Тема о разочаровании в верности..

(ИЛ68 @ 02-03-2018 - 21:03)
Какие у верности могут быть оценки и кто собственно, какое жюри будет эти оценки выставлять?
А это просто разночтение выражения "не оценили".

Ни о чем не жалейте)

Мне никогда не было жаль, потому что это мое нормальное состояние. Лгать и изворачиваться - не мое. Про верность, правильно это или нет, не задумывалась никогда, мне просто в ней комфортно.

Я не понимаю совершенно, какую мысль хотел выразить автор?

Можно разочароваться в каких-то людях, но как можно разочароваться в принципе или идее, такой как верность?

Предположим, вы соблюдали верность девушке, а она вам изменила. Вам 12 лет и вы не подозревали, что такое в принципе возможно на планете Земля? Тогда вы, наверное, очень наивный или неопытный человек.

Да, кто-то может кому-то изменить, но принцип от этого остаётся принципом. Его или изначально придерживаются, или изначально не придерживаются. Как-то так...

upd. Вспомнился, может быть не совсем в тему, неплохой фильм "Мне бы небо".

Спойлер!

Главный герой, зрелый и гордящийся своей свободой мужчина, закрутил горячий роман с самостоятельной независимой женщиной. И вот ближе к развязке он узнаёт потрясающий его сознание факт: у его пассии есть муж и трое детей. По замыслу режиссёра свершилась великая драма. :) Мир перевернулся. :)

Это ЛОЛ, :) Мужик в пятьдесят всю жизнь работающий с людьми, что круглый имбецил? Он не понимает, что у красивой женщины выглядящей где-то на сорок должны быть дети и наверное, какие-то мужики тоже. Он что предполагал, что она до сорока лет девственность хранила для него? :) БреТтт...

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 10-03-2018 - 02:21

Любая ж вещь, возведенная в культ, в какой-то момент разочарует. Меня пугают любители культов. Любую хорошую вещь можно извратить возведя ее в культ.

(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 04:24)
Любая ж вещь, возведенная в культ, в какой-то момент разочарует. Меня пугают любители культов. Любую хорошую вещь можно извратить возведя ее в культ. ну незнаю
меня макароны с мясом до сих пор не разочаровали
с деЦтва
сколько себя помню

Это сообщение отредактировал Wiya - 10-03-2018 - 16:15

(Wiya @ 10-03-2018 - 16:15)
(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 04:24)
Любая ж вещь, возведенная в культ, в какой-то момент разочарует. Меня пугают любители культов. Любую хорошую вещь можно извратить возведя ее в культ. ну незнаю
меня макароны с мясом до сих пор не разочаровали
с деЦтва
сколько себя помню
Ага, макароны по-флотски, спагетти-болонез.
Виечка, сколько времени можешь без них прожить?
А без секса?

(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 18:23)
(Wiya @ 10-03-2018 - 16:15)
(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 04:24)
Любая ж вещь, возведенная в культ, в какой-то момент разочарует. Меня пугают любители культов. Любую хорошую вещь можно извратить возведя ее в культ. ну незнаю
меня макароны с мясом до сих пор не разочаровали
с деЦтва
сколько себя помню Ага, макароны по-флотски, спагетти-болонез.
Виечка, сколько времени можешь без них прожить?
А без секса?
макарохи с мясом (только не по флоцки) начала есть гораздо раньше, чем заниматься сексом
наверное без секса смогу дольше просуществовать, чем без макарох с мясом
хотя по разному
но причем здесь это?
мы же о культе?
что якобы любой культ принесет разочарование
ну и где его искать?
в макарох с мясом не нашла
в сексе не нашла

Вий, ты ж исключение.

(АгентИванов @ 10-03-2018 - 02:18)
Я не понимаю совершенно, какую мысль хотел выразить автор?

Можно разочароваться в каких-то людях, но как можно разочароваться в принципе или идее, такой как верность?

Да, кто-то может кому-то изменить, но принцип от этого остаётся принципом. Его или изначально придерживаются, или изначально не придерживаются. Как-то так...

Можно, вначале ты придерживаешься каких то принципов, а потом разочаровываешься и перестаешь их соблюдать, потому что те ради которых ты себя любимого бдишь и держишь в узде свои хотелки, оказывается плевали на твои принципы, либо уже не заслуживают этого - рыльце в пушку, либо сами бы хотели изменять, да побаиваются. Причем изменив и разочаровавшись в объекте измены, либо из-за страха потерять семью, ты возобновляешь соблюдать принцип верности и т.д)))

Неуловимый Джо тоже думал, что за ним кто то гоняется, однако когда понял, что никому нафиг ненужен, глубоко разочаровался

(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 19:14)
Вий, ты ж исключение.
тогда записывай в исключение любого, кто озабочен страстно тем или иным аспектом в свое жизни, не получая разочарования
например музыкантов,художников, да тех же альпинистов
они живут своей страстью, культивируя ее


разочарование получает лишь тот, кто не следует своему зову, ведомый

принцип верности он бредовый по сути
верность должна исходить лишь по внутреннему зову,лишь по своему желанию
тогда даже никакие плевки и подножки не смогут принести разочарование в своей верности
потому верным был как хотел именно ТЫ, без условностей,без оглядки, без показухи, без принципа, ты реализовал свои желания
а реализованый человек не может разочароваться априори

(Wiya @ 10-03-2018 - 20:41)
ты реализовал свои желания
Ну а такого, чтобы разные желания противоречили друг другу, конечно же быть не может.

