Полная версия Вход Регистрация
Безумный Иван
(Книгочей @ 11-04-2021 - 14:19)
Кто ещё не сделал всего необходимого, чтобы спасти выживших из экипала АПЛ "Курск"?

Никто. При том уровне состояния аварийно-спасательного имущества спасти экипаж было невозможно. Так же как и спасти пассажиров с падающего Боинга. А пассажиров Боинга мне больше жалко чем подводников. Они ведь под это не подписывались и им за риски не платили
Мавзон
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:08)
...Что они сделали ваши Голандцы и Норвеги? Спасли людей? Они так же нихрена не сделали

Естественно. Когда их пригласили - спасать уже было некого. Но остатки лодки они подняли.
А русские не смогли. Со 100 метров...
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:25)
Естественно. Когда их пригласили - спасать уже было некого. Но остатки лодки они подняли.
А русские не смогли. Со 100 метров...

Лодку подняли через год.
А что Голанцы и Норвежцы смогли бы сделать для спасения экипажа? Ответ - НИЧЕГО
Книгочей
(Книгочей @ 10-04-2021 - 11:09)
Как известно, немало предприятий, которые работали в области радиотехники и электроники были ликвидированы после распада СССР. Хотя, были даже зарубежные инвесторы и предприниматели, которые готовы были вложить средства и предлагали модернизировать их.

В конце концов, в кризис надо просто сохранять что-то, как задел на будущее. Как ящерица теряет хвост, а зверь, попавший в капкан, даже отгрызает лапу! К сему: Пример - 2004 г. "Знаменитый рижский завод ВЭФ, сократив объемы производства в десятки раз по сравнению с советскими временами, смог сохранить свой интеллектуальный потенциал. Наследник флагмана советской промышленности рижского ВЭФ, завод VEF KTR выжил благодаря российскому рынку. Сегодня он поставляет телекоммуникационное оборудование в регионы РФ и даже в Центр подготовки космонавтов. А в перспективе руководство предприятия планирует перевести в Россию и основное производство." - https://expert.ru/northwest/2004/43/43no-skom1_49689/
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:23)
(Книгочей @ 11-04-2021 - 14:19)
Кто ещё не сделал всего необходимого, чтобы спасти выживших из экипала АПЛ "Курск"?
Никто. При том уровне состояния аварийно-спасательного имущества спасти экипаж было невозможно. Так же как и спасти пассажиров с падающего Боинга. А пассажиров Боинга мне больше жалко чем подводников. Они ведь под это не подписывались и им за риски не платили

Какого именно "Боинга"? Т.к. их сбивали и они сами падали во множестве! И не только "Боинги". А спасти пассажиров терпящего аварию самолета, как правило, невозможно. Другое дело, спасти экипаж затонувшей ПЛ или АПЛ. Но и это возможно только лишь в исключительных случаях.
Мавзон
(Книгочей @ 11-04-2021 - 14:29)
..."Знаменитый рижский завод ВЭФ...

А на месте столь же известной ленинградской "Светланы" предпочли сделать коммерческую застройку. А завод снесли...
https://zen.yandex.ru/media/leningrad/loep-...beb4900b11ee58e
Книгочей
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:33)
(Книгочей @ 11-04-2021 - 14:29)
..."Знаменитый рижский завод ВЭФ...
А на месте столь же известной ленинградской "Светланы" предпочли сделать коммерческую застройку. А завод снесли...

Это претензия к тогдашнему мэру С. Петербурга.
Мавзон
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:27)
... Лодку подняли через год.
А что Голанцы и Норвежцы смогли бы сделать для спасения экипажа? Ответ - НИЧЕГО

Наверное. Вам виднее. Но, однако, вынуждены были пригласить иностранных специалистов.
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:35)
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:27)
... Лодку подняли через год.
А что Голанцы и Норвежцы смогли бы сделать для спасения экипажа? Ответ - НИЧЕГО
Наверное. Вам виднее. Но, однако, вынуждены были пригласить иностранных специалистов.

