Sorques
(yellowfox @ 31-03-2021 - 15:41)
Оппонировать может, то есть писать осмысленные тексты по теме, а не бросать ремарки о пользователях, либерастах, Украине в, каждой теме.. Причем одинаковые, как под копирку..
Не может. Иначе начнет предупреждения за флуд получать.
Оппонировать может, то есть писать осмысленные тексты по теме, а не бросать ремарки о пользователях, либерастах, Украине в, каждой теме.. Причем одинаковые, как под копирку..
Sorques
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:54)
Вы в 10 лет познали суть системы и можете теперь делать о ней выводы?
Сильно!
ну так тут ключевое слово вроде )
Я родился в 80м и школе учился и даже пионером успел побывать .
Вы в 10 лет познали суть системы и можете теперь делать о ней выводы?
Сильно!
sladkiy32
(Sorques @ 31-03-2021 - 16:07)
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:54)
Нет конечно , в 10 лет меня больше прельщал лоск и блеск капиталистической системы , о которой я мог судить только по хомвидео .
Теперь когда я живу при капитализме .я могу делать выводы в пользу социализма .
И не один я выбираю социализм .
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 15:54)
ну так тут ключевое слово вроде )
Я родился в 80м и школе учился и даже пионером успел побывать .
Вы в 10 лет познали суть системы и можете теперь делать о ней выводы?
Сильно!
Нет конечно , в 10 лет меня больше прельщал лоск и блеск капиталистической системы , о которой я мог судить только по хомвидео .
Теперь когда я живу при капитализме .я могу делать выводы в пользу социализма .
И не один я выбираю социализм .
avp
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:57)
(Мавзон @ 31-03-2021 - 10:49)
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:22)
Вот вам информация авторитетного издания:
"все российские разработчики наиболее продвинутых процессоров малого нанометража пока вынуждены заказывать их выпуск за рубежом — как правило, на тайваньской фабрике TSMC. При этом специфика ее работы такова, что от заказа до прибытия готовой продукции в России проходит примерно 6 месяцев. Поэтому с учетом того, что МЦСТ рассчитывает в 2021 г. получить новые чипы в свое распоряжение, заказы компания, очевидно, будет размещать в первой половине года.
Что же касается нашей страны, то на ее территории необходимых производственных мощностей пока просто нет. Создание в России фабрик, способных выпускать чипы с топологией 28 нм и ниже (вплоть до 5 нм) прописано в утвержденной в январе 2020 г. стратегии развития электронной промышленности на период до 2030 г. — но без указания каких-либо четких сроков.
А пока самое развитое в этом отношении зеленоградское предприятие «Микрон» наладило серийный выпуск продукции только по нормам 90 нм и обзавелось мощностями, способными произвести процессоры по топологии 65 нм для опытно-конструкторских разработок.
У главного формального конкурента тиражи больше
В контексте планов МЦСТ стоит отметить, что ее главный формальный отечественный конкурент — компания «Байкал электроникс», разрабатывающая линейку процессоров «Байкал», — в конце 2020 г. объявила о планах выпуска своих чипов с тиражом на порядок больше.
Как писал CNews 27 ноября, «Байкал электроникс» до конца I квартала 2021 г. намерена заказать на фабрике TSMC выпуск тремя партиями не менее 213 тыс. ARM-процессоров «Байкал-М».
...
(Мавзон @ 31-03-2021 - 10:49)
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:22)
... Это наверное какие-то другие процессоры "Эльбрус"....
Понятно, что выделены деньги. Они успешно освоены - заказанный на Тайване чип разработки 2014 года, выполненный по 28нм процессу, теперь, по желанию заказчика, упаковывается в коробочку с надписью на кириллице и отправляется в РФ доставкой "али-экспресс- стандарт". Там на него грузят какую - нибудь русифицированную кумбуту и - вуаля! - можете играть в тетрис, а можете читать "Яндекс-Дзен".
У вас есть фото и/или видео, где зафиксированы все этапы этого процесса?
Вот вам информация авторитетного издания:
"все российские разработчики наиболее продвинутых процессоров малого нанометража пока вынуждены заказывать их выпуск за рубежом — как правило, на тайваньской фабрике TSMC. При этом специфика ее работы такова, что от заказа до прибытия готовой продукции в России проходит примерно 6 месяцев. Поэтому с учетом того, что МЦСТ рассчитывает в 2021 г. получить новые чипы в свое распоряжение, заказы компания, очевидно, будет размещать в первой половине года.
