Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
Уже есть тема под тенденциозным названием "Действительно ли США отстаёт от РФ?", но это очень расплывчато и не ясно в чём именно РФ отстаёт от США! С другой стороны, есть целые разделы на "Глобальном форуме": "Наука и философия" и "Бытовая техника и радиоэлектроника". Но и они оба не подходят для данной темы, т.к. кроме науки и философии налицо отличия в идеологии и наличие производства. Таким образом, полный охват всех вопросов, связанных с данной темой возможен только на "Серьёзном разговоре". Тем более, тема, действительно, очень серьёзная и даже жизненно важная! Итак, лично я не специалист в области электроники, но немало повидал и составил мнение по своим впечатлениям. Тем более, ныне есть ещё и Интернет. И если коротко, то была видна разница между наличием специальной литературы, где рассматривались сложнейшие математические модели и отсутствием необходимой техники, чтобы эти модели просчитывать. Например, в засекреченном журнале МО СССР "Военная мысль" публиковались статьи, посвящённые использованию ЭВМ для планирования и ведения боевых действий, но в советских войсках ЭВМ были редкостью. При этом, удивляло количество компьютеров в гражданских офисах США и других стран НАТО. О советских рядовых НИИ, ВУЗах, школах и техникумах по сравнению с капиталистическими колледжами - и говорить не надо - разница в оснащении электроникой была разительная и не пользу СССР. При всём этом, известно, что "кто владеет информацией, тот владеет миром". И это не просто образное выражение, тем более, в эпоху НТР и по ныне. Но имея информацию, её необходимо обрабатывать и хранить так, чтобы это было удобно и можно было обеспечить её оперативное использование. Не говоря уже о своевременном доступе и необходимом анализе. Так что, кроме современных компьютеров, нужны были ещё разные гаджеты и различные девайсы. И с ними в СССР дело было тоже плохо. КАКОВЫ ЖЕ ПРИЧИНЫ того, что было Тридцать лет отставания и Кто и как привел советскую микроэлектронику к краху?: "Считается, что современной России не дано выйти на передовые позиции в производстве микроэлектроники. По выражению академика Евгения Велихова, «в науке каждая страна находит свою нишу. У США это гаджеты, Россия же всегда была сильна фундаментальными вопросами, энергетикой». Но именно электронные компоненты, микропроцессорная техника сегодня определяют развитие многих других высокотехнологичных отраслей, в том числе энергетики. По силам ли нам сократить отставание на этом направлении и как сейчас решаются подобные проблемы?" - далее: https://www.vpk-news.ru/articles/61390

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-03-2021 - 06:49
Книгочей
(Книгочей @ 24-03-2021 - 06:23)
Например, в засекреченном журнале МО СССР "Военная мысль" публиковались статьи, посвящённые использованию ЭВМ для планирования и ведения боевых действий, но в советских войсках ЭВМ были редкостью. При этом, удивляло количество компьютеров в гражданских офисах США и других стран НАТО. О советских рядовых НИИ, ВУЗах, школах и техникумах по сравнению с капиталистическими колледжами - и говорить не надо - разница в оснащении электроникой была разительная и не пользу СССР. При всём этом, известно, что "кто владеет информацией, тот владеет миром". И это не просто образное выражение, тем более, в эпоху НТР и по ныне. Но имея информацию, её необходимо обрабатывать и хранить так, чтобы это было удобно и можно было обеспечить её оперативное использование. Не говоря уже о своевременном доступе и необходимом анализе. Так что, кроме современных компьютеров, нужны были ещё разные гаджеты и различные девайсы. И с ними в СССР дело было тоже плохо.

Кто-то может возразить - "что было, то прошло", а ныне не так! А как сейчас, если "после распада СССР электронная промышленность была отброшена назад. В России в 90-х годах она пришла в упадок из-за острого финансового и политического кризиса, а также отсутствия заказов на разработку и создание новых изделий. Приватизация предприятий привела микроэлектронику к развалу. Частные акционеры просто не смогли удержать нужные темпы развития, что привело к многократному отставанию от Запада, Китая, Малайзии. Если доля военной и гражданской отечественной электроники на мировом рынке электроники в 1980-м составляла 26 процентов, то к 2018 году снизилась до 0,8.