Принцип не бредовый. Принципов просто слишком много, чтобы так уж легко в них ориентироваться.

Никогда не ставлю перед собой никаких принципов и не зарекаюсь. Мало чего в жизни может произойти)).
Отец когда то попросил не спорить и не играть на деньги, в общем то никогда и не хотелось и не умею. Даже здесь на сайте не получилось в рулетку))

Вий, любая мотивация сильнее и стабильнее если исходит из внутренних убеждений, стремлений, желаний, и приносит радость от процесса.
Тут даже спорить не о чем.

Вот и верность, мотивированная изнутри, не принесет разочарования. А следовать принципу верности по принуждению извне, впрочем, как и любому другому принципу, чревато осознанием:
Ненужности этого тому, ради которого стараюсь.
Ощущением, что старания недостаточно оценены.
И тому.


Все эти пресловутые "лучшие годы" - они растут из жизни основанной не на внутренней, а на внешней мотивации.

Ты как обычно абсолютно точно выражаешь то, что психологи доказывают годами исследований.
Вот она, родимая. теория

Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 10-03-2018 - 23:29

(sxn-and-sxn @ 10-03-2018 - 20:58)
(Wiya @ 10-03-2018 - 20:41)
ты реализовал свои желания Ну а такого, чтобы разные желания противоречили друг другу, конечно же быть не может.

Принцип не бредовый. Принципов просто слишком много, чтобы так уж легко в них ориентироваться.
здесь,кажется, Ором написал по этому поводу-

принцип вам может поменять любой маркетолог)))


Оромка вообще в последнее время вумные вещи говорит)

(Майя-Зеркало @ 10-03-2018 - 23:27)
Вий, любая мотивация сильнее и стабильнее если исходит из внутренних убеждений, стремлений, желаний, и приносит радость от процесса.
Май, мотивация уже не то
не хочу ни кого кроме- все! только эти слова несут истинную потребность
только в таком варианте не будет разочароваия от слова абсолютно

Всю жизнь жил по принципу - все изменяют. И когда это уже отпечаталось на подсознании, нет разочарования. Просто подтверждение теории.

(Wiya @ 11-03-2018 - 07:21)
принцип вам может поменять любой маркетолог)))


Вы обратили внимание на то, что я написала? Разные желания человека могут быть направлены, условно говоря, в разные стороны, то есть по сути входить в противоречие.
Один маркетолог будет давить вам на одно желание, другой - на другое. Это все объясняет вполне.

Касательно же принципа верности можно однозначно утверждать, что он противоречит такой естественной человеческой потребности как потребность в разнообразии. Но это не означает, что этот принцип бредовый. Этот принцип удовлетворяет другим человеческим потребностям. Таким образом, нет ничего странного в том, что в каких-то случаях человек может разочароваться в своих принципах, это закономерно в общем-то.

(ARTUR_OS @ 10-03-2018 - 19:08)
Можно, вначале ты придерживаешься каких то принципов, а потом разочаровываешься и перестаешь их соблюдать, потому что те ради которых ты себя любимого бдишь и держишь в узде свои хотелки, оказывается плевали на твои принципы, либо уже не заслуживают этого - рыльце в пушку, либо сами бы хотели изменять, да побаиваются. Причем изменив и разочаровавшись в объекте измены, либо из-за страха потерять семью, ты возобновляешь соблюдать принцип верности и т.д))) Соблюдение верности ради кого то, это для меня как секс из жалости. Верность ценна только тогда, когда она не в тягость тому, кто её хранит. Только по собственному желанию. Тогда не будет ни разочарований, ни упреков, ни обид. Все остальное, это подделки на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 11-03-2018 - 20:56

(A'nomaly @ 11-03-2018 - 20:49)
Верность ценна только тогда, когда она не в тягость тому, кто её хранит.
Это что-то навроде верности какой-нибудь фригидной тетеньки, которая верна потому, что ей нафиг ничего не надо?.. В чем же тут ценность?

