Как там говорится:-"Паны дерутся, а у..." ну и так далее !В основе борьбы - деньги олигархов!
Это сообщение отредактировал Volganin - 24-02-2014 - 21:58
Volganin
(sxn3131137611 @ 24.02.2014 - время: 21:48) Ну так а что, оставить гибель "Небесной сотни" без внимания? Будет суд. Подсудимые, несогласные с приговором ,подадут жалобу в ЕСПЧ. Все законно. И как, оставить без внимания тех, кто захваченному милиционеру, у которого была в руках только милицейская дубинка, просто выкололи глаз ? Кто за это ответит ? Человек остался верен присяге! Как теперь служить Украине ?
Это сообщение отредактировал Volganin - 24-02-2014 - 22:02
«Мы поддержим это правительство. Людям не стоит бояться того, что произойдет дефолт и не будет обеспечено проведение реформ и Украина останется сама, без поддержки», — сказал Э. Брок.(с)
Ну как ? МВФ просто так денег не даст, наверняка потребует каких то условий, самое любимое у них - замораживание зарплат, уменьшение расходов на бюджетную сферу. Тут промелькнуло интервью одной из руководителей МВФ, которая призывала украинцев не бояться дефолта - это не страшно и не больно.
Деньги само по себе ничего не решают - если в стране нарушено нормальное функционирование экономики - это деньги хоть вагонами завози, толку не будет. Мы это все уже проходили в России. Странные люди на Украине - они думают, что уберут Януковича, снесут все памятники Ленину и наступит радостная и счастливая жизнь? Как наивна ещё и вера, что Европа нам поможет. Перед Майданом съездили хотя бы в Болгарию или в Венгрию, посмотрели, что там произошло после вступления в ЕС, а уже потом и на Майдан - за Януковича. Очень скоро жизнь при Януковиче покажется вполне счастливой в сравнении....
Просто всем надо работать. А у кого сейчас оружие в руках - они работать вряд ли пойдут...
Это сообщение отредактировал ascon - 25-02-2014 - 00:15
Volganin
А. Меркель очевидно проиграла в борьбе с США; ставленник Германии В.Кличко остался не удел! Ю.Тимошенко гораздо опытнее и популярнее в политическом табеле о рангах Украины.
«Мы поддержим это правительство. Людям не стоит бояться того, что произойдет дефолт и не будет обеспечено проведение реформ и Украина останется сама, без поддержки», — сказал Э. Брок.(с)
Ну как ? МВФ просто так денег не даст, наверняка потребует каких то условий, самое любимое у них - замораживание зарплат, уменьшение расходов на бюджетную сферу. Тут промелькнуло интервью одной из руководителей МВФ, которая призывала украинцев не бояться дефолта - это не страшно и не больно.
Деньги само по себе ничего не решают - если в стране нарушено нормальное функционирование экономики - это деньги хоть вагонами завози, толку не будет. Мы это все уже проходили в России. Странные люди на Украине - они думают, что уберут Януковича, снесут все памятники Ленину и наступит радостная и счастливая жизнь? Как наивна ещё и вера, что Европа нам поможет. Перед Майданом съездили хотя бы в Болгарию или в Венгрию, посмотрели, что там произошло после вступления в ЕС, а уже потом и на Майдан - за Януковича. Очень скоро жизнь при Януковиче покажется вполне счастливой в сравнении....
Просто всем надо работать. А у кого сейчас оружие в руках - они работать вряд ли пойдут...
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-02-2014 - 08:27
Volganin
Что то все носятся с МФВ как будто это панацея от всех бед. У МФВ на данный момент НЕТ своих денег ! Помочь могут только если сами возьмут кредит у других банков. А это соответственно под проценты! Плюс свой интерес ! Возникает вопрос под какой процент будут предоставлены деньги Украине ?! Альтруистов в финансовом мире НЕТ!!!
Это сообщение отредактировал Volganin - 25-02-2014 - 16:38
И это только начало. Дальше фашики захотят поставить на колени ВСЕХ, кто с ними не согласен. Потом черепа начнут измерять, русских и евреев вылавливать. Я не нагнетаю, это всегда так было у нацистов, если сейчас уже кого то на колени эти уроды в 21 веке ставят, дальше продолжится обязательно.
Это сообщение отредактировал Яромир - 25-02-2014 - 11:15
RDR
Украинцы молодцы!!! По крайней мере они на деле стремятся к новой жизни. В данном случае все равно, кто дует в их паруса. Но теперь у них есть надежда на лучшее и уверенность в силе демократии. Прелестно! Они нанимают сами правительство выставив ему свои "пролетарские" критерии! Вот это и есть общественный контроль! Вот это и есть отвественность чиновников, за то что они делают "на благо государства". Но ведь когда то надо же начинать "спрашивать" понастоящему??? Когда то же им надо нести ответственность на деле? А силовиков не жалко. Принудительно их туда никто не звал. Все прекрасно понимали, что силовые и правоохранительные структуры это "цепные псы" правящей элиты. Что если служишь в Беркуте(СБУ), то будь готов к разделить судьбу хозяина. Не надо их пугать национализмом и радикализмом. Во первых, они - не федерация по факту. А без радикализма невозможно разрушать коррупционные связи взлелеянные и укрепившиеся в той структре олигархического общества, которая в России и в Украине (была). Не нужно сказок, про то, как теперь на Украину приедет заокеанский или заподно-европейский хозяин. Будет такой же сволочью как Енукович - получит то же самое. Украинцы будут жить лучше Россиян. Так что забываем про Крым - нам приказано думать про Сочи (как о месте отдыха). Разберутся со временем кто есть кто, все устаканится и станет украинцам в своем государстве лучше. Примерно как в Прибалтике, а то и еще лучше.
Mamont
(sxn3131137611 @ 24.02.2014 - время: 21:16) А все тайное становится явным. Сейчас же век цифровых технологий, люди, прежде чем передавать бумажку, делали копии.Сейчас всплывают очень ценные документы с подписями и печатями. Уверен, будут названы все , и тот, кто отдал приказ, и тот, кто его выполнил. Сейчас проводится расследование. Извлекаются пули из стволов деревьев. Т.е. будет найдено оружие, из которого выпущена пуля. Найти кому и когда выдалось оружие - дело 5 минут. Махницкий готовится объявить 50 подозрений за убийства на Майдане
Махницкий - Генпрокурор Украины. Неужто у героев майдана оружие проверять будут
Sorques
(ascon @ 25.02.2014 - время: 00:13) в Болгарию или в Венгрию, посмотрели, что там произошло после вступления в ЕС, В Венгрии достаточно приличный уровень жизни, сильно отличается от болгарского...да и ВВП в разы больше...
dedO'K
(Mamont @ 25.02.2014 - время: 15:59) (sxn3131137611 @ 24.02.2014 - время: 21:16) А все тайное становится явным. Сейчас же век цифровых технологий, люди, прежде чем передавать бумажку, делали копии.Сейчас всплывают очень ценные документы с подписями и печатями. Уверен, будут названы все , и тот, кто отдал приказ, и тот, кто его выполнил. Сейчас проводится расследование. Извлекаются пули из стволов деревьев. Т.е. будет найдено оружие, из которого выпущена пуля. Найти кому и когда выдалось оружие - дело 5 минут. Махницкий готовится объявить 50 подозрений за убийства на Майдане
Махницкий - Генпрокурор Украины.Неужто у героев майдана оружие проверять будут Зачем? Оружие взято не с арсеналов, а со складов(оружеек) частей ВВ и отделов милиции. На кого зарегистрировано, тот и стрелял.
Mamont
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 15:10) (ascon @ 25.02.2014 - время: 00:13) в Болгарию или в Венгрию, посмотрели, что там произошло после вступления в ЕС, В Венгрии достаточно приличный уровень жизни, сильно отличается от болгарского...да и ВВП в разы больше... Дык и Московская губерния отличается от Вологодской dedO'K
Зачем? Оружие взято не с арсеналов, а со складов(оружеек) частей ВВ и отделов милиции. На кого зарегистрировано, тот и стрелял. Всё гениальное просто
Это сообщение отредактировал Mamont - 25-02-2014 - 15:22
dedO'K
(RDR @ 25.02.2014 - время: 15:17) Не нужно сказок, про то, как теперь на Украину приедет заокеанский или заподно-европейский хозяин. Будет такой же сволочью как Енукович - получит то же самое. Украинцы будут жить лучше Россиян. Так что забываем про Крым - нам приказано думать про Сочи (как о месте отдыха). Разберутся со временем кто есть кто, все устаканится и станет украинцам в своем государстве лучше. Примерно как в Прибалтике, а то и еще лучше. Примерно, как в Прибалтике времён СССР или в нынешней? Sorques 25.02.2014 - время: 16:10 В Венгрии достаточно приличный уровень жизни, сильно отличается от болгарского...да и ВВП в разы большеБыло когда то... Смотрю по "Ведепсеру" на Тенгизе: когда то была шикарная фирма, сейчас- одни ошмётки, икарусы исчезли, оборудование старое. Венгры пашут за штуку баксов в месяц, "по вахтам": десять месяцев сдесь, два- дома, и считают, что им крупно повезло. С турками не сравнить, разве что, с индийцами и филлипинцами.
Sorques
(dedO'K @ 25.02.2014 - время: 15:20) Было когда то... Смотрю по "Ведепсеру" на Тенгизе: когда то была шикарная фирма, сейчас- одни ошмётки, икарусы исчезли, оборудование старое. Венгры пашут за штуку баксов в месяц, "по вахтам": десять месяцев сдесь, два- дома, и считают, что им крупно повезло. С турками не сравнить, разве что, с индийцами и филлипинцами. Я о середине 2000-х до Кризиса...цены на немного ниже чем в России, а зарплаты такие же...выше было сравнение с Болгарией, а не с Германией...
dedO'K
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 16:27) (dedO'K @ 25.02.2014 - время: 15:20) Было когда то... Смотрю по "Ведепсеру" на Тенгизе: когда то была шикарная фирма, сейчас- одни ошмётки, икарусы исчезли, оборудование старое. Венгры пашут за штуку баксов в месяц, "по вахтам": десять месяцев сдесь, два- дома, и считают, что им крупно повезло. С турками не сравнить, разве что, с индийцами и филлипинцами.Я о середине 2000-х до Кризиса...цены на немного ниже чем в России, а зарплаты такие же...выше было сравнение с Болгарией, а не с Германией... Вот, как раз, болгары перестали приезжать. Остались только "старички", тянущие до пенсии, которым в кайф такая жизнь. Дома, говорят, и работа есть, и зарплаты приличные. А в Венгрии- завал. Особенно горожанам. Потому, кстати, и цены низкие. Хотя тушёнку от нас регулярно возят(ещё с СССР).
RDR
имеется ввиду современный уровень согласно вот ЭТОЙ таблицы. Ищем Россию (59), Украину (120), Литву(53), Латвию(52), Эстонию (49) - сравниваем, думаем. В скобках указаны места по показателю доходов на душу населения.
Это сообщение отредактировал RDR - 25-02-2014 - 17:16
Volganin
В Украине началась "охота на ведьм" -" 25 февраля. INTERFAX.RU – Украинский парламент обратился в Международный уголовный суд (МУС) в Гааге с призывом установить и привлечь к ответственности высших должностных лиц Украины, в том числе Виктора Януковича, за преступления против человечности во время мирных акций протеста граждан с 30 ноября 2013 года по 22 февраля 2014 года."
"Кроме Януковича в документе фигурируют также фамилии экс-генпрокурора Украины Виктора Пшонки и экс-главы МВД Виталия Захарченко, которых украинский парламент также просит привлечь к уголовной ответственности."
"Два автобуса с бойцами "Беркута" прибыли на львовский Евромайдан. Активисты "Самобороны", "Правого сектора" и афганцы устроили живой коридор, которым под свист и крики бойцы "Беркута" прошли на сцену. Около тысячи человек скандировали "На колени!" и милиционеры это сделали вслед за своим командиром."
Ну не на "ведьм", а на коррупционеров. Разберутся. Без суда и следствия официально расстреливать не будут. А если пристрелят,то и...в ходе великой пролетарской революции 1917 тоже были издержки - не так ли??? Народ доведен до отчаяния безработицей и бесправием. Злые люди - поверьте не с рождения. У нас бы ростовских ментов (читаем тут) тоже можно было ....а заодно и кто их судил
dedO'K
(RDR @ 25.02.2014 - время: 18:12) имеется ввиду современный уровень согласно вот ЭТОЙ таблицы. Ищем Россию (59), Украину (120), Литву(53), Латвию(52), Эстонию (49) - сравниваем, думаем. В скобках указаны места по показателю доходов на душу населения. И "доход" в 35 млрд. долларов в виде кредита поднимет уровень дохода на душу населения? А майданщики, потом, надо полагать, поедут в Брюссель воевать с тамошней полицией и занимать административные здания Евросоюза, чтоб с них долги списали?
dedO'K
(RDR @ 25.02.2014 - время: 18:24) У нас бы ростовских ментов (читаем тут) тоже можно было ....а заодно и кто их судил А чего не немецкого?Вот этого, например...
RDR
он не был полицейским - обычный бюргер, работавший почерковедом в экспертном бюро. 100 пудов уверен, что если будут доказательства к "заголовку", то его посадят и на долго.
dedO'K
(RDR @ 25.02.2014 - время: 21:48) он не был полицейским - обычный бюргер, работавший почерковедом в экспертном бюро. 100 пудов уверен, что если будут доказательства к "заголовку", то его посадят и на долго. Вот такая мягкотелость... Совсем не по европейски поступают немцы, им надо у украинцев учиться.
ascon
Давал интервью один из членов фракции "Партии регионов" и сказал, что мы голосуем фактически под дуламии автоматов. Теперь понятно единогласное гососование по всем законам...
И снова в Украине правые обвиняют Россию ! Любые протесты против действующего режима объявляются "рукой Кремля" ! Это похоже на диагноз "маниакальная шизофрения"...
Это сообщение отредактировал Volganin - 26-02-2014 - 09:25
"19 февраля ранним утром в киевской больнице скорой помощи скончался корреспондент отдела «Киев» газеты «Вести» Вячеслав Веремий. Накануне поздним вечером неизвестные в масках открыли огонь по журналисту. Врачи несколько часов боролись за жизнь мужчины, однако он умер на операционном столе.
"Мы обращаемся ко всем свидетелям происшедшего с просьбой сообщить информацию, которая поможет найти преступников. Контактный электронный адрес: [email protected]", - пишут "Вести".
Напомним, в среду поздно вечером, на перекрестке Владимирской и Большой Житомирской, напротив ресторана "Чорне порося" неизвестные мужчины с битами и оружием, в касках, камуфляже и черных масках напали на Вячеслава Веремия и ИТ-специалиста компании Алексея Лымаренко.
Сотрудники "Вестей" возвращались с работы на такси. Когда автомобиль остановился на светофоре, из подворотни выбежали мужчины, начали раскачивать и забрасывать машину "коктейлями Молотова". Таксиста, Вячеслава и Алексея они вытащили из авто и жестоко избили. Водитель получил серьезные травмы ноги. Алексею изуродовали лицо. Им была оказана первая медицинская помощь.
(Volganin @ 26.02.2014 - время: 11:47) "19 февраля ранним утром в киевской больнице скорой помощи скончался корреспондент отдела «Киев» газеты «Вести» Вячеслав Веремий. И это на Беркут свалят
lozdok
(Gawrilla @ 23.02.2014 - время: 21:03) (lozdok @ 23.02.2014 - время: 13:30) (sxn3131137611 @ 23.02.2014 - время: 09:49) Все теперь у нас будет нормально. ну-да, ну-да. блажен кто верует.Ну и чему тут радоваться? это смех над наивностью человека. для тех, кто в танке.
lozdok
а может Украина линяет на Запад потому, что боится китайской оккупации? России ведь с Китаем не справится, а на Запад Китай побоится нападать сразу, после оккупации России, т.к. за Запад может впрячься Америка. это мои фантазии.
Асдерибас
Думаю, что с обретением независимости, "...о необходимости которой так долго и упорно говорили....либералы" Украинский народ оказался в патовой ситуации. Куда ни кинь, везде "бабушка надвое сказала". То, Кравчук, то Ющенко, то Янукович. Теперь вот - Тимошенко в инвалидном кресле, но с твердой убежденностью, что уж она-то..... Ну, с Кравчуком все понятно. По его костям, а так же по костям Ельцына и Шушкевича история в будущем еще не раз прокатится супертяжелым катком и заровняет их в одну плоскую ленточку окончательно и бесповоротно, хоть и сейчас все с ними ясно.
А дальше - самое интересное. Ющенко - ставленник Запада. И что? Не удержался. Пришел Янукович - ставленник Востока. Результат аналогичный. Сейчас - Тимошенко, явный прозападный кандидат. Как думаете, сколько она сумеет просидеть и что она должна будет сделать, чтобы побратались бендеровцы с ковпаковцами? Хм...вопрос, решив который любой политик Украины встал бы в один ряд с величайшими мировыми политиками в один ряд. Но дело даже не в братании. Это я утрирую, конечно. Вопрос в том, какая объединяющая идея способна сплотить ВЕСЬ народ Украины? Только не смешите меня лозунгами Майдана, буд-то это и есть глас народа. Так и хочется сказать - не майдан, а майдей (моряки знают о чем речь).
И убедите меня в том, что Украина это не искуственно созданное образование где менталитет Восточной православной традиции, как вектор этнической принадлежности, вынужден СОСУЩЕСТВОАТЬ с менталитетом Западной католической традиции и наоборот. Вот и получается, что что Украина сейчас становится эдакой Германией образца начала 50-х годов, правда в завуалированной форме, поскольку войны-то не было, оккупационные войска не вводились, но мало ли в 21-м веке способов не вводя войска проводить в жизнь политику третьих стран? И план Маршалла, только в извращенном виде, грозит Украине, простите, не Украине, а будущей правящей элите 30 миллиардами евро. Ха-ха-ха. Славяне - не немцы, а Киев не Западный Берлин. Не поможет ни тридцать, ни триста миллиардов, либо разворуют, либо такие проценты установят, что лучше бы и не помогали. А все для чего? А чтобы не дай бог не разделилась... А почему, собственно, Чехословакии разрешили, Югославию изнасиловали и расчленинили, а Украине низя?????? Большой политик, однако и ни грамма сочувствия к Украинскому народу ни у кого нет и не будет. Не будет сочувствия ни у Тимошнко, ни у Меркель, ни у кого. Кстати и бендеровцев ждет незавидная участь, но их-то как раз и не жалко. Разделить Украину на Запад и Восток и это будет самым лучшим выходом, но кому он нужен самый лучший выход? Нужна напряженность возле границ России и Белоруссии. Вот и весь разговор. А Восточные Украинцы и причерноморцы смогут спокойно жить только в составе России.
Sorques
(Асдерибас @ 26.02.2014 - время: 14:07) Разделить Украину на Запад и Восток и это будет самым лучшим выходом, но кому он нужен самый лучший выход? Нужна напряженность возле границ России и Белоруссии. Вот и весь разговор. А Восточные Украинцы и причерноморцы смогут спокойно жить только в составе России. Разделить на несколько государств или присоединить восточную часть к России? Второй вариант экономически тяжел для РФ, так как несмотря достаточно развитую промышленность восточных областей, бременем на бюджет упадет социалка этих регионов...
lozdok
(Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 14:07) Это не фантазии, это клиника. обоснуйте.
Sorques
(Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 15:31) Китай Россию оккупировать не может. Технически. Про Китай, это понятно...но граждане в основном пишут, что оккупацию РФ Западом, которым наверное комары не страшны...
dedO'K
А в это время в Крыму: Противостояние Во внутреннем дворе Верховного совета Крыма находятся участники двух акций: протестующие против смены власти и крымские татары, их разделяет строй сотрудников милиции. По подсчетам МВД, представителей крымско-татарской общины в несколько раз больше, чем участников бессрочной акции протеста.И в Севастополе Глава севастопольского городского управления (это новый орган исполнительной власти Севастополя, на днях созданный по настоянию местных жителей — прим. «Ленты.ру») Алексей Чалый пригласил в город бойцов расформированного спецподразделения милиции «Беркут». Об этом сообщает ForPost.
Чалый отметил, что городу «нужны достойные мужчины», которые могут стать основой создающихся отрядов самообороны, а в будущем и муниципальной милиции. «Эти люди достойно выполнили свой долг перед страной, показали себя настоящими мужчинами, а теперь брошены на растерзание бешеной своре нацистов своими же бывшими начальниками», — сказал он. Со слов Чалого, власти города готовы выплачивать бывшим бойцам «Беркута» зарплату и обеспечить безопасность их семьям.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-02-2014 - 16:11
lozdok
[QUOTE]1. Америка - главная часть Запада. Выделять её оттуля - и шо останется? Евросоюз? Не возражаю, вполне себе Запад, даже называецца так - Западная Европа. Но по сравнению с США - второй ранг.[/QUOTE]
ни чо не понял. я не выделяю Америку, пусть она тоже считается Запад, сути это не меняет.
[QUOTE]2. Китай Россию оккупировать не может. Технически. Любой оккупант в Восточной/Западной Сибири будет съеден местными комарами к концу второй недели - это если местные жители вместе с армией самоустранятся и побудут зрителями. Просто прикиньте логистику снабжения механизированной дивизии под Читой из Пекина (Брюсселя, Бонна, Сан-Франциско). [/QUOTE]
вполне может технически, как по воздуху, транспортниками, так и по земле, благо на своей территории дороги у них практически готовы для первого броска. ну, а на нашей территории наверняка дороги есть. сейчас не 1941, при такой технике можно снабжать на любом расстоянии. и комары здесь ни причем. в войне с Китаем применение ядерного оружия не возможно. это гибель цивилизации. и не важно, у кого больше, а у кого меньше этого оружия.
[/QUOTE]3. Оккупировать Запад (Европу) после оккупации России (не просто сдавшейся, а активно помогающей китайцам себя оккупировать и угнетать, иначе просто не выйдет) - чем? Или Запад тоже сдастся без боя, как Россия? [QUOTE]
ну, во первых, сил для оккупации Запада Китаем к тому времени будет достаточно. только после оккупации России должно пройти какое то время. во вторых, я не говорил, что кто то сдастся без боя, я имел ввиду, что Китай выиграет войну с Россией, а на Запад может напасть только по прошествии нескольких лет, учитывая, что воевать Китаю придется и с США нападая на Европу.