Что же касается нашей страны, то на ее территории необходимых производственных мощностей пока просто нет. Создание в России фабрик, способных выпускать чипы с топологией 28 нм и ниже (вплоть до 5 нм) прописано в утвержденной в январе 2020 г. стратегии развития электронной промышленности на период до 2030 г. — но без указания каких-либо четких сроков.
А пока самое развитое в этом отношении зеленоградское предприятие «Микрон» наладило серийный выпуск продукции только по нормам 90 нм и обзавелось мощностями, способными произвести процессоры по топологии 65 нм для опытно-конструкторских разработок.
У главного формального конкурента тиражи больше
В контексте планов МЦСТ стоит отметить, что ее главный формальный отечественный конкурент — компания «Байкал электроникс», разрабатывающая линейку процессоров «Байкал», — в конце 2020 г. объявила о планах выпуска своих чипов с тиражом на порядок больше.
Как писал CNews 27 ноября, «Байкал электроникс» до конца I квартала 2021 г. намерена заказать на фабрике TSMC выпуск тремя партиями не менее 213 тыс. ARM-процессоров «Байкал-М».
...
скрытый текст
Мавзон
(avp @ 31-03-2021 - 16:37)
... Вот вам информация авторитетного издания:
Для чего это делается - понятно. Пролоббировать интересы отечественного олигарха, заставив покупать в принудительном порядке эльбрусную продукцию, а затем - софт к ней и т.п. Естественно, затраты в итоге переложат на потребителя - пассажира, клиента, налогоплатильщика! Знакомая схема. Нефть дешевеет, но в РФ бензин - дорожает :)) Вопрос только в том, что в итоге отставание от всего мира будет только возрастать. Причем стремительно!
Опасения только, как бы какой нибудь думец, "по многочисленным просьбам избирателей" не предложил программу "народный компьютер", который при возможностях низового сегмента, будет стоить несколько сотен тысяч (предоставят льготный кредит) и будет работать только сервисами Яндекса :)))
Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2021 - 17:46
... Вот вам информация авторитетного издания:
Для чего это делается - понятно. Пролоббировать интересы отечественного олигарха, заставив покупать в принудительном порядке эльбрусную продукцию, а затем - софт к ней и т.п. Естественно, затраты в итоге переложат на потребителя - пассажира, клиента, налогоплатильщика! Знакомая схема. Нефть дешевеет, но в РФ бензин - дорожает :)) Вопрос только в том, что в итоге отставание от всего мира будет только возрастать. Причем стремительно!
Опасения только, как бы какой нибудь думец, "по многочисленным просьбам избирателей" не предложил программу "народный компьютер", который при возможностях низового сегмента, будет стоить несколько сотен тысяч (предоставят льготный кредит) и будет работать только сервисами Яндекса :)))
Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2021 - 17:46
avp
(Мавзон @ 31-03-2021 - 17:25)
(avp @ 31-03-2021 - 16:37)
Если мне не изменяет память, оборудование для производства по нормам 90 нм - БУ из Дрезденской фабрики АМД. Могу конечно ошибаться... Сегодня за рубежом производят 10 - 7 нм.
(avp @ 31-03-2021 - 16:37)
... Вот вам информация авторитетного издания:
Для чего это делается - понятно. Пролоббировать интересы отечественного олигарха, заставив покупать в принудительном порядке эльбрусную продукцию, а затем - софт к ней и т.п. Естественно, затраты в итоге переложат на потребителя - пассажира, клиента, налогоплатильщика! Знакомая схема. Нефть дешевеет, но в РФ бензин - дорожает :)) Вопрос только в том, что в итоге отставание от всего мира будет только возрастать. Причем стремительно!
Если мне не изменяет память, оборудование для производства по нормам 90 нм - БУ из Дрезденской фабрики АМД. Могу конечно ошибаться... Сегодня за рубежом производят 10 - 7 нм.
Мавзон
(avp @ 31-03-2021 - 17:46)
Передо мной, на столе, не самый продвинутый ноут DELL на Intel Core i5, купленный 2 года назад. Техпроцесс 14 нм.
