(arisona @ 02.03.2014 - время: 13:12) У нас в Эстонии тоже в своё время были идеи(у т.н. интеров) северо-восток присоединить к России. Там в большинстве своём проживает русскоязычное население, но у раскольников ничего не вышло.. Жизнь на Украине наладится не от смены президента или правительства, или вхождения(выхода) куда либо, а когда будет стабильная обстановка, с хорошим инвестиционным климатом.. В общем, когда все начнут работать, а не митинговать))
Дедушка Джо
Жму руки украинским военным, которые не хотят участвовать в братоубийственной войне в угоду спецслужбам США, возомнившим себя мировым правительством. Надеюсь на то, что у президента Обама хватит влияния и сил остановить своих "ястребов", какие бы провокации в отношении них не последовали.
mjo
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 16:27) Жму руки украинским военным, которые не хотят участвовать в братоубийственной войне в угоду спецслужбам США, возомнившим себя мировым правительством. Надеюсь на то, что у президента Обама хватит влияния и сил остановить своих "ястребов", какие бы провокации в отношении них не последовали. А у Путина хватит остановить своих ястребов? Или он и есть главный ястреб?
Это сообщение отредактировал mjo - 02-03-2014 - 18:03
Дедушка Джо
(mjo @ 02.03.2014 - время: 18:01) А у Путина хватит остановить своих ястребов? Или он и есть главный ястреб? За Обамой большая военная сила, потому с него с первого и спрос. Это американские спецслужбы мутили воду и разжигали ту политическую ситуацию, которую мы сейчас наблюдаем. В конце-то концов, надо же посмотреть, кто готов поставить Мир на грань войны, а кто нет, учитывая то, что у данного политического кризиса есть и мирные решения. Для того, чтоб известного и заслуженного человека наказать, надо, чтоб он провинился так, чтоб все заметили и осудили.
Дедушка Джо
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 19:28) известного и заслуженного человека наказать, надо, чтоб он провинился так, чтоб все заметили и осудили. Маленькое пояснение! Когда известных и заслуженных людей обвиняют в преступлениях, они сразу одевают парадный мундир с орденами и начинают гневно кричать, что это неслыханная наглость, как осмелились!Парадокс в том, что известные и заслуженные люди тоже способны на преступления, причем - самые страшные!!! Этот парадокс легко объясняется с точки зрения психологии. Многие известные и заслуженные люди начинают себе мнить, что они не могут преступить закон, ибо их заслуги вознесли их так высоко, что они находятся над законом. Как можно преступить то, что находится где-то там - внизу?
Volganin
"КИЕВ, 2 марта. Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко призвал избежать кровопролития в решении конфликта с Россией Как заявил Кличко в эфире телеканала «1 + 1», сейчас украинские политики пытаются выстроить конструктивный диалог с Москвой и создали для этого специальную комиссию. «Мы должны решать этот вопрос не с помощью силы или оружия, а путем консультаций», — цитирует слова политика агентство dpa. Угрозы России применить военную силу лидер «УДАРа» назвал вмешательством во внутренние дела бывшей советской республики и угрозой для территориальной целостности Украины. Обращаясь к жителям востока Украины и Крыма, где проживает преимущественно русскоязычное население, Кличко призвал не поддаваться на провокации и не делить друг друга по принципу языка, национальности и религии."
Возникает законный вопрос :-" Почему Кличко не обращается к тем кто захватил власть с оружием в нарушение всех законов Украины; то есть к Яценюку и тех кто его поддерживает, к Тягнибоку, к Ярошу, к "правому сектору" к своему УДАРу ? Это ведь они разделили население Украины на своих и чужих, они запрещают все языки кроме украинского, они угрожают захватом православных святынь!
Выход прост:-1 верните власть президенту; -2 уберите "евромайданцев" с улиц; -3 верните милиции её функции; -4 в Верховную Раду верните депутатов выбранных народом на выборах; -5 подготовьте и проведите досрочные выборы согласно конституции.
Вот тогда всё будет по закону Украины и власть и новый президент будут легитимными!
Volganin
Действия узурпаторов власти в Киеве ведут к расколу Украины.
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 19:28) Это американские спецслужбы мутили воду и разжигали ту политическую ситуацию, которую мы сейчас наблюдаем. Т.е. это американские спецслужбы устроили обнищание Украины, обеспечили ее огромными долгами, поставили коррумпированных чиновников, направили силу на протестующих и все прочие прелести, которые послужили основой событий? Интересная версия.