Только по собственному желанию. Тогда не будет ни разочарований, ни упреков, ни обид.
Самоограничение и практикуется по собственному желанию вообще-то, разве кто-то способен насильно заставить человека иметь принципы? Да только самоограничение от этого не перестает быть самоограничением. И на цель это никак не влияет : именно по собственному желанию человек выстраивает отношения, в которых нет места изменам.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 22:43)
(A'nomaly @ 11-03-2018 - 20:49)
Верность ценна только тогда, когда она не в тягость тому, кто её хранит. Это что-то навроде верности какой-нибудь фригидной тетеньки, которая верна потому, что ей нафиг ничего не надо?.. В чем же тут ценность?
Только по собственному желанию. Тогда не будет ни разочарований, ни упреков, ни обид. Самоограничение и практикуется по собственному желанию вообще-то, разве кто-то способен насильно заставить человека иметь принципы? Да только самоограничение от этого не перестает быть самоограничением. И на цель это никак не влияет : именно по собственному желанию человек выстраивает отношения, в которых нет места изменам.
Вы правда не осознаете пропасть, отделяющую состояние "не хочу никого кроме..." от "хочу Петю, Васю, Диму, но .. строю отношения, в которых нет места изменам..."))

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 21:43)
(A'nomaly @ 11-03-2018 - 20:49)
Верность ценна только тогда, когда она не в тягость тому, кто её хранит. Это что-то навроде верности какой-нибудь фригидной тетеньки, которая верна потому, что ей нафиг ничего не надо?.. В чем же тут ценность?
Только по собственному желанию. Тогда не будет ни разочарований, ни упреков, ни обид. Самоограничение и практикуется по собственному желанию вообще-то, разве кто-то способен насильно заставить человека иметь принципы? Да только самоограничение от этого не перестает быть самоограничением. И на цель это никак не влияет : именно по собственному желанию человек выстраивает отношения, в которых нет места изменам.
Причем тут фригидная тетка? Хотеть человека и только его, Вы такой вариант не рассматриваете? Не потому, что измена, это фу, а потому, что никто не нужен больше. И тогда о самоограничении вообще вопрос не стоит. Он не актуален.
Siren-by-the-Sea правильно все сказала.)

(Siren-by-the-Sea @ 11-03-2018 - 22:49)
Вы правда не осознаете пропасть, отделяющую состояние "не хочу никого кроме..." от "хочу Петю, Васю, Диму, но .. строю отношения, в которых нет места изменам..."))
Siren-by-the-Sea, у вас странная манера общения в последнее время. Разве я обязана опровергать/подтверждать сказанное вами за меня?

(A'nomaly @ 11-03-2018 - 23:02)
(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 21:43)
(A'nomaly @ 11-03-2018 - 20:49)
Верность ценна только тогда, когда она не в тягость тому, кто её хранит. Это что-то навроде верности какой-нибудь фригидной тетеньки, которая верна потому, что ей нафиг ничего не надо?.. В чем же тут ценность?
Только по собственному желанию. Тогда не будет ни разочарований, ни упреков, ни обид. Самоограничение и практикуется по собственному желанию вообще-то, разве кто-то способен насильно заставить человека иметь принципы? Да только самоограничение от этого не перестает быть самоограничением. И на цель это никак не влияет : именно по собственному желанию человек выстраивает отношения, в которых нет места изменам. Причем тут фригидная тетка? Хотеть человека и только его, Вы такой вариант не рассматриваете? Не потому, что измена, это фу, а потому, что никто не нужен больше. И тогда о самоограничении вообще вопрос не стоит. Он не актуален.
Siren-by-the-Sea правильно все сказала.)
Насколько я понимаю, sxn-sxn выступает от лица пары, в которой отношения свободные, то есть полигамия присутствует. Может, поэтому ей тяжело понять суть моногамной верности.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 23:04)
(Siren-by-the-Sea @ 11-03-2018 - 22:49)
Вы правда не осознаете пропасть, отделяющую состояние "не хочу никого кроме..." от "хочу Петю, Васю, Диму, но .. строю отношения, в которых нет места изменам...")) Siren-by-the-Sea, у вас странная манера общения в последнее время. Разве я обязана опровергать/подтверждать сказанное вами за меня?
Тут скучновато сейчас, поэтому я иногда агрессивна) раскачиваю лодку для оживления момента) Н тем не менее ваши рассуждения про фригидную тетку явно указывают, что вы чего-то не догоняете.. из того, что догоняют остальные))

(A'nomaly @ 11-03-2018 - 23:02)
Причем тут фригидная тетка? А вот причем. Фригидная тетка хотя бы теоретически способна на измену. То есть она может захотеть слевачить или может не захотеть. От ее воли так или иначе это может зависеть.
А какую волю прикладывает для верности человек, по уши втюханный в единственный объект? Да никакой ровным счетом. Какая его роль в этой верности? Что он делает? Какие усилия прикладывает, чем жертвует?