К сожалению, время было преступно упущено: с 1994 по 2000 год, например, компания Intel сделала огромный скачок: в процессорах повышены частоты на порядок, технологии техпроцесса микросхем усовершенствовались. А «Эльбрусы» так и остались на уровне начала 90-х годов. Поскольку весь компьютерный рынок прежде всего определяется процессорами и операционными системами. К тому же в данной производственной области возникли еще и кадровые проблемы. В 1991 году около 100 тысяч советских (российских) ученых и инженеров в области электроники и других областей убыли в США, другие страны. Это была катастрофа."(с) Источник: https://www.vpk-news.ru/articles/61390

Окончание следует...
Marinw
Отставание ни только в области электроники, но и в других областях.
И причин несколько.
Одна из них это то, что нашему бизнесу нужна отдача уже завтра, а не через три года, а тем более через пять лет.
А нет денег, то и нет исследований и разработки новых технологий
alexalex83
почему 30 лет? отставание гораздо больше..
СССР отставал от Запада в технологиях и электронике постоянно ..лет на 20.
Так что пишите- на 50..А вернее- навсегда.
Книгочей
(Marinw @ 24-03-2021 - 13:56)
Отставание ни только в области электроники, но и в других областях.

Значит, это не просто отставание в одной области, а системное? Ведь, электроника применяется во многих областях, если не во всех! Или это "принцип домино", т.е. распространение по цепочке (цепная реакция) определенного явления под действием какого-либо фактора, который влияет на соседние элементы цепи? Проще говоря, запрет кибернетики в СССР повлиял на развитие электроники и пошло-поехало...
И причин несколько.Одна из них это то, что нашему бизнесу нужна отдача уже завтра, а не через три года, а тем более через пять лет.
Это сейчас. А какие причины были в СССР? Разве тогда не выделялись силы и средства на развитие электроники? И не было талантливых людей, которые работали в области электроники? К сему:
скрытый текст
Книгочей
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 14:33)
почему 30 лет? отставание гораздо больше..
СССР отставал от Запада в технологиях и электронике постоянно ..лет на 20.
Так что пишите- на 50..

Не путайте время изобретений и открытий с началом внедрения и использования. К сему:
скрытый текст

А вернее- навсегда.
Это ещё "бабушка надвое сказала"...
alexalex83
(Книгочей @ 24-03-2021 - 15:24)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 14:33)
почему 30 лет? отставание гораздо больше..
СССР отставал от Запада в технологиях и электронике постоянно ..лет на 20.
Так что пишите- на 50..
Не путайте время изобретений и открытий с началом внедрения и использования. К сему:
скрытый текст

А вернее- навсегда.
Это ещё "бабушка надвое сказала"...

Я то не путаю.
А вот вы не выдавайте желаемое за действительное.

Sorques
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 14:33)
почему 30 лет? отставание гораздо больше..
СССР отставал от Запада в технологиях и электронике постоянно ..лет на 20.

Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги..
Книгочей
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 18:51)
Я то не путаю.
Вы так и не поняли разницы между датой изобретения и временем его внедрения? И не увидели что в СССР и США важные элементы электроники и сами компьютеры были созданы, практически, одновременно!
А вот вы не выдавайте желаемое за действительное.
Где я это делаю? Я только лишь выразил сомнение в вашем бездоказательном прогнозе. Тем более, что будущее неизвестно никому!
Книгочей
(Книгочей @ 24-03-2021 - 06:27)
"А «Эльбрусы» так и остались на уровне начала 90-х годов. Поскольку весь компьютерный рынок прежде всего определяется процессорами и операционными системами. К тому же в данной производственной области возникли еще и кадровые проблемы. В 1991 году около 100 тысяч советских (российских) ученых и инженеров в области электроники и других областей убыли в США, другие страны."(с) Источник: https://www.vpk-news.ru/articles/61390
Выше, я уже предупреждал о том, что профи и спецом в области электроники я не являюсь. Но есть и люди, которые в этом понимают. Поэтому, для них я привожу эту ссылку - от 10.03.2021 г. Процессор "Эльбрус". Материалы конференции Elbrus Tech Day. Часть 1.: "В феврале этого года (16 и 17-го февраля) прошла конференция Elbrus Tech Day на которой были представлены одноимённые процессоры и продукция изготовленная с их применением." Источник: https://vpk.name/blog/xtpjtese