А 90 нм - это уже давно архаика.
Если мне не изменяет память, оборудование для производства по нормам 90 нм - БУ из Дрезденской фабрики АМД. Могу конечно ошибаться... Сегодня за рубежом производят 10 - 7 нм.
Передо мной, на столе, не самый продвинутый ноут DELL на Intel Core i5, купленный 2 года назад. Техпроцесс 14 нм.
А 90 нм - это уже давно архаика.
avp
(Мавзон @ 31-03-2021 - 17:56)
(avp @ 31-03-2021 - 17:46)
У меня сейчас Интел по 45 нм процессу, выпущен в 2008 году.
(avp @ 31-03-2021 - 17:46)
Если мне не изменяет память, оборудование для производства по нормам 90 нм - БУ из Дрезденской фабрики АМД. Могу конечно ошибаться... Сегодня за рубежом производят 10 - 7 нм.
Передо мной, на столе, не самый продвинутый ноут DELL на Intel Core i5, купленный 2 года назад. Техпроцесс 14 нм.
А 90 нм - это уже давно архаика.
У меня сейчас Интел по 45 нм процессу, выпущен в 2008 году.
Мавзон
(avp @ 31-03-2021 - 18:23)
Есть нормально работающие и по-старее, но согласитесь - отличная надежность и заточенность на перспективу. Компы на Core 2 Duo до сих пор работают и поддерживаются Windows 10 и Linux.
... У меня сейчас Интел по 45 нм процессу, выпущен в 2008 году.
Есть нормально работающие и по-старее, но согласитесь - отличная надежность и заточенность на перспективу. Компы на Core 2 Duo до сих пор работают и поддерживаются Windows 10 и Linux.
Книгочей
(Мавзон @ 31-03-2021 - 12:54)
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:57)
Зато есть данные, что " НИИ электронных приборов (НИИЭП) концерна «Техмаш» в 2020 году увеличил чистую прибыль на 113%, почти до 440 млн. руб. Для сравнения: годом ранее этот показатель находился на уровне порядка 206 млн. руб."(с) - https://armstrade.org/includes/periodics/ne...28/detail.shtml
(Книгочей @ 31-03-2021 - 10:57)
... У вас есть фото и/или видео, где зафиксированы все этапы этого процесса?
Вы всерьез полагаете, что я ездил на Голландский завод в Тайвань, где мне любезно предоставили возможность провести фотосессию по Вашему заказу?
У меня есть значительно более весомый аргумент - 60 лет жизни в российских реалиях. И способность трезво оценивать пропасть между пропагандистской болтовней в СМИ и действительностью.
Кстати! А Вы то - лично - видели хоть один процессор "Эльбрус"?! Среди моих знакомых, его не видел никто...
Вот это - реальный, настоящий уровень наших технологий. https://zen.yandex.ru/media/principcomp/teh...ba0aa528c7ec149
Зато есть данные, что " НИИ электронных приборов (НИИЭП) концерна «Техмаш» в 2020 году увеличил чистую прибыль на 113%, почти до 440 млн. руб. Для сравнения: годом ранее этот показатель находился на уровне порядка 206 млн. руб."(с) - https://armstrade.org/includes/periodics/ne...28/detail.shtml
Книгочей
(avp @ 31-03-2021 - 09:16)
Можно подумать, что в РФ нет лазеров! К сему: Лазерные копья для армии России: "Создание высокотехнологичного оружия возможно только на основе твердотельных технологий. Лазерное оружие уверенно утверждается в реальной жизни и первое его применение в войне Аргентины и Англии за Фолклендские острова, когда простейшее ЛО применялось для ослепления противника, было только началом. Разработка и создание малоэффективных и очень дорогих лазерных монстров на газодинамической и химической основах в США и на электроразрядной, газодинамической и химической основах в СССР стали следующим этапом развития лазерной оружейной эпопеи." - полностью: https://www.vpk-news.ru/articles/61487 К сему: И естественно, что не только для НИОКР в этой области, но для использования лазерной техники, необходима электроника и компьютеры, соответствующего уровня.
..там есть компоненты из США, в частности лазер...