Для чего? Для подъема лодки? Это вообще-то уникальная операция которую не проводил еще никто в мире. И естественно России какой она осталась после Ельцина в одиночку это было не по силам.
Там в этой операции много стран участвовало и за тот год от услуг многих отказались, меняли подрядчиков.

Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа
Мавзон
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:39)
Для чего? Для подъема лодки? Это вообще-то уникальная операция которую не проводил еще никто в мире. И естественно России какой она осталась после Ельцина в одиночку это было не по силам.
Там в этой операции много стран участвовало и за тот год от услуг многих отказались, меняли подрядчиков.

Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа

Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html
Возможно, главная трудность в амбициях военных.
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 14:39)
Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа

Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических...
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57)
Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html
Возможно, главная трудность в амбициях военных.

Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа
Безумный Иван
(Книгочей @ 11-04-2021 - 15:03)
Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических...

На самом деле не могли пристыковаться потому что резина на корпусе лодки выпирала так, что хвостовая часть спасательного аппарата упиралась в эту резину и не давала двум зеркалам плотно притянуться
Мавзон
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:05)
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57)
Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html
Возможно, главная трудность в амбициях военных.
Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа

Они подняли тела погибших.
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 15:08)
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:05)
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57)
Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы. https://back-in-ussr.com/2018/03/kak-ssha-s...-podnimali.html
Возможно, главная трудность в амбициях военных.
Вы не ответили. Что могли сделать голанцы и норвежцы для спасения экипажа
Они подняли тела погибших.

Ну так и наши подняли тела погибших. А что они сделали бы для спасения экипажа?
Sorques
Безумный Иван, подумалось.. А если про коммунистов аватар сделать, например есть много остроумных и точных плакатов времён Белого движения, то наверное будут задеты чуФства, некоторых носителей советских скреп, которые затем начнут плакать об этом..
Убери и сделай что то более нейтральное..
Книгочей
(Мавзон @ 11-04-2021 - 14:57)
Поднимали и с 5 километров. Не русские, само собой. Иностранцы.
Нельзя сравнивать попытку подъема ДЭПЛ К-129 с судоподъёмными работами на ПЛАРК "Курск"! 1.) Янки создали спецальное и уникальное судно - корабль «Гломар Эксплорер» и спецдок с устройством подводного захвата корпуса лодки. 2.) Но смогли поднять только часть корпуса К-129 и лишь маловажную, ради чего проводилась вся операция "Дженнифер" и был реализован проект "Азориан".
Возможно, главная трудность в амбициях военных.
Берите шире: если экономика является заложницей политики, то добра не жди!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-04-2021 - 15:16
Мавзон
(Книгочей @ 11-04-2021 - 15:15)
...Нельзя сравнивать попытку подъема ДЭПЛ К-129 с судоподъёмными работами на ПЛАРК "Курск"!

Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли.
Безумный Иван
(Мавзон @ 11-04-2021 - 15:18)
Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли.

Как у вас все просто.
Чего же тогда американцы не подняли свою затонувшую лодку "Скорпион" ?
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:08)
(Книгочей @ 11-04-2021 - 15:03)
Ничего. Как и все остальные, т.к. корпус АПЛ "Курск" лежал на дне с креном, а по некоторым данным, даже находился под углом к вертикали. Коммингс люка, куда могли пристыковаться подводные апараты спасателей, был деформирован. И мешали погодные условия. Не говоря уже о климатических...
На самом деле не могли пристыковаться потому что резина на корпусе лодки выпирала так, что хвостовая часть спасательного аппарата упиралась в эту резину и не давала двум зеркалам плотно притянуться