Дедушка Джо
(mjo @ 02.03.2014 - время: 22:04) Т.е. это американские спецслужбы устроили обнищание Украины, обеспечили ее огромными долгами, поставили коррумпированных чиновников, направили силу на протестующих и все прочие прелести, которые послужили основой событий? Интересная версия. Мне случилось быть очень близко знакомым с одним интересным товарищем. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей. Тут -в России ему кто-то обеспечил весьма широкие возможности, доступ к закрытой оперативной информации, располагать которой в праве только сотрудники спецслужб. Этот товарищ был занят сбором компромата на государственных менеджеров высшего звена, высокопоставленных сотрудников спецслужб и правоохранительных органов. Сам он говорил так:"Моя папка с компроматом на этих уродов распухает день ко дню". Есть небезосновательные подозрения, что весь компромат он передал американским спецслужбам. И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США. Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине. P.S. Данный товарищ с его слов принимал участие в расследовании Чернобыльской трагедии, родился в Ведяево в семье военного разведчика (разведка флота).
Дедушка Джо
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23) . Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей. P.S. А самое интересное - это то, что ни СБУ, ни ФСБ не пресекли деятельность этого мерзавца, который, кстати, кричал, что пригласил его Путин и он - его личный, секретный агент. В последствии, стало ясно, что он врал.
Inquisitor6789
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 23:30) (Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23) . Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей.P.S. А самое интересное - это то, что ни СБУ, ни ФСБ не пресекли деятельность этого мерзавца, который, кстати, кричал, что пригласил его Путин и он - его личный, секретный агент. В последствии, стало ясно, что он врал. А имя у него есть? У этого секретного предателя?
arisona
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23) Мне случилось быть очень близко знакомым с одним интересным товарищем. Этот товарищ приехал в Россию из Украины по приглашению весьма влиятельных людей. Тут -в России ему кто-то обеспечил весьма широкие возможности, доступ к закрытой оперативной информации, располагать которой в праве только сотрудники спецслужб. Этот товарищ был занят сбором компромата на государственных менеджеров высшего звена, высокопоставленных сотрудников спецслужб и правоохранительных органов. Сам он говорил так:"Моя папка с компроматом на этих уродов распухает день ко дню". Есть небезосновательные подозрения, что весь компромат он передал американским спецслужбам. И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США. Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине. Т.е., когда чиновник вымогает с Вас взятку, то надо помнить, что платите Вы деньги не ему, а ЦРУ..
Дедушка Джо
(arisona @ 03.03.2014 - время: 02:03) Т.е., когда чиновник вымогает с Вас взятку, то надо помнить, что платите Вы деньги не ему, а ЦРУ.. Я не скажу Вам ничего нового. У здорового человека есть иммунитет, который борется с вредоносными микробами и т.д. У здорового государства и общества есть инструменты, ответственные за то, чтобы люди с темной биографией, запачканные в мерзостях или преступлениях не попадали на ответственные посты, не распоряжались деньгами. Есть механизмы эффективного вычисления и быстрой нейтрализации опасных элементов. Украинское и Российское государства и общества очень больны, и эти защитные механизмы в них практически парализованы. Это дает простор для деятельности иностранных спецслужб.
dedO'K
(arisona @ 02.03.2014 - время: 14:12) У нас в Эстонии тоже в своё время были идеи(у т.н. интеров) северо-восток присоединить к России. Там в большинстве своём проживает русскоязычное население, но у раскольников ничего не вышло. Странно... Если "в большинстве своём проживает русскоязычное население", то кто, ж, тогда, раскольники? Та же ситуация и с "Западной Украиной", она же- "Восточная Австро-Венгрия" и "восточная Польша", где коренным населением являются русины, венгры, гуцулы, румыны, поляки, которых сейчас заставляют быть "украинцами" и говорить на "украинском языке" историков и литературоведов. Жизнь на Украине наладится не от смены президента или правительства, или вхождения(выхода) куда либо, а когда будет стабильная обстановка, с хорошим инвестиционным климатом..По ходу, сейчас Сашко Билый со товарищи, наведут там и "стабильную обстановку", и "хороший инвестиционный климат", если их, конечно, по тихому не перемочат в связи с военным положением...
Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-03-2014 - 03:08
Хороший ход ВВП; согласившись на создание "контактной группы" под эгидой ОБСЕ, отодвигается США задний план ! На фоне недавней скандальной публикации телефонного разговора Виктория Нуланд с американским послом в Киеве Джеффри Пайеттом, такой хитрый ход очерчивает разногласия между ЕС и США по украинскому вопросу.
А возвращение в "нормальное русло" это соблюдение договорённостей, подписанных 21 февраля между оппозицией и Януковичем гарантами выступили страны ЕС !
Только вряд ли "правый сектор" и "бандеровцы" согласятся на такое возвращение в "нормальное русло"
Volganin
"ИА REX: Можно ли считать эти вложения успешными для США или деньги выброшены на ветер? Григорий Трофимчук, первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития, политолог:
(Volganin @ 01.03.2014 - время: 20:25) <q>Референдум покажет; большинство выбирает полную автономию с правом выхода и воссоединения с Россией.</q> Данные последнего опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии с 8 по 18 февраля показывают, что число сторонников присоединения к России имеют такие показатели по регионам: АР Крым 41%, Донецкая область 33,2%, Луганская 24%, Одесская 24%, Запорожская 16,7%, Харьковская 15,1%, Черниговская 14,8%, Днепропетровская 13,8%, Кировоградская 8,3%, Киевская 6,4%, Чернивецкая 5,4%, Киев 5,3%, Житомирская 5,2%, Полтавская 4,3%, Херсонская 4,2%, Николаевская 3,7%, Винницкая 2,7%, Закарпвтская 2%, Сумская 1,8%, Черкасская 1,7%, Хмельницкая 0%, Тернопольская 0%, Ривненская 0%, Львовская 0%, Волынская 0%, Ивано-Франковская 0%
Volganin
(Anzhei @ 03.03.2014 - время: 12:48) (Volganin @ 01.03.2014 - время: 20:25) <q>Референдум покажет; большинство выбирает полную автономию с правом выхода и воссоединения с Россией.</q>Данные последнего опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии с 8 по 18 февраля показывают, что число сторонников присоединения к России имеют такие показатели по регионам: АР Крым 41%, Донецкая область 33,2%, Луганская 24%, Одесская 24%, Запорожская 16,7%, Харьковская 15,1%, Черниговская 14,8%, Днепропетровская 13,8%, Кировоградская 8,3%, Киевская 6,4%, Чернивецкая 5,4%, Киев 5,3%, Житомирская 5,2%, Полтавская 4,3%, Херсонская 4,2%, Николаевская 3,7%, Винницкая 2,7%, Закарпвтская 2%, Сумская 1,8%, Черкасская 1,7%, Хмельницкая 0%, Тернопольская 0%, Ривненская 0%, Львовская 0%, Волынская 0%, Ивано-Франковская 0% На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".
А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ?
Это сообщение отредактировал Volganin - 03-03-2014 - 14:02
Anzhei
(Volganin @ 03.03.2014 - время: 12:43) На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".
А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ? Я видел это видео. Никаких там сорока тысяч не было. Максимум две-три тысячи, а то и меньше. В основном это приезжие из России. Российский флаг на обладминистрации устанавливал житель Москвы.Он этим бахвалится на Вконтакте
Volganin
(Anzhei @ 03.03.2014 - время: 16:36) (Volganin @ 03.03.2014 - время: 12:43) На сколько данные соответствую реальному положению можно только гадать; судя по видео из Харькова там на площади собралось тысяч 40 митингующих и сдаётся мне все они против яценюков и "иже с ними".
А сколько областей сейчас поднимают вопрос о своём статусе в Украине ?Я видел это видео. Никаких там сорока тысяч не было. Максимум две-три тысячи, а то и меньше. В основном это приезжие из России. Российский флаг на обладминистрации устанавливал житель Москвы.Он этим бахвалится на Вконтакте Вполне допускаю что вы правы, посмотрим как будут развиваться события дальше. Без возврата к 21 февраля вполне вероятна гражданская война; а это сначала "разборки" с соседями по дому, улице, деревне и так далее, кто кого когда то обидел, а уж потом политика!
mjo
(Дедушка Джо @ 02.03.2014 - время: 22:23) И теперь, располагая собранным их компроматом, спецслужбы США могут шантажировать скомпрометированных лиц, занимающих высокие должности, и под угрозой слива компромата заставлять их принимать те решения, которые выгодны спецслужбам США. Вот, какими методами работает ЦРУ в России и на Украине. Бедные наши высокопоставленные лицемеры. Оказывается враги их теперь могут шантажировать, несчастных! Вот беда то! Вы надеюсь понимаете, что это следствие ублюдочной нашей системы, в которой такие люди могут оставаться при власти? По мне лучше, если наши спецслужбы до них дотянуться не могут или не хотят, то пусть хоть кто-то дотянется. Причитать по этому поводу не буду. Это не спецслужбы заставляли их творить мерзости. Это они сами.
Это сообщение отредактировал mjo - 03-03-2014 - 19:56
Volganin
"Сегодня агентство «Интерфакс-Украина» сообщило со ссылкой на источник в минобороны Украины, что командующий Черноморским флотом России Александр Витко поставил ультиматум украинским военнослужащим на территории Крыма. По данным источника агентства, если до 5 часов утра вторника украинские военнослужащие «не сдадутся, начнется настоящий штурм подразделений и частей ВС Украины по всему Крыму».
Официальный представитель Минобороны России назвал сообщение агентства «полной чушью» и заявил, что никаких ультиматумов украинским военным в Крыму не ставилось.
Просто идёт информационная война в интернете и официальных СМИ.
Volganin
У прибалтов есть своё мнение о ситуации в Украине.
"03.03.2014 18:37
Мэр Таллина Эдгар Сависаар заявил, что украинская ситуация начнёт стабилизироваться лишь после возникновения в стране легитимной власти. У нынешнего правительства, по его словам, нет ни мандата, ни сил для решения важных вопросов.
Это сообщение отредактировал Volganin - 03-03-2014 - 23:37
yellowfox
Как это ни странно, прибалты правильно сказали. На Украине сейчас нет Центральной власти, в Киеве заседает кучка самозванцев.
arisona
Ну Сависаар, это не все прибалты, а всего лишь лидер Центристской партии.. А что же вы хотите, чтобы Янукович въехал на российских штыках в президентское кресло? Он же попросил Путина ввести войска РФ на Украину, это что ж за президент такой, кто просит иностранное государство ввести войска в свою страну?
dedO'K
(arisona @ 04.03.2014 - время: 11:05) Ну Сависаар, это не все прибалты, а всего лишь лидер Центристской партии.. А что же вы хотите, чтобы Янукович въехал на российских штыках в президентское кресло? Он же попросил Путина ввести войска РФ на Украину, это что ж за президент такой, кто просит иностранное государство ввести войска в свою страну? Президент отличается от царя тем, что царю присягают на верность, а президента выбирают всеобщим тайным голосованием до следующих выборов. Так что, въезд Януковича на российских штыках в Киев выгоден только Раде: патриотов-майдановцев нужно кому то убирать с улиц, чтоб восстановить законность под наблюдением органов правопорядка. Сама Рада не имеет для этого ни сил, ни полномочий, а все карнавалы и фестивали надо когда нибудь заканчивать, чтоб приступить к ежедневной работе.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 10:16
Вот так и никак иначе; не было зверств "бандеровцев" В Украине, в Польше, в Белоруссии в РСФСР, не было дивизии СС "Галичина". Как быстро в Европе забыли что такое нацизм.
Вот пусть это "поддерживатель" спросит у Яценюка, что стало с тем офицером милиции которому выкололи глаза, ролик с видео этого ужаса был размещён на YouTube.
Меркель после разговора с Путиным сказала, что он живет в другом мире и видимо потерял все контакты с реальностью...о как
dedO'K
(Яромир @ 04.03.2014 - время: 12:02) Меркель после разговора с Путиным сказала, что он живет в другом мире и видимо потерял все контакты с реальностью...о как А реальность- это Меркель...
arisona
(Яромир @ 04.03.2014 - время: 11:02) Меркель после разговора с Путиным сказала, что он живет в другом мире и видимо потерял все контакты с реальностью...о как До разговора с Путиным Меркель ещё не определилась с участием в большой восьмёрке в Сочи(видимо надеялась на благоразумие президента РФ), а вот после разговора приняла решение, участвовать не будет. Шесть стран из восьми (осталось услышать мнение Японии) отказались, это реальность или миф? Получается что только одна Россия в мире живёт правильно, а весь остальной мир неправильно, не кажется ли вам что это как то не логично, а?
arisona
(dedO'K @ 04.03.2014 - время: 10:12) Так что, въезд Януковича на российских штыках в Киев выгоден только Раде: патриотов-майдановцев нужно кому то убирать с улиц, чтоб восстановить законность под наблюдением органов правопорядка. Вы серьёзно думаете, что после этого в Украине воцарятся спокойствие и порядок? Очень в этом сомневаюсь.. Янукович вообще то уже политический труп(а трупы не реанимируют) и никому он уже не нужен, и России тоже..
dedO'K
(arisona @ 04.03.2014 - время: 12:34) Вы серьёзно думаете, что после этого в Украине воцарятся спокойствие и порядок? Очень в этом сомневаюсь.. Янукович вообще то уже политический труп(а трупы не реанимируют) и никому он уже не нужен, и России тоже.. Труп- не труп, но законно избранный президент, хотим мы того или нет, народом с поста не снятый. Спокойствие и порядок то воцарятся быстро. если МВД будет отправлять свои обязанности при поддержке "российских штыков": в партизанщину может уйти только запад, исключая венгров, поляков, румын. гуцулов, русинов, русскоязычное население, которых украинский национализм порядком достал. Правда, кровью своей заплатят опять российские солдаты, ликвидируя вооруженные до зубов полулегальные банды, действующие под видом "отрядов самообороны"(не путать с отрядами самообороны. которые сами сдадут оружие законной власти). Так что, Сов.Без. ООН подложит крупную свинью российскому бюджету, народу и президенту, согласившись на присутствие российских войск на Украине. зато сыграет на руку нынешней Раде, разогнавшей с помощью боевиков, восточную группировку (ПР), оставив Януковича одного, которая с помощью российских войск подчистит за собой экстремистские группировки и бандформирования.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 12:20