Можно подумать, что в РФ нет лазеров! К сему: Лазерные копья для армии России: "Создание высокотехнологичного оружия возможно только на основе твердотельных технологий. Лазерное оружие уверенно утверждается в реальной жизни и первое его применение в войне Аргентины и Англии за Фолклендские острова, когда простейшее ЛО применялось для ослепления противника, было только началом. Разработка и создание малоэффективных и очень дорогих лазерных монстров на газодинамической и химической основах в США и на электроразрядной, газодинамической и химической основах в СССР стали следующим этапом развития лазерной оружейной эпопеи." - полностью: https://www.vpk-news.ru/articles/61487 К сему: И естественно, что не только для НИОКР в этой области, но для использования лазерной техники, необходима электроника и компьютеры, соответствующего уровня.
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:10)
Это примерно стоимость 1 (одного) танка :)) https://naukatehnika.com/rejting-osnovnyh-b...-stoimosti.html
... Зато есть данные, что " НИИ электронных приборов (НИИЭП) концерна «Техмаш» в 2020 году увеличил чистую прибыль на 113%, почти до 440 млн. руб.
Это примерно стоимость 1 (одного) танка :)) https://naukatehnika.com/rejting-osnovnyh-b...-stoimosti.html
Книгочей
(Мавзон @ 01-04-2021 - 00:22)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:10)
Это лучше, чем ничего.
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:10)
... Зато есть данные, что " НИИ электронных приборов (НИИЭП) концерна «Техмаш» в 2020 году увеличил чистую прибыль на 113%, почти до 440 млн. руб.
Это примерно стоимость 1 (одного) танка :)) https://naukatehnika.com/rejting-osnovnyh-b...-stoimosti.html
Это лучше, чем ничего.
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
Это - вообще ни о чем :))) Песчинка в пустыне....
... Это лучше, чем ничего.
Это - вообще ни о чем :))) Песчинка в пустыне....
Книгочей
(Мавзон @ 01-04-2021 - 01:08)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
Если бы это было так (как и многое другое что вы критикуете), то не было возможностей для этого: "Минцифры намеревается перевести все IoT-устройства, используемые в регулируемых сферах, на отечественный софт. Эта мера включена в пакет предложений по стимулированию ИТ-отрасли, и запрет на иностранное ПО в таких гаджетах может быть реализован на уровне закона. Законопроект будет подготовлен к осени 2021 г."(с) - https://russianelectronics.ru/2021-03-31-minczifry/
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
... Это лучше, чем ничего.
Это - вообще ни о чем :))) Песчинка в пустыне....
Если бы это было так (как и многое другое что вы критикуете), то не было возможностей для этого: "Минцифры намеревается перевести все IoT-устройства, используемые в регулируемых сферах, на отечественный софт. Эта мера включена в пакет предложений по стимулированию ИТ-отрасли, и запрет на иностранное ПО в таких гаджетах может быть реализован на уровне закона. Законопроект будет подготовлен к осени 2021 г."(с) - https://russianelectronics.ru/2021-03-31-minczifry/
Книгочей
(avp @ 31-03-2021 - 09:16)
Процессоры "Эльбрус" делаются на Тайване на оборудовании транснациональной голландской компании, фактически монополиста в этой области. А почему в качестве образца взято, ИМЕННО, российское изделие,? И этим можно гордиться! Тем более, что "по данным отраслевой ассоциации SEMI, объединяющей производителей полупроводниковой продукции и соответствующего оборудования и материалов, мировой рынок полупроводниковых материалов в 2020 году вырос по сравнению с 2019 годом на 4,9% и достиг рекордного значения 55,3 млрд долларов.
Предыдущий рекорд в размере 52,9 млрд долларов был установлен в 2018 году.
По данным SEMI, в 2020 году выручка от производства материалов для изготовления кристаллов и корпусов составила 34,9 млрд долларов и 20,4 млрд долларов соответственно, что на 6,5% и 2,3% больше по сравнению с 2019 годом.