Что именно "выпирало"? Резиновое уплотнение люка или был деформирован прилегающий к нему участок антисонарного покрытия? В любом случае, выходит, что резина и/или клей не были достаточно совершенными. И таковыми оставались до сего времени, т.к. "новейшее гидроакустическое покрытие для атомных подводных лодок разработано на Чебоксарском производственном объединении имени Чапаева. Его будут устанавливать на стратегические АПЛ проекта "Борей-А". Серийное производство планируют запустить уже в мае 2021 года."(с) - https://www.vesti.ru/article/2541796

К сему: В СССР была "большая химия", но в области пластмасс, углепластиков, металлокерамики и других искусственных материалов был "напряг"...
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:25)
(Мавзон @ 11-04-2021 - 15:18)
Естественно! На 100 метрах и водолазы могут работать, а тут - 5000 метров! Несопоставимо. Но что то смогли.
Как у вас все просто.
Чего же тогда американцы не подняли свою затонувшую лодку "Скорпион" ?

Ещё был "Трешер". И не только эту атомарину ВМФ США, но и другие подводные лодки развитых кап.стран: https://www.rbc.ru/photoreport/01/12/2017/5...a79475ca96bd99e
avp
Затонувшую в 2017 г. аргентинскую подводную подводную лодку "Сан-Хуан" искали корабли и авиация из 18 стран, включая Россию. Обломки нашли только через год американцы, на глубине 800 метров. Их поднятие остается под вопросом...
Безумный Иван
(avp @ 11-04-2021 - 15:43)
Обломки нашли только через год американцы,

Американцы молодцы
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 15:45)
(avp @ 11-04-2021 - 15:43)
Обломки нашли только через год американцы,
Американцы молодцы

Молодцы те, кто изобретает и создаёт технику в США. К сему: От РФ тоже участвовали в поисках ДЭПЛ "Сан-Хан" - В 2017 г. "Минобороны России по поручению Владимира Путина направляет в Аргентину для поиска пропавшей в Атлантике подлодки мобильную группу спасателей ВМФ с телеуправляемым необитаемым подводным аппаратом "Пантера Плюс". В район поисковой операции от берегов Африки также направлено исследовательское судно "Янтарь". Оно оборудовано двумя аппаратами, способными погружаться на глубину до шести километров."(с) - https://ria.ru/20171123/1509446802.html
Книгочей
(Безумный Иван @ 11-04-2021 - 16:00)
(Книгочей @ 11-04-2021 - 15:55)
От РФ тоже участвовали в поисках ДЭПЛ "Сан-Хан"
А молодец все равно Сережа
"Кто он такой? Почему не знаю!"(с) К сему: Лучше было бы если абсолютным призером стала команда КВН Института кибернетики, информатики и связи. Причём российского и не только на конкурсе КВН...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-04-2021 - 16:49
Книгочей
Верховная власть РФ указала на приоритетное направление в области кибернетики - Развитие технологий искусственного интеллекта в России должно базироваться только на отечественных разработках: "ЦАМТО, 14 апреля 2021 г. В НИЦ "Институт имени Н.Е.Жуковского" 13 апреля состоялось совещание по вопросу "О состоянии и дальнейшем развитии технологий искусственного интеллекта в интересах обороны и безопасности России" с участием зампредседателя правительства РФ Юрия Борисова.

В ходе мероприятия Юрий Борисов напомнил присутствующим, что президентом Российской Федерации Владимиром Путиным в 2020 году была утверждена Национальная стратегия развития искусственного интеллекта (ИИ) на период до 2030 года, определяющая основные задачи развития ИИ в Российской Федерации, а также меры, направленные на его использование в целях обеспечения национальных интересов и реализации стратегических национальных приоритетов, в том числе в оборонно-промышленном комплексе. В марте этого года премьер-министром Российской Федерации Михаилом Мишустиным было подписано распоряжение о дополнении перечня приоритетных технологических направлений организаций оборонно-промышленного комплекса направлением "Технологии искусственного интеллекта" с определением ФГУП "Государственный научно-исследовательский институт авиационных систем", входящего в состав НИЦ "Институт имени Н.Е.Жуковского", в качестве головной организации по этому направлению."(с) Подробнее: https://armstrade.org/includes/periodics/ne...38/detail.shtml


К сему: А если задействован ОПК, то результаты должны быть.
Мавзон
(Книгочей @ 15-04-2021 - 15:21)

К сему: А если задействован ОПК, то результаты должны быть.