К сему: Есть и продолжение Процессор "Эльбрус". Материалы конференции Elbrus Tech Day. Часть 2.: "Продолжаем знакомиться с материалами прошедшей конференции..."(с) Источник:
https://vpk.name/blog/1mk20vhv
"Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги.."(с) - Sorques. Ссылка на это сообщение 24-03-2021 - 19:11
А почему СССР старался не отставать? Не только по идеологическим , но и по вполне практическим соображениям. Более того, жизненно важным, т.к. в советском руководстве прекрасно понимали какую важную роль электроника играет в укреплении обороноспособности и вообще, - в общем и целом. Поэтому не только выделяли большие силы и средства внутри страны, но для получения извне. Другое дело, что не было лозунга, типа, "За быстрый темп компьтеризации! За широкое развитие электроники, за новые ЭВМ всем и всюду!". И тем более, его реализации. Хотя, возможно, что подобные планы были, но им мешала не только поправка «Джексона — Веника»... К сему: Приключения электроники. Как СССР воровал западные технологии: "В 2018 году рамках пакета контрсанкций Госдума предложила норму об «исчерпании исключительного права на товарный знак» для США и их союзников. На практике это может означать узаконенное пиратство в технологической сфере."(с) Источник: https://www.forbes.ru/biznes/360249-priklyu...dnye-tehnologii

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-03-2021 - 20:19
alexalex83
(Sorques @ 24-03-2021 - 19:11)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 14:33)
почему 30 лет? отставание гораздо больше..
СССР отставал от Запада в технологиях и электронике постоянно ..лет на 20.
Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги..

Влад, все несколько хуже.
СССР отставал даже в военной электронике.
Хрестоматийный пример- как на совещание в ЦК 2 крепких парня внесли рацию с советского истребителя и одна девушка- легко рацию с американского)))
alexalex83
(Книгочей @ 24-03-2021 - 19:31)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 18:51)
Я то не путаю.
Вы так и не поняли разницы между датой изобретения и временем его внедрения? И не увидели что в СССР и США важные элементы электроники и сами компьютеры были созданы, практически, одновременно!
А вот вы не выдавайте желаемое за действительное.
Где я это делаю? Я только лишь выразил сомнение в вашем бездоказательном прогнозе. Тем более, что будущее неизвестно никому!

Вы здоровы?

Кстати, изобрести -это одно, внедрить- совсем другое.
И неумение внедрять сводит на нет все усилия по разработке.
Отсюда и отставание.

А затем и потеря умения и разрабатывать...

ЗЫ. Что сейчас производит РФ вы в курсе?
Как вы собираетесь строить науку и промышленность?
Книгочей
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 20:05)
СССР отставал даже в военной электронике.

Докажите!
Хрестоматийный пример- как на совещание в ЦК 2 крепких парня внесли рацию с советского истребителя и одна девушка- легко рацию с американского.
Байки выдавать за доказательства не надо! У вас есть стенограмма этого совещания в ЦК?
Книгочей
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 20:07)
Вы здоровы?
Не хами мне!
Кстати, изобрести -это одно, внедрить- совсем другое. И неумение внедрять сводит на нет все усилия по разработке. Отсюда и отставание. А затем и потеря умения и разрабатывать...
Это ваши рассуждения, а не логика.
Что сейчас производит РФ вы в курсе?
А вы?
Как вы собираетесь строить науку и промышленность?
Я этого делать даже не собираюсь! А вы?
Т-90
(Sorques @ 24-03-2021 - 19:11)
Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги..
Уже писал ты это-я помню.
Как по мне закупать худшее чтоб освоить деньги-это преступление-и на мой взгляд ПРОТИВ СТРАНЫ!
А какая партия это делала-они сейчас где?

