(Volganin @ 07.03.2014 - время: 00:04) Ещё раз говорю; все уже договорились, кто на какие уступки согласится в обмен на куски Украины. Бред...никто ни о чем не договорился. НАТО нужен КРЫМ !!! Без Крыма Украина не нужна!!! У Крыма стратегическая территория!!!
Кстати о легитимности и нелигитимности и государственной целостности!!! Почему все забыли о том, как выделяли из состава России республику Ичкерия??? Вот цитата из википедии: "Депутатами парламента Украины делались заявления о необходимости дипломатического признания Ичкерии"....
Это сообщение отредактировал RDR - 07-03-2014 - 08:40
Volganin
(arisona @ 07.03.2014 - время: 01:33)
Однако тут же последовало опровержение т.н. главного свидетеля
Украинская активистка: я не так говорила Урмасу Паэту о снайперах Украинская активистка Майдана Ольга Богомолец, встречавшаяся с министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом в Киеве, заявляет, что не говорила эстонскому гостю о том, что милиционеры и протестующие были убиты одним и тем же способом.
«Я сама видела только демонстрантов, я не знаю, какие типы ран были у военных, у меня нет доступа к этим людям», — приводит ERR Uudised слова главного врача Майдана со ссылкой на британскую газету Telegraph.
По словам Богомолец, она просила следствие провести полномасштабную судебную экспертизу в отношении случаев смерти на Майдане.
После скандала всегда следует отказ от своих слов ! так сказать "защитная реакция организма". Если бы не опубликовали запись, всё так "прокатило". А так приходиться оправдываться.
Однако никто из ЕС не требует проверки, что само по себе наводит на определённые мысли.
triplex44
На сегодняшний день ни в одной стране мира не могут прийти к власти порядочные люди. У непорядочных людей шире "арсенал дозволенных средств," поэтому они всегда побеждают. Банально, конечно..., но правда. Поэтому рассчитывать на справедливость не приходится, а лучше просто поддержать тех, кто тебе ближе. Каждый для себя знает, кто в этой истории "наши," а кто "немцы." А справедливости, увы, не было, нет и пока не будет. Успеха НАШИМ!
dedO'K
(arisona @ 07.03.2014 - время: 02:33) (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 20:00) Кому объяснять? Господу Богу? Или тем, кто обратился по поводу получения статуса беженца, но ещё не получил его и, по мнению ООН, получить не имеет права? Людям, не обезьянам же..Объяснить что блефует ваша Матвиенко, называя такое большое количество беженцев из Украины Что за люди имеются в виду, перед которыми должна отчитываться ООН?Не какая либо комиссия по делам беженцев при ООН, перед ассамблеей ООН, а сама ООН? А комиссия по делам беженцев при ООН оперирует только числом людей, уже получивших статус беженца в какой либо стране, а не количеством намеревающихся получить этот статус. И ей нечего объяснять "народу" или "людям", это не майдан. Попроси данные и тебе эти данные дадут или опровергнут цифры, которые ты им предоставишь. Проще говоря: обращаетесь в комиссию и спрашиваете: а правда, что на Марсе уже миллиард беженцев с планеты Земля? А тебе ответят: мы такими данными не располагаем. И всё. И можешь писать, что ООН опроверг слухи о массовом бегстве землян на Марс.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-03-2014 - 10:14
Volganin
(dedO'K @ 07.03.2014 - время: 09:58) (arisona @ 07.03.2014 - время: 02:33) (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 20:00) Кому объяснять? Господу Богу? Или тем, кто обратился по поводу получения статуса беженца, но ещё не получил его и, по мнению ООН, получить не имеет права?Людям, не обезьянам же..Объяснить что блефует ваша Матвиенко, называя такое большое количество беженцев из УкраиныЧто за люди имеются в виду, перед которыми должна отчитываться ООН?Не какая либо комиссия по делам беженцев при ООН, перед ассамблеей ООН, а сама ООН? А комиссия по делам беженцев при ООН оперирует только числом людей, уже получивших статус беженца в какой либо стране, а не количеством намеревающихся получить этот статус. И ей нечего объяснять "народу" или "людям", это не майдан. Попроси данные и тебе эти данные дадут или опровергнут цифры, которые ты им предоставишь. Проще говоря: обращаетесь в комиссию и спрашиваете: а правда, что на Марсе уже миллиард беженцев с планеты Земля? А тебе ответят: мы такими данными не располагаем. И всё. И можешь писать, что ООН опроверг слухи о массовом бегстве землян на Марс. Полностью согласен с аргументами о том, что ООН учитывает только лишь получивших статус беженца !!!