Крупнейшим региональным рынком полупроводниковых материалов 11-й год подряд остается Тайвань. В 2020 году здесь было потрачено на полупроводниковые материалы 12,4 млрд долларов. Это неудивительно, если вспомнить, что Тайвань является местом сосредоточения полупроводниковых производств. В то же время, благодаря активному наращиванию мощностей на второе место вышел материковый Китай, оттеснив Южную Корею. На рынках Северной Америки и Европы в прошлом году наблюдался спад."(с) Источник: https://russianelectronics.ru/2021-03-31-semi/
К сему: А что тиражирут КНР? Тоже советские или российские изделия!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 03:42
Процессоры "Эльбрус" делаются на Тайване на оборудовании транснациональной голландской компании, фактически монополиста в этой области. А почему в качестве образца взято, ИМЕННО, российское изделие,? И этим можно гордиться! Тем более, что "по данным отраслевой ассоциации SEMI, объединяющей производителей полупроводниковой продукции и соответствующего оборудования и материалов, мировой рынок полупроводниковых материалов в 2020 году вырос по сравнению с 2019 годом на 4,9% и достиг рекордного значения 55,3 млрд долларов.
Предыдущий рекорд в размере 52,9 млрд долларов был установлен в 2018 году.
По данным SEMI, в 2020 году выручка от производства материалов для изготовления кристаллов и корпусов составила 34,9 млрд долларов и 20,4 млрд долларов соответственно, что на 6,5% и 2,3% больше по сравнению с 2019 годом.
Крупнейшим региональным рынком полупроводниковых материалов 11-й год подряд остается Тайвань. В 2020 году здесь было потрачено на полупроводниковые материалы 12,4 млрд долларов. Это неудивительно, если вспомнить, что Тайвань является местом сосредоточения полупроводниковых производств. В то же время, благодаря активному наращиванию мощностей на второе место вышел материковый Китай, оттеснив Южную Корею. На рынках Северной Америки и Европы в прошлом году наблюдался спад."(с) Источник: https://russianelectronics.ru/2021-03-31-semi/
К сему: А что тиражирут КНР? Тоже советские или российские изделия!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 03:42
Sorques
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 16:16)
Нет конечно , в 10 лет меня Извините конечно, но в 10 лет вы играли в песочнице или что то подобное и ничего более..
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2021 - 02:59
Нет конечно , в 10 лет меня Извините конечно, но в 10 лет вы играли в песочнице или что то подобное и ничего более..
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-04-2021 - 02:59
sladkiy32
(Книгочей @ 01-04-2021 - 02:31)
(Мавзон @ 01-04-2021 - 01:08)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
Я конечно извиняюсь , но в принципе можете это не брать в расчет )
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
(Мавзон @ 01-04-2021 - 01:08)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
... Это лучше, чем ничего.
Это - вообще ни о чем :))) Песчинка в пустыне....
Если бы это было так (как и многое другое что вы критикуете), то не было возможностей для этого: "Минцифры намеревается перевести все IoT-устройства, используемые в регулируемых сферах, на отечественный софт. Эта мера включена в пакет предложений по стимулированию ИТ-отрасли, и запрет на иностранное ПО в таких гаджетах может быть реализован на уровне закона. Законопроект будет подготовлен к осени 2021 г."(с) - https://russianelectronics.ru/2021-03-31-minczifry/
Я конечно извиняюсь , но в принципе можете это не брать в расчет )
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
sladkiy32
(Sorques @ 01-04-2021 - 02:46)
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 16:16)
Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого.
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 16:16)
Нет конечно , в 10 лет меня
Извините конечно, но в 10 лет вы играли в песочнице или что то подобное и ничего более..
Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого.
Книгочей
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:22)
Это равнозначно "слышал звон, да не знает, где он." Поэтому, "можете это не брать в расчет"...
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
Это равнозначно "слышал звон, да не знает, где он." Поэтому, "можете это не брать в расчет"...
Книгочей
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:26)
Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого. Разве только одни советские? И взрослым изобретателям приходилось в поте лица трудиться, чтобы заработать на хлеб насущный, и к тому же иметь средства и возможности для своего творчества.! К сему: Знаменитые и великие информатики и программисты - https://sites.google.com/site/uvarovaap/zna...-i-programmisty
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 03:41
Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого. Разве только одни советские? И взрослым изобретателям приходилось в поте лица трудиться, чтобы заработать на хлеб насущный, и к тому же иметь средства и возможности для своего творчества.! К сему: Знаменитые и великие информатики и программисты - https://sites.google.com/site/uvarovaap/zna...-i-programmisty
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 03:41
sladkiy32
(Книгочей @ 01-04-2021 - 03:35)
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:22)
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux.
https://dailystorm.ru/news/mvd-zakupilo-kom...illiarda-rubley
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:22)
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
Это равнозначно "слышал звон, да не знает, где он." Поэтому, "можете это не брать в расчет"...