Это сообщение отредактировал Т-90 - 24-03-2021 - 20:21
Мавзон
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:20)
...Как по мне закупать худшее чтоб освоить деньги-это преступление-и на мой взгляд ПРОТИВ СТРАНЫ!
А какая партия это делала-они сейчас где?
...а заставлять людей платить за заведомо худшее и абсолютно им не нужное - это как? Ну, кто же, в здравом уме, поставит на свой смартфон отечественный программный тухляк, да еще за деньги? Но вот - обязывают. Не подскажете - зачем?
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/...w=1616603131000

Это сообщение отредактировал Мавзон - 24-03-2021 - 20:35
Книгочей
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:20)
(Sorques @ 24-03-2021 - 19:11)
Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги..
Уже писал ты это-я помню.
Я знаю: и том, что я же приводил эту ссылку и о том, что у вас хорошая память. Без иронии и т.к., "повторение – мать учения!".
Как по мне закупать худшее чтоб освоить деньги-это преступление-и на мой взгляд ПРОТИВ СТРАНЫ!
Это лежит на совести КГБ и ГРУ, которые не только сами "добывали", но и курировали всех, кто занимался импортом.
А какая партия это делала-они сейчас где?
Тогда КПСС, а сейчас её члены, - а главное, фунционеры, - в КП РФ и в некоторых других политических партиях обретаются. И даже сделали карьру в "партии власти". Не говоря уже о гос.чиновничестве и бизнесе. И напрашивается вопос: ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ? К сему: От 2013 г. Компьютерная гонка с Америкой: "Пренебрежение к быту - одна из причин краха СССР. В последнее время в России много говорят о перевооружении армии и о модернизации предприятий военно-промышленного комплекса (ВПК). Эта тема и в СССР была весьма актуальна. К сожалению, и тогда, и сегодня при этом как-то забывают одну истину – технологические прорывы в военной сфере должны обеспечивать технологические прорывы и в быту обычного человека."(с) - http://www.stoletie.ru/versia/kompjuternaj...merikoj_449.htm
Книгочей
(Sorques @ 24-03-2021 - 19:11)
Удивлю здесь советофилов, но СССР, не отставал в технологиях, ну за исключением буквально нескольких локальных областей, он отставал с внедрением, вернее все было даже хуже.. При наличии советского авторского свидетельства, закупалась лицензия на производство западного образца.. Причин несколько, одна из них то, что предприятиям, министерствам и ведомствам, важно было освоить план на выделенную валюту на закупки импортной технологии и оборудования..в итоге часто закупали даже худшие технологии, чем отечественные аналоги..

Почему только советофилов? Это дискиминация по политическому признаку! (шутка). К сему: Ныне демократия, запрет на цензуру и право на доступ к информации (Конституция Российской Федерации, принятая в 1993 году, в п. 4 ст. 29). Сделано в СССР. История развития отечественного компьютеростроения: "В этом материале мы представим вам этапы развития компьютеростроения в СССР. Сегодня на политической карте мира нет такой страны. Союз из 15 республик просуществовал 70 лет и в начале 90-х развалился на отдельные государства. За это время в мировых кругах не раз звучало выражение «сделано в СССР». Так какое же компьютерное наследие оставили нам советские изобретатели?" - Хотите узнать больше? См.: https://www.ferra.ru/review/computers/ussr-pc-evolution.htm
Т-90
(Мавзон @ 24-03-2021 - 20:29)
Не подскажете - зачем?

Не подскажу.
Книгочей
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:46)
(Мавзон @ 24-03-2021 - 20:29)
Не подскажете - зачем?
Не подскажу.

Почему вас не волнует обязательство поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение? Следуете лозунгу "Выбери отечественный товар!" Так к этому не только в РФ призывают. И давно уже...
Книгочей
(Книгочей @ 24-03-2021 - 19:39)
Другое дело, что в СССР не было лозунга, типа, "За быстрый темп компьтеризации! За широкое развитие электроники, за новые ЭВМ всем и всюду!". И тем более, его реализации. Хотя, возможно, что подобные планы были, но им мешала не только поправка «Джексона — Веника»...