Volganin
"Американские СМИ высказывают мнение, что аннексия Крыма Россией «практически неизбежна», и что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило «перезагрузку». «Неужто Путин действительно хочет, чтобы Крым был в России? Может, и нет». Так газета Christian Science Monitor озаглавила в четверг репортаж своего многолетнего московского корреспондента Фреда Уира.
Журналист цитирует аналитиков, по словам которых, совершенно немыслимо, чтобы крымский парламент попросился в Россию без предварительного согласования с Москвой.
Некоторые считают, что Путин, которого задело, что на Западе его сравнивают то с Саддамом Хусейном, то с Гитлером, решил «повысить политические ставки».
Ряд экспертов, тем не менее, предполагает, что Путин намеревался лишь показать Украине и Западу, что население Крыма за него, и на самом деле он не ставит целью включить полуостров в Россию.
Для России лучше всего если Крым будет независимой республикой, как например Абхазия. Помочь Крыму подняться экономически и в вооружённой защите полуострова. В дальнейшем возможно воссоединение с РФ.
И по поводу обвинений "Беркута"; почему то западные СМИ не придерживаются хронологии событий в Украине в период с ноября 2013 по февраль 2014 гг.? Факты, не устраивающие Запад просто игнорируются. Наши СМИ тоже имеют свою "политкорректность", однако хотя бы соблюдают хронологию:можно посмотреть здесь-http://news.mail.ru/politics/17292666/?frommail=1 А выводы каждый может сделать свои сам.
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 08:14) Время идёт, трупы разлагаются, следы прячутся под ремонтом, улики прячутся подальше, устраняются свидетели, идёт сговор заинтересованных лиц... В данном случае время работает на преступников. Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык..
ps2000
(arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21) Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык.. А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России
Inquisitor6789
(Volganin @ 07.03.2014 - время: 16:29) "Американские СМИ высказывают мнение, что аннексия Крыма Россией «практически неизбежна», и что столкновение между путинской Россией и сторонниками украинской независимости окончательно раздавило «перезагрузку». А была ли эта перезагрузка? Как мне кажется - нет. Даже не смотря на все декларации США и иже с ними. Они как гнули свою линию, так и продолжают гнуть. И класть они хотели на мнение других.
Inquisitor6789
(ps2000 @ 08.03.2014 - время: 09:49) (arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21) Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык..А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России Заметь, не говорили наши про это! Насколько мне известно, то была просто констатация факта о наличии этих снайперов.
ps2000
(Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 13:15) (ps2000 @ 08.03.2014 - время: 09:49) (arisona @ 08.03.2014 - время: 09:21) Обычно задают вопрос, кому это выгодно? В данном случае напрашивается вывод, что замалчивание происхождение снайперов на руку нынешней власти, т.е. они связаны со снайперами. Если это будет доказано, то этой власти видимо кирдык..А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России Заметь, не говорили наши про это! Насколько мне известно, то была просто констатация факта о наличии этих снайперов. То что не говорили - не идет в разрез с моим предположением. Скорее его поддерживает
Inquisitor6789
(ps2000 @ 08.03.2014 - время: 13:50) (Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 13:15) (ps2000 @ 08.03.2014 - время: 09:49) А говорить от том, что снайперы посланы майданом - выгодно России Заметь, не говорили наши про это! Насколько мне известно, то была просто констатация факта о наличии этих снайперов.То что не говорили - не идет в разрез с моим предположением. Скорее его поддерживает Выгодно-то выгодно. Но это только предположение.
ps2000
(Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 14:02) Выгодно-то выгодно. Но это только предположение. Естественно предположение. Возможно абсурдное (на мой взгляд). Но вполне в духе любителей конспирологии
Volganin
(ps2000 @ 08.03.2014 - время: 14:52) (Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 14:02) Выгодно-то выгодно. Но это только предположение.Естественно предположение. Возможно абсурдное (на мой взгляд). Но вполне в духе любителей конспирологии Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах ! Давайте ка не передёргивать; снайпера "работали" в феврале и Россия ни каким боком к ним отношения не имела; не стань результат прослушки достоянием СМИ,всё прошло бы тихо и Россию к данной теме не приплетали бы. А вы уважаемый однако "фантазёр" выдавать чёрное за белое и наоборот!
если Крым отделится, то где будет брать пресную воду? слышал, что на полуостров идет только одна "нитка" водопровода. и вообще, как собираются делить Украину, где пройдет "берлинская стена"?
dedO'K
(lozdok @ 08.03.2014 - время: 22:13) если Крым отделится, то где будет брать пресную воду? слышал, что на полуостров идет только одна "нитка" водопровода. и вообще, как собираются делить Украину, где пройдет "берлинская стена"? В Чопе.
lozdok
(dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:18) (lozdok @ 08.03.2014 - время: 22:13) если Крым отделится, то где будет брать пресную воду? слышал, что на полуостров идет только одна "нитка" водопровода. и вообще, как собираются делить Украину, где пройдет "берлинская стена"?В Чопе. а, это куда?
