имбирь читала. Прикольно было бы попробовать.
| QUOTE |
| Модератор, умоляю отредактируй название темы :) Сама сделала ошибку- теперь режет глаз :) ХоТТабыч с двумя т :) |
Готово
Это сообщение отредактировал Sarita - 07-09-2011 - 03:22
Кошка_в_тапках
Sarita )) уверяю ничего сверхестественного .. ожидала бОльшего )
tany1611 выражайтесь тогда яснее ))
а на счет опыта .все с чего то начинали .. просто махать девайсами не есть гуд .. а вот человеку руку поставить это да.. и когда онп ервый раз пороть будет .. уже совсем другое )) нежели он от балды девайсы в руки взял.
tany1611 выражайтесь тогда яснее ))
а на счет опыта .все с чего то начинали .. просто махать девайсами не есть гуд .. а вот человеку руку поставить это да.. и когда онп ервый раз пороть будет .. уже совсем другое )) нежели он от балды девайсы в руки взял.
Габонская_Гадюка
| QUOTE (Wiya @ 06.09.2011 - время: 22:53) |
| а как жеш, надо же знать ЧТО твориться в голове у нижнего, штаб сделать попротивнее, пусть мучается))))) Пси-СМ наше фсе (с) |
Вы считете, что это и есть пси-см?)
Челенджер
| QUOTE (Sarita @ 07.09.2011 - время: 03:21) |
| Пьем утром кофе перед работой...Ближайшее "пошалить" светит не раньше конца недели. - Я тут про имбирь читала. Прикольно было бы попробовать. |
Хорошая Тема, бывает пиво имбирное, наверное бывает и кофе. А если в попу, так вообще может так понравится, что по утрам вместо кофе будет имбирь, для бодрости)))
vladislavlik
имхо нужно заранее установить границы (они же табу) и примерно иметь представление о предпочтениях - а дальше уже импровизация - готовые сценарии - если только в общих чертах, а во время сессии - смотреть по реакции и еще раз импровизировать
ну и если таки предположить наличие телепатии - то это идеальный вариант
ну и если таки предположить наличие телепатии - то это идеальный вариант
vladislavlik
PS ну и еще возможен вариант для нижнего типа "только не бросай меня в терновый куст" (с)
| QUOTE (Челенджер @ 07.09.2011 - время: 13:14) |
| Хорошая Тема, бывает пиво имбирное, наверное бывает и кофе. А если в попу.... |
Хочешь?
Челенджер
| QUOTE (Рута @ 07.09.2011 - время: 17:10) | ||
Хочешь? |
Готовь))) - те)).... Кто тебя держать будет? А свечку я так и быть пальчиком придержу)))
Спосибо, поржал. Я не такой экстремал. ))
Vovander
| QUOTE |
| Я тут про имбирь читала. Прикольно было бы попробовать. |
Главное, посвежее имбирь найти (что непросто в европейской части РФ), а то интрига сменится разочарованием. Ну и держать подольше чуть
| QUOTE |
| Ну собственно когда я писала "читать нижнего" это и есть, сквозь общение ловить зацепки, обрывки фантазий и желаний... :) Экстрасенсорные возможности я не учитывала :) Спасибо за понимание :) |
Да не за что. Видите ли, есть некие громкие фразы и слова, которые принято использовать на форумах, вроде "чувствовать нижнюю" или там "принимать полную ответственность". Де-факто очевидно, что мы утрируем местами, но ведь так приятнее
Что есть чтение другого человека? Это не нечто сверхъестественное. В принципе, это логичное осознание его желаний. Суть в том, чтобы ЛУЧШЕ самого человека понять, что для него будет благо и рискнуть это осуществить. А для нижнего самый смелый ход в том, чтобы смириться с мыслью, что кто-то может сделать с ним/ней нечто, что будет для неё благом. В этом большая проблема многих людей, которые стремятся к осуществлению своих фантазий. Желание осуществить фантазии - это одно, а доверие или ответственность, стремящиеся к "безлимиту" - совсем другое.
Это сообщение отредактировал Vovander - 08-09-2011 - 00:58
tany1611
| QUOTE |
| Что есть чтение другого человека? Это не нечто сверхъестественное. В принципе, это логичное осознание его желаний. |
Ну вот судя по мнениям в этом топике не все считают что это естественное.
| QUOTE |
| А для нижнего самый смелый ход в том, чтобы смириться с мыслью, что кто-то может сделать с ним/ней нечто, что будет для неё благом. |
Это сообщение отредактировал tany1611 - 08-09-2011 - 01:27
Кончита Морталес
| QUOTE (tany1611 @ 08.09.2011 - время: 01:26) | ||
|
Но будет ли это действительно, благом? :)
Это гипотетика, а практически верно сказала Светкин.
Самые оптимальные и проверенные временем варианты.
Именно к этому и приходишь с опытом.
т.е. ППКС.
PS
Кстати, да... по началу, эксперименты оно интересно,
есть в этом толика удовольствия, как познание мира и себя самого у ребенка, но зачем набивать лишние шишки?
Хотя... если бег по граблям любимый вид спорта и нет опасений того, что такое "благо" станет в тягость и пара распадется, можно конечно.
Дело личное.
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 08-09-2011 - 05:18
tany1611
| QUOTE |
| Но будет ли это действительно, благом? :) |
Если верхний минимально чувствует партнёра, то он не станет делать то, что что нижний категорически не воспримет. Какашки в рот и членом в глаз :)
Но опять же, есть разница между пси-мазохизмом и мазохизмом :)
Была бы я чистой мазой рассуждала бы по другому :)
Это сообщение отредактировал tany1611 - 08-09-2011 - 18:39
Кончита Морталес
| QUOTE (tany1611 @ 08.09.2011 - время: 18:38) |
| Но опять же, есть разница между пси-мазохизмом и мазохизмом :) Была бы я чистой мазой рассуждала бы по другому :) |
Вы эмо чтоли?
|
Рекомендуем почитать также топики: Тематические сны мужской сосок За что нас, нижних, наказывают? Лучше один раз увидеть Жена страпонесса |