И ныне есть антироссийские экономические санкции, но есть и КНР. А ещё УЖЕ есть Компьютеризация всей страны... Когда?: "На заседании Совета безопасности России 25 июля была утверждена «Стратегия развития информационного общества в РФ». Как сказал первый вице-премьер Сергей Иванов, утверждая стратегию, «государство гарантирует обществу создание таких условий, при которых простой гражданин сможет максимально эффективно пользоваться связью, телефонией, Интернетом, а главное — получать качественные информационные услуги». В документе определено, что к 2015 г. доступность для населения базовых услуг в сфере ИКТ составит 100%, а 75% домашних хозяйств будут иметь ПК."(с) Источник: https://www.crn.ru/numbers/spec-numbers/detail.php?ID=17541
Мавзон
(Книгочей @ 24-03-2021 - 20:59)
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:46)
(Мавзон @ 24-03-2021 - 20:29)
Не подскажете - зачем?
Не подскажу.
Почему вас не волнует обязательство поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение? Следуете лозунгу "Выбери отечественный товар!" Так к этому не только в РФ призывают. И давно уже...

Так сам то смартфон - ниразу не отечественный. Да и пользователь сам решит, что ему надо. А предустановка заведомо ненужных программ ведь не бесплатно будет делаться. За лоббирование интересов каких то фирм, по итогу потребитель будет расплачиваться. Потом - вы сами - не хотите российскую софтину поставить? Слепаков как то озвучил этот призыв.
https://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Книгочей
(Мавзон @ 24-03-2021 - 21:10)
(Книгочей @ 24-03-2021 - 20:59)
Почему вас не волнует обязательство поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение? Следуете лозунгу "Выбери отечественный товар!" Так к этому не только в РФ призывают. И давно уже...
Так сам то смартфон - ниразу не отечественный.
Я и не утверждал что сам смартфон должен быть российского производства. Но, при этом, он может иметь иностранные комплектующие или лицензионые.
Да и пользователь сам решит, что ему надо. А предустановка заведомо ненужных программ ведь не бесплатно будет делаться. За лоббирование интересов каких то фирм, по итогу потребитель будет расплачиваться. Потом - вы сами - не хотите российскую софтину поставить? Слепаков как то озвучил этот призыв.
Речь о том, чтобы поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение, а не импортное. Но и зарубежное может иметь своё происхождение из дружественных РФ стран. В этом случае, налицо уравнивание друзей с противниками, хотя все они - конкуренты для РФ! К тому же, есть ещё интересы отчественных производителей, которые используют свои лобби во власти для принятия выгодных им законов и постановлений. Материальное положение потребителя (причём, массового и частного) тоже играет своё значение, т.к. одним не по карману, а другим просто по фигу. И не забудьте о рекламе, ангажированных эспертах и уровне грамотности населения. Ну, а Слепаков - это не авторитет, мягко говоря, чтобы грубо не выражаться. И не для меня одного...
Мавзон
(Книгочей @ 24-03-2021 - 21:42)
...Речь о том, чтобы поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение, а не импортное.

А как же - рынок? Как же - права потребителя? Налицо грубое лоббирование коммерческих интересов придворных компаний. Вот поэтому - отставание всё больше и больше. Беспросвет и безнадёга....
Sorques
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:20)
Уже писал ты это-я помню.
Как по мне закупать худшее чтоб освоить деньги-это преступление-и на мой взгляд ПРОТИВ СТРАНЫ!
А какая партия это делала-они сейчас где?
В СССР, была одна партия..
Добавлю, мало того что закупали лицензии, которые были рассчитаны на другое сырье, так когда закупали непосредственно оборудование, то под него не было готовых цехов и оборудование лежало в ящиках под дождем, в снегу, на заднем дворе предприятия.. Но директор за это не получал выговор за НЕосвоение валютных средств, а поощрение за внедрение новых технологий и оборудования..
При капитализме, такое невозможно в принципе..

Это сообщение отредактировал Sorques - 25-03-2021 - 00:09
RDR
(Sorques @ 24-03-2021 - 22:26)
При капитализме, такое невозможно в принципе..
Ой ли? Вы уверены? При капитализме огромная масса примеров буквального закапывания денег, брошенных проектов, долгостроев и т.п. Плановая социалистическая экономика имеет массу преимуществ перед капиталистической экономикой. При этом бесхозяйственность не такая уж большая издержка по сравнению с хаотическим развитием капиталистического рынка. Бестолково ресурсов уходит гораздо больше при капитализме.
Антирейтинг долгостроев

Это сообщение отредактировал RDR - 24-03-2021 - 22:51
Книгочей
(Мавзон @ 24-03-2021 - 22:14)
(Книгочей @ 24-03-2021 - 21:42)
...Речь о том, чтобы поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение, а не импортное.
А как же - рынок? Как же - права потребителя? Налицо грубое лоббирование коммерческих интересов придворных компаний. Вот поэтому - отставание всё больше и больше. Беспросвет и безнадёга....