Volganin
(lozdok @ 08.03.2014 - время: 21:39) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:18) (lozdok @ 08.03.2014 - время: 22:13) если Крым отделится, то где будет брать пресную воду? слышал, что на полуостров идет только одна "нитка" водопровода. и вообще, как собираются делить Украину, где пройдет "берлинская стена"?В Чопе. а, это куда? Не "куда", а где... Посмотрите карту!
ria.ru ЧМ России окажет помощь бойцам самообороны Крыма при не обходимости.
Inquisitor6789
(lozdok @ 08.03.2014 - время: 21:39) (dedO'K @ 08.03.2014 - время: 21:18) (lozdok @ 08.03.2014 - время: 22:13) если Крым отделится, то где будет брать пресную воду? слышал, что на полуостров идет только одна "нитка" водопровода. и вообще, как собираются делить Украину, где пройдет "берлинская стена"?В Чопе. а, это куда? Это западная граница.
arisona
По новостям прозвучала другая проблема, что делать с украинскими военными в Крыму? Если их выводить,то куда? А у них семьи,квартиры там, инфраструктура, что им в Киеве могут предложить? Из Эстонии не так быстро вывели войска РФ, да и то Штаты помогли, дали каждому военному приличную сумму в долларах, чтоб смог купить в России квартиру, а как в нынешнем безденежье этот вопрос решится?
Volganin
(arisona @ 09.03.2014 - время: 01:44) По новостям прозвучала другая проблема, что делать с украинскими военными в Крыму? Если их выводить,то куда? А у них семьи,квартиры там, инфраструктура, что им в Киеве могут предложить? Из Эстонии не так быстро вывели войска РФ, да и то Штаты помогли, дали каждому военному приличную сумму в долларах, чтоб смог купить в России квартиру, а как в нынешнем безденежье этот вопрос решится? Если мирно всё обойдётся, предложат остаться в Крыму. Сначала в силах самообороны Крыма а там как пойдёт.
То есть решение "в начале апреля" ?! А референдум в Крыму 16 марта. Нормальный ход; оставили запас для "манёвра" как себе так и ВВП!
Это сообщение отредактировал Volganin - 09-03-2014 - 16:44
mjo
(Volganin @ 09.03.2014 - время: 08:37) То есть решение "в начале апреля" ?! А референдум в Крыму 16 марта. Номальный ход; оставили запас для "манёвра" как себе так и ВВП! А на фига делать не легитимный референдум, если уже принято не легитимное решение парламента Крыма до референдума?
arisona
Да и вообще, референдум это же по моему не обязывающий к исполнению документ, типа 16-го проголосовали за присоединение к России, а 17-го Крым уже автоматически в составе РФ.. И вот скажите мне, что может измениться в жизни крымчан, если они войдут в Россию? По моему шило на мыло..
lozdok
(arisona @ 09.03.2014 - время: 11:30) И вот скажите мне, что может измениться в жизни крымчан, если они войдут в Россию? будет полная катаклизьма для них. по моему они там все самоубийцы. двух мнений быть не может. и вообще, мир устроен не справедливо, я это уже давно заметил. вот казалось бы, имей я родственников в Германии и будь помоложе, давно бы туда свалил, а мой зять, все это имеющий, не чешется. вот так и с украинцами. но, видимо, они еще не хлебнули российской действительности. ну так шо, милости просим.
ps2000
(Volganin @ 08.03.2014 - время: 18:58) Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах ! Вы сегодня можете это опровергнуть?
Inquisitor6789
(ps2000 @ 09.03.2014 - время: 12:28) (Volganin @ 08.03.2014 - время: 18:58) Вот это фортель - Россия крайняя в деле о снайперах !Вы сегодня можете это опровергнуть? А вы сегодня можете это доказать?
arisona
Вопрос со снайперами можно сказать ключевой, и его решать надо как можно скорее..
1NN
(mjo @ 09.03.2014 - время: 09:54) А на фига делать не легитимный референдум, если уже принято не легитимное решение парламента Крыма до референдума? А давайте-ка взглянем на украинские дела объективно. "Майдан" начинался не совсем легитимно. И очень скоро бандеровцы и прочие "крутые парни" сделали его совсем нелегитимным. Камни, "коктейль Молотова" и охотничьи ружья в число демократических средств воздействия явно не входят. В то же время Янукович - законно избранный президент страны! И с ним было подписано многостороннее соглашение по выходу из кризиса, в котором, в частности, предусматривалось ликвидировать майдан и распустить боевые отряды "Правого сектора". И