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux.
https://dailystorm.ru/news/mvd-zakupilo-kom...illiarda-rubley
Книгочей
(Книгочей @ 01-04-2021 - 02:40)
Что тиражирут КНР? Китайцы создали полностью отечественную установку для нескольких ключевых этапов производства чипов: "Китайская компания China Electronics Technology Group сообщила об успешном производстве аппарата для ионной имплантации, полностью сделанного с использованием отечественных технологий. Это стало ещё одним прорывом на пути к независимому производству промышленного оборудования для выпуска чипов и смягчению влияния санкций.
Аппараты для ионной имплантации в полупроводниковой промышленности используются как для создания плёнок, так и для легирования (внесения примесей) в рабочие слои будущих микросхем. В зависимости от мощности ионного луча проникновение может иметь разную глубину. Установка компании China Electronics Technology с максимальной мощностью луча до 6 миллионов электрон-вольт рассчитана на среднюю и большую глубину воздействия.
Использование новой установки позволяет китайским производителям чипов выпускать полупроводники с нормами до 28 нм. Для организации выпуска продукции по более тонким техпроцессам Китай остаётся зависимым от иностранных производителей оборудования, в частности, от немецких, если говорить о нише ионной имплантации."(с) - https://3dnews.ru/1035104/kitaytsi-sozdali-...zvodstva-chipov
А как дела с чипами в США? "Администрация президента Дональда Трампа, ряд министерств и компании – производители полупроводников хотят добиться самообеспечения США ультрасовременными чипами. Власти ведут переговоры с компаниями о строительстве в США новых микроэлектронных заводов и рассматривают способы поддержки отрасли, сообщила The Wall Street Journal со ссылкой на документы, письма и людей, знакомых с ходом дискуссии."(с) Источник: https://www.vedomosti.ru/technology/article...importnie-chipi
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 06:14
Что тиражирут КНР? Китайцы создали полностью отечественную установку для нескольких ключевых этапов производства чипов: "Китайская компания China Electronics Technology Group сообщила об успешном производстве аппарата для ионной имплантации, полностью сделанного с использованием отечественных технологий. Это стало ещё одним прорывом на пути к независимому производству промышленного оборудования для выпуска чипов и смягчению влияния санкций.
Аппараты для ионной имплантации в полупроводниковой промышленности используются как для создания плёнок, так и для легирования (внесения примесей) в рабочие слои будущих микросхем. В зависимости от мощности ионного луча проникновение может иметь разную глубину. Установка компании China Electronics Technology с максимальной мощностью луча до 6 миллионов электрон-вольт рассчитана на среднюю и большую глубину воздействия.
Использование новой установки позволяет китайским производителям чипов выпускать полупроводники с нормами до 28 нм. Для организации выпуска продукции по более тонким техпроцессам Китай остаётся зависимым от иностранных производителей оборудования, в частности, от немецких, если говорить о нише ионной имплантации."(с) - https://3dnews.ru/1035104/kitaytsi-sozdali-...zvodstva-chipov
А как дела с чипами в США? "Администрация президента Дональда Трампа, ряд министерств и компании – производители полупроводников хотят добиться самообеспечения США ультрасовременными чипами. Власти ведут переговоры с компаниями о строительстве в США новых микроэлектронных заводов и рассматривают способы поддержки отрасли, сообщила The Wall Street Journal со ссылкой на документы, письма и людей, знакомых с ходом дискуссии."(с) Источник: https://www.vedomosti.ru/technology/article...importnie-chipi
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 06:14
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
"Настроение бодрое, идем ко дну!"
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
"Настроение бодрое, идем ко дну!"
Книгочей
(Мавзон @ 01-04-2021 - 09:46)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
Пока российская военная техника, где применяется электроника пользуется спросом, говорить об этом преждевременно. К сему: "Почти все ключевые электронные компоненты российской военной техники к 2020 году будут отечественными, заявил в интервью РИА Новости гендиректор ОПК Александр Якунин.