Борьба за рынки сбыта - это главное, а удовлетворение желаний потребителя - это только одна из её составляющих, но важная. Что же касается прав потребителей, то кроме них есть ещё и обязанности. Например, соблюдать инструкцию по использованию. А кроме того, есть государственные учереждения и общественные организации, которые защищают права потребителей. Так что, потребитель не жертва.
alexalex83
(Книгочей @ 24-03-2021 - 20:18)
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 20:07)
Вы здоровы?
Не хами мне!
Кстати, изобрести -это одно, внедрить- совсем другое. И неумение внедрять сводит на нет все усилия по разработке. Отсюда и отставание. А затем и потеря умения и разрабатывать...
Это ваши рассуждения, а не логика.
Что сейчас производит РФ вы в курсе?
А вы?
Как вы собираетесь строить науку и промышленность?
Я этого делать даже не собираюсь! А вы?

Мсье, вы хоть определитесь- на ты или на вы общаетесь.
Когда остынете от эмоций попробуйте написать что-нибудь внятное.

ЗЫ,Если вы ничего не собираетесь делать- то на основании чего вы предполагаете что отставание РФ может сократить?
alexalex83
(Мавзон @ 24-03-2021 - 21:10)
(Книгочей @ 24-03-2021 - 20:59)
(Т-90 @ 24-03-2021 - 20:46)
Не подскажу.
Почему вас не волнует обязательство поставить на свой смартфон отечественное программное обеспечение? Следуете лозунгу "Выбери отечественный товар!" Так к этому не только в РФ призывают. И давно уже...
Так сам то смартфон - ниразу не отечественный. Да и пользователь сам решит, что ему надо. А предустановка заведомо ненужных программ ведь не бесплатно будет делаться. За лоббирование интересов каких то фирм, по итогу потребитель будет расплачиваться. Потом - вы сами - не хотите российскую софтину поставить? Слепаков как то озвучил этот призыв.https://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

Искренне хотел бы я увидеть отечественный смартфон)))
Книгочей
(Sorques @ 24-03-2021 - 22:26)
Когда закупали непосредственно оборудование, так под него не было готовых цехов и оборудование лежало в ящиках под дождем, в снегу, на заднем дворе предприятия..

При мне, когда я работал (по совместительству инженером по технике безопасности) в рижской Центральной научно-технической библиотеке, то для неё за границей купили автоматическую систему доставки литературы взамен морально устаревших и физически изношенных межэтажных лифтов. Но т.к. филиалы и хранилища этой библиотеки были расположены децентрализованно, а кроме того, некоторые в зданиях, имеющих статус памятников архитектуры или исторического значения, то всякие переделки запрещались, потому что они охранялись законом. А новое здание в планах не значилось. Так и лежало годами дорогое оборудование, купленное за инвалюту под открытым небом в своей упаковке. А самое смешное, что на ВДНХ Латв.СССР... К сему: Про выцветшие микропленки и дерьмовые лицензионные "ксероксы" из Индии и убогие копировальные машины советского производства я уже и не говорю. А ПК и прочий "хай тек" можно было увидеть только в иностранной и советской периодике и литературе, которая в больших количествах имелась в библиотеке и в огромных количествах портилась в неподходящих для своего хранения местах, сдавалась на макулатуру или просто вывозилась на свалку...
Книгочей
(alexalex83 @ 24-03-2021 - 23:04)
Мсье, вы хоть определитесь- на ты или на вы общаетесь.