Уважение вызывает именно способность идти на самоограничения. А без соблазнов в виде Пети/Васи это теряет актуальность.

Я вам больше скажу сегодня. Для меня не представляет ценности человек, теряющий голову от любви к единственному. Ценен тот, кто способен вопреки этой любви оставаться с головой. Но это лирическое отступление. Дабы прекратить эти пафосные выступления о большой несусветной любви.

Это сообщение отредактировал sxn-and-sxn - 11-03-2018 - 23:16

(Siren-by-the-Sea @ 11-03-2018 - 23:06)
Насколько я понимаю, sxn-sxn выступает от лица пары, в которой отношения свободные, то есть полигамия присутствует. Может, поэтому ей тяжело понять суть моногамной верности.
Я не выступаю ни от какого лица. Мне не интересно представлять тут какой-либо жесткий сегмент. Надеюсь это вызовет понимание.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 23:13)
Фригидная тетка
Фригидных теток не бывает.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 23:15)
(Siren-by-the-Sea @ 11-03-2018 - 23:06)
Насколько я понимаю, sxn-sxn выступает от лица пары, в которой отношения свободные, то есть полигамия присутствует. Может, поэтому ей тяжело понять суть моногамной верности. Я не выступаю ни от какого лица. Мне не интересно представлять тут какой-либо жесткий сегмент. Надеюсь это вызовет понимание.
Я не фанат переходить на личности, и все же тут как никогда важен момент do as you preach. Ну то есть от полигама рассуждения о самоограничениях даже смешно воспринимать.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 22:13)
(A'nomaly @ 11-03-2018 - 23:02)
Причем тут фригидная тетка? А вот причем. Фригидная тетка хотя бы теоретически способна на измену. То есть она может захотеть слевачить или может не захотеть. От ее воли так или иначе это может зависеть.
А какую волю прикладывает для верности человек, по уши втюханный в единственный объект? Да никакой ровным счетом. Какая его роль в это верности? Что он делает? Какие усилия прикладывает, чем жертвует?

Уважение вызывает именно способность идти на самоограничения. А без соблазнов в виде Пети/Васи это теряет актуальность.

Я вам больше скажу сегодня. Для меня не представляет ценности человек, теряющий голову от любви к единственному. Ценен тот, кто способен вопреки этой любви оставаться с головой. Но это лирическое отступление. Дабы прекратить эти пафосные выступления о большой несусветной любви.
Вот Вы намудрили.) Так и хотите какие то рамки и самоограничения в жизни себе придумать. Не надо ничего прикладывать для верности, никакие усилия. Когда начинаешь себя вгонять в эти ограничения, то нафик она нужна, эта ваша лебединая верность? Зачем мне чел, который мне верность хранит не потому, что хочет, а потому что так положено? В чем ценность таких усилий? Это то же самое, что муж к примеру, меня трахать не хочет, но трахает, потому что супружеский долг надо выполнить.

(Siren-by-the-Sea @ 11-03-2018 - 23:16)
Я не фанат переходить на личности, и все же тут как никогда важен момент do as you preach. Ну то есть от полигама рассуждения о самоограничениях даже смешно воспринимать.
Воспринимайте от собеседника, делов-то. Полигам может проживать моногамную жизнь. Причинами могут выступать как физические ограничения, к примеру, так и обсуждаемый нами принцип.

Мне одно не понятно, если вы подсовываете мне пример в виде человека, влюбленного в единственного партнера и не желающего более никого, то каким боком этот пример вообще оказался в этой теме? Такой человек не изменяет, потому что имеет принципы?))) Может он все-таки элементарно не нуждается в разнообразии?

(A'nomaly @ 11-03-2018 - 23:23)
Зачем мне чел, который мне верность хранит не потому, что хочет, а потому что так положено?
Понятия не имею, зачем он вам.
Здесь идет разговор о людях с принципами, а не о людях, соблюдающих нечто неосознанное.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 23:24)
если вы подсовываете мне пример в виде человека, влюбленного в единственного партнера и не желающего более никого, то каким боком этот пример вообще оказался в этой теме? Такой человек не изменяет, потому что имеет принципы?))) Может он все-таки элементарно не нуждается в разнообразии?
Подсовывают тухлое оливье под свежим майонезом в заведениях. А мы тут ведем интеллектуальные беседы.

(sxn-and-sxn @ 11-03-2018 - 22:27)
(A'nomaly @ 11-03-2018 - 23:23)
Зачем мне чел, который мне верность хранит не потому, что хочет, а потому что так положено? Понятия не имею, зачем он вам.
Здесь идет разговор о людях с принципами, а не о людях, соблюдающих нечто неосознанное.
Здесь идет разговор о разочаровании в верности. И люди могут быть разные, как и принципы. А не о том, что Вы не можете осознать, почему то)