Естественно. Как всегда. Распилят деньги, браво отрапортуют и... всё стихнет. А виноваты госдеп и послевоенная разруха.
Книгочей
(Мавзон @ 15-04-2021 - 19:02)
(Книгочей @ 15-04-2021 - 15:21)
К сему: А если задействован ОПК, то результаты должны быть.
Естественно. Как всегда. Распилят деньги, браво отрапортуют и... всё стихнет. А виноваты госдеп и послевоенная разруха.

В РОССИИ "Еще не все дорешено еще не все разрешено. Еще не все погасли краски дня..."(с) К сему: Вообще и в частности...
Мавзон
(Книгочей @ 15-04-2021 - 21:54)
... В РОССИИ "Еще не все дорешено еще не все разрешено. Еще не все погасли краски дня..."(с) К сему: Вообще и в частности...

То, что внушало надежду в благословенном советском (!) 1981-м, давно уже разрешилось, дорешилось, погасло и благополучно почило в бозе 40 лет спустя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...81%D0%BD%D1%8F)
Научно - технический прогресс стал слишком дорогим и сложным для стран с экономикой 2-3 эшелона.
Книгочей
(Мавзон @ 15-04-2021 - 22:33)
(Книгочей @ 15-04-2021 - 21:54)
... В РОССИИ "Еще не все дорешено еще не все разрешено. Еще не все погасли краски дня..."(с) К сему: Вообще и в частности...
То, что внушало надежду в благословенном советском (!) 1981-м, давно уже разрешилось, дорешилось, погасло и благополучно почило в бозе 40 лет спустя.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...81%D0%BD%D1%8F)
Научно - технический прогресс стал слишком дорогим и сложным для стран с экономикой 2-3 эшелона.

СССР был один, а РФ сейчас вместе с КНР. И это большая разница!
Мавзон
(Книгочей @ 15-04-2021 - 22:40)
(Мавзон @ 15-04-2021 - 22:33)
(Книгочей @ 15-04-2021 - 21:54)
... В РОССИИ "Еще не все дорешено еще не все разрешено. Еще не все погасли краски дня..."(с) К сему: Вообще и в частности...
То, что внушало надежду в благословенном советском (!) 1981-м, давно уже разрешилось, дорешилось, погасло и благополучно почило в бозе 40 лет спустя.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...81%D0%BD%D1%8F)
Научно - технический прогресс стал слишком дорогим и сложным для стран с экономикой 2-3 эшелона.
СССР был один, а РФ сейчас вместе с КНР. И это большая разница!

В СССР было 15 (!) республик. А с Китаем у РФ отношения асимметричные - они используют соседа как источник сырья, а сами давно далеко впереди технологически и полностью завоевали и контролируют российский рынок. Продают то, что выгодно и пока им выгодно. В любой момент могут просто взять, и перекрыть поставки.
Книгочей
(Мавзон @ 15-04-2021 - 22:51)
В СССР было 15 (!) республик.