Я обращась к каждому так, как он это по-моему заслуживает. И это моё право. Как и то, что я могу вас просто игнорировать.
Когда остынете от эмоций попробуйте написать что-нибудь внятное.
Например, за подобные оскорбительные выпады!
ЗЫ,Если вы ничего не собираетесь делать- то на основании чего вы предполагаете что отставание РФ может сократить?
Меня не волнуют темпы научно-технического прогресса в РФ. Только интересуют. И лишь наравне с другими странами. И я НИГДЕ не утверждал, что "отставание РФ может сократить."! Нечего мне приписывать то, чего не было. Особенно, наличие у меня "нездоровья"! - https://www.sxnarod.com/tridcat-let-otstava...l#entry24299947 К сему: Мне уже претит общение с ВАМИ! 00002.gif
Pamela x
(Sorques @ 24-03-2021 - 22:26)
мало того что закупали лицензии, которые были рассчитаны на другое сырье, так когда закупали непосредственно оборудование, так под него не было готовых цехов и оборудование лежало в ящиках под дождем, в снегу, на заднем дворе предприятия.. Но директор за это не получал выговор за НЕосвоение валютных средств, а поощрение за внедрение новых технологий и оборудования..
При капитализме, такое невозможно в принципе..

При капитализме происходят ЗАКОНОМЕРНЫЕ кризисы "перепроизводства" ... с завидной регулярностью. Тогда сжигается зерно и выливается молоко, дабы не упали цены, и капиталисты не потеряли прибыли, и это в то время, когда миллионы людей голодают. Недобросовестное исполнение обязанностей отдельными чиновниками не идёт ни в какое сравнение с противоречиями в самой сути капиталистической системы.
Т-90
(Pamela x @ 24-03-2021 - 23:20)
При капитализме происходят ЗАКОНОМЕРНЫЕ кризисы "перепроизводства" ... с завидной регулярностью. Тогда сжигается зерно и выливается молоко, дабы не упали цены, и капиталисты не потеряли прибыли, и это в то время, когда миллионы людей голодают. Недобросовестное исполнение обязанностей отдельными чиновниками не идёт ни в какое сравнение с противоречиями в самой сути капиталистической системы.

Из за это приносятся жертвоприношения-для благо капитализма!
В 1990 году это был СССР!
И сейчас Срочно нужна жертва-это будет Китай!
(в США выступили против санкций в отношение Индии-по тому поводу что Индия наши С-400 покупает)!
А Индия и Китай давно враждуют-стычки частые бывают на границе!

Против Индии сейчас США не будет выступать-она нужна для удара по Китаю!
Надо чтобы ракеты Индии поразили экономику Китая.
Sorques
(RDR @ 24-03-2021 - 22:43)
Ой ли? Вы уверены? При капитализме огромная масса примеров буквального закапывания денег, брошенных проектов, долгостроев и т.п.

Некорректные сравнения "долгостроев " в политизированной атомной энергетике, с заводами по производству мебели..
В вашей ссылке упоминается АЭС Грайфсвальд, её построили в ГДР, в середине 70-х..


Плановая социалистическая экономика имеет массу преимуществ перед капиталистической экономикой.

Конечно! План на пять лет, а после его принятия ситуация на мировом рынке сырья или сбыта изменилась, но процесс для взаимодействия всех отраслей пошел..
Это самая неповоротливая система, годная только для мобилизационной экономики.. Конкурировать она ни с кем не может, ибо всегда проигрывает рыночным формам..
Бестолково ресурсов уходит гораздо больше при капитализме.

Капиталисту пофиг на убытки? Это противоречит здравому смыслу..
Мавзон
(Книгочей @ 24-03-2021 - 22:46)
... А кроме того, есть государственные учереждения и общественные организации, которые защищают права потребителей. Так что, потребитель не жертва.

В данном случае потребителя не защитили. Вместо защиты интересов граждан - беспрецендентная защита интересов некоторых компаний. Например, ноутбук вы не обязаны покупать под лицензионной ОС Виндоуз, возможно вам (как мне) удобнее работать под Линуксом или чем то другим. Так зачем на смартфоны в обязательном порядке ставить российское ПО? Что б кто то смог продать то, что никому не нужно? Понятно, что в таких, привилегированных условиях, отечественные производители не будут думать ни о каком развитии и втюхивать свой тупой и отсталый софт.



Рекомендуем почитать также топики:

Убийства чести

Одежда в СССР

Бедность не порог

Так ли надёжны не имеющие аналогов системы?

В Украине блокируют популярные социальные сети.