"В 2011-2012 годах наша зависимость от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, что не могло не вызывать беспокойства. На сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону. Вся наша техника, работающая на стратегическом уровне, построена на отечественной компонентной базе", — сказал он."(с) Источник: https://ria.ru/20141225/1040075677.html
Сравните это с тем, что было на выставках "Армия-2020" и IDEX 2021.
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
"Настроение бодрое, идем ко дну!"
Пока российская военная техника, где применяется электроника пользуется спросом, говорить об этом преждевременно. К сему: "Почти все ключевые электронные компоненты российской военной техники к 2020 году будут отечественными, заявил в интервью РИА Новости гендиректор ОПК Александр Якунин.
"В 2011-2012 годах наша зависимость от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, что не могло не вызывать беспокойства. На сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону. Вся наша техника, работающая на стратегическом уровне, построена на отечественной компонентной базе", — сказал он."(с) Источник: https://ria.ru/20141225/1040075677.html
Сравните это с тем, что было на выставках "Армия-2020" и IDEX 2021.
Книгочей
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:42)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач ( https://lad-soft.ru/solutions/operating-system/ ), то "добра от добра не ищут"...
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux. https://dailystorm.ru/news/mvd-zakupilo-kom...illiarda-rubley
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач ( https://lad-soft.ru/solutions/operating-system/ ), то "добра от добра не ищут"...
Мавзон
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:42)
Тут следует заметить, что сборок на базе Линюкса существует сотни, а с учетом версий - так и тысячи. Они бесплатны и доступны по- определению. С какой работать - дело вкуса,
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/342826/
Допустим, кто то строгий и важный прикажет - всем работать на ubuntu 20.04!!!! И - что? На уровне файлов система совместима с виндой, собственно, всё то же, только немного другие названия и иконки. Непонятно, что и зачем хотят получить наши "пилилы бюджетных средств" - кроме доходов, конечно. Велосипед давно изобретен :))
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux.
Тут следует заметить, что сборок на базе Линюкса существует сотни, а с учетом версий - так и тысячи. Они бесплатны и доступны по- определению. С какой работать - дело вкуса,
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/342826/
Допустим, кто то строгий и важный прикажет - всем работать на ubuntu 20.04!!!! И - что? На уровне файлов система совместима с виндой, собственно, всё то же, только немного другие названия и иконки. Непонятно, что и зачем хотят получить наши "пилилы бюджетных средств" - кроме доходов, конечно. Велосипед давно изобретен :))
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид" :)))
Вот как Вы думаете - во всем мире люди развивают и бесплатно распространяют линюксоидный софт, созданы и общедоступны тысячи дистрибьютивов, а у нас какие то конторы десятилетиями осваивают миллиарды "в целях безопасности" и - с практически нулевым итогом - почему?!
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-04-2021 - 10:52
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид" :)))
Вот как Вы думаете - во всем мире люди развивают и бесплатно распространяют линюксоидный софт, созданы и общедоступны тысячи дистрибьютивов, а у нас какие то конторы десятилетиями осваивают миллиарды "в целях безопасности" и - с практически нулевым итогом - почему?!
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-04-2021 - 10:52
Книгочей
(Мавзон @ 01-04-2021 - 10:18)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид" Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.
Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 10:57
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид" Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.
Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-04-2021 - 10:57
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.
Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/ Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-04-2021 - 11:23
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.
Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/ Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.
Это сообщение отредактировал Мавзон - 01-04-2021 - 11:23
Книгочей
(Мавзон @ 01-04-2021 - 11:16)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.
1.) Я имею представление не только о мерах по защите гос.тайны и режиме секретности, но и о азах кибербезопасности! Например, о том, что на военных объектах, равно, как и в других важных организациях, локальные сети никуда не имеют прямого выхода. 2.) Речь не только о "шпионах" встроенных в программное обеспечении, но и о "железе", где могут быть "закладки". Изначально при изготовлении, а не привнесённые потом на разных этапах. Пример: К сему: А с развитием нано-технологий станет возможным уже в сами микрочипы помещать шпионов-ботов! Которые в перспективе смогут передвигаться и размножаться...
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.