И некоторые из них были если не дотационными, то просто лишней обузой.
А с Китаем у РФ отношения асимметричные - они используют соседа как источник сырья, а сами давно далеко впереди технологически и полностью завоевали и контролируют российский рынок. Продают то, что выгодно и пока им выгодно. В любой момент могут просто взять, и перекрыть поставки.
Это взаимоисключающе. И Вы прекрасно об этом знаете. РФ и КНР как "сиамские близнецы": вместе (НЕ)плохо, но порознь ещё хуже...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-04-2021 - 23:40
Мавзон
(Книгочей @ 15-04-2021 - 23:39)
(Мавзон @ 15-04-2021 - 22:51)
В СССР было 15 (!) республик.
И некоторые из них были если не дотационными, то просто лишней обузой.
А с Китаем у РФ отношения асимметричные - они используют соседа как источник сырья, а сами давно далеко впереди технологически и полностью завоевали и контролируют российский рынок. Продают то, что выгодно и пока им выгодно. В любой момент могут просто взять, и перекрыть поставки.
Это взаимоисключающе. И Вы прекрасно об этом знаете. РФ и КНР как "сиамские близнецы": вместе (НЕ)плохо, но порознь ещё хуже...

От Москвы до Пекина слишком далеко. И страны эти диаметрально разные - в Китае коррупционеров и наркоторговцев расстреливают. РФ это нужно? Так что "дружба" по-восточному: с улыбкой нож в почку :))) Их, кстати, в 12 раз больше - и кто, получается, Большой Брат?
Книгочей
(Мавзон @ 16-04-2021 - 00:04)
От Москвы до Пекина слишком далеко.

Москва, как и основные города европейской России, которая КНР не нужна - там много людей и мало ресурсов.
И страны эти диаметрально разные - в Китае коррупционеров и наркоторговцев расстреливают. РФ это нужно?
Не это важно! Главное в другом:
скрытый текст
И это ещё не всё! Т.к. КНР уже давно и ловко использует противоречия между странами в свою пользу и все это видят, но сделать ничего не могут. Хотя и пытаются. Однако, без Китая ни один международный вопрос теперь не решается и все поневоле от КНР зависят. И это и есть ответ на Ваши саркастические слова:
Так что "дружба" по-восточному: с улыбкой нож в почку.Их, кстати, в 12 раз больше - и кто, получается, Большой Брат?
Книгочей
(Книгочей @ 24-03-2021 - 06:23)
скрытый текст
НАЧАЛО. Тридцать лет отставания: Кто и как привел советскую микроэлектронику к краху? Часть 1.: "Считается, что современной России не дано выйти на передовые позиции в производстве микроэлектроники. По выражению академика Евгения Велихова, «в науке каждая страна находит свою нишу. У США это гаджеты, Россия же всегда была сильна фундаментальными вопросами, энергетикой». Но именно электронные компоненты, микропроцессорная техника сегодня определяют развитие многих других высокотехнологичных отраслей, в том числе энергетики. По силам ли нам сократить отставание на этом направлении и как сейчас решаются подобные проблемы?" - далее: https://www.vpk-news.ru/articles/61390

ОКОНЧАНИЕ. Тридцать лет отставания — часть II: Новейшие российские разработки в микроэлектронике воплощаются в жизнь на зарубежных предприятиях: "После краха с микроэлектроникой в 90-е годы в России потребовалось принимать срочные меры по развитию этой отрасли. Причем начинать пришлось чуть ли не с нуля. В августе 2007-го министром промышленности и энергетики РФ Виктором Христенко утверждается «Стратегия развития электронной промышленности РФ до 2025 года». В ней констатировалось, что в связи с утратой на 40–50 процентов технологий производства электронной компонентной базы (ЭКБ), разработанной в СССР в 70–80-х годах, приходится оснащать изделия импортной электроникой. Иностранные комплектующие тогда ставились на 70 процентов изделий, а доля РФ на мировом рынке ЭКБ к 2007 году составила всего 0,23 процента. На внутреннем рынке ЭКБ промышленность РФ обеспечивала только 37,5 процента спроса. И так дальше продолжаться не могло. «Частнику» микроэлектроника оказалась не по зубам." - далее: https://vpk-news.ru/articles/61486



Рекомендуем почитать также топики:

Зачем стараться казатся страшным?

Помочь Человеку или Собаке?

Почему в Германии столько шлюх?

Стреляй,Пятачёк)!

Новогодний взрыв в Магнитогорске