1.) Я имею представление не только о мерах по защите гос.тайны и режиме секретности, но и о азах кибербезопасности! Например, о том, что на военных объектах, равно, как и в других важных организациях, локальные сети никуда не имеют прямого выхода. 2.) Речь не только о "шпионах" встроенных в программное обеспечении, но и о "железе", где могут быть "закладки". Изначально при изготовлении, а не привнесённые потом на разных этапах. Пример:
скрытый текст
yellowfox
(Мавзон @ 01-04-2021 - 08:46)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
Мавзон, если вы идете ко дну, то при чем здесь Россия?
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
"Настроение бодрое, идем ко дну!"
Мавзон, если вы идете ко дну, то при чем здесь Россия?
sladkiy32
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
(Мавзон @ 01-04-2021 - 10:18)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Дело же не в этом )
Если-бы отечественная ОП существовала ,я-бы был одним из первых кто -бы себе ее установил.
Линукс это бесплатная ОП , и от смены ее названия цена на нее не сильно меняется .
(Мавзон @ 01-04-2021 - 10:18)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач
А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид"
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.
Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/
Дело же не в этом )
Если-бы отечественная ОП существовала ,я-бы был одним из первых кто -бы себе ее установил.
Линукс это бесплатная ОП , и от смены ее названия цена на нее не сильно меняется .
Мавзон
(Книгочей @ 01-04-2021 - 11:53)
Как, без сети, "встроенный в железо ЧИП" может что то передать? По радиоканалу? Так это даже не смешно, ибо элементарно экранируется. И еще. Как встроенный "шпион" может разобраться, что из терабайтов информации представляет хоть какой то интерес? Среди селфи в бане, рэпа Гнойного и пьяной переписки? Да никак:)
И - последнее. Даже не в самой большой (по количеству населения) и развитой стране, как РФ, уже сотни миллионов (!!!) компьютеров. От дешевых смартфонов до мощных серверных систем. Представьте, возможно ли реально отслеживать что то в этих ниагарах информационных потоков, 99.999% из которых абсолютно никому не интересны? Поэтому что то шпионское внедрять в системы массового выпуска бессмысленно. Конечно, Вы можете плохо спать, опасаясь, что ЦРУ "взломает" ваш ноут и похитит бесценные, глубокомысленные посты на СН. Тогда надо брать "Эльбрус" - в чем, собственно, и состоит идея всех его реклам в СМИ. https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...515ee00b2a8d1dd
Я имею представление не только о мерах по защите гос.тайны и режиме секретности, но и о азах кибербезопасности! Например, о том, что на военных объектах, равно, как и в других важных организациях, локальные сети никуда не имеют прямого выхода. 2.) Речь не только о "шпионах" встроенных в программное обеспечении, но и о "железе", где могут быть "закладки". Изначально при изготовлении, а не привнесённые потом на разных этапах.
Как, без сети, "встроенный в железо ЧИП" может что то передать? По радиоканалу? Так это даже не смешно, ибо элементарно экранируется. И еще. Как встроенный "шпион" может разобраться, что из терабайтов информации представляет хоть какой то интерес? Среди селфи в бане, рэпа Гнойного и пьяной переписки? Да никак:)
И - последнее. Даже не в самой большой (по количеству населения) и развитой стране, как РФ, уже сотни миллионов (!!!) компьютеров. От дешевых смартфонов до мощных серверных систем. Представьте, возможно ли реально отслеживать что то в этих ниагарах информационных потоков, 99.999% из которых абсолютно никому не интересны? Поэтому что то шпионское внедрять в системы массового выпуска бессмысленно. Конечно, Вы можете плохо спать, опасаясь, что ЦРУ "взломает" ваш ноут и похитит бесценные, глубокомысленные посты на СН. Тогда надо брать "Эльбрус" - в чем, собственно, и состоит идея всех его реклам в СМИ. https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...515ee00b2a8d1dd
Мавзон
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 12:02)
А Вы не догадываетесь, почему её до сих пор нет?
Среди множества имеющихся и работающих :)) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%B5%D0%BC
... Дело же не в этом )
Если-бы отечественная ОП существовала ,я-бы был одним из первых кто -бы себе ее установил.
А Вы не догадываетесь, почему её до сих пор нет?
Среди множества имеющихся и работающих :)) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%B5%D0%BC
|
Рекомендуем почитать также топики: Открытие крымского моста "Курск"-2 Были ли американцы на луне Слуги народа - кто они? Где посмотреть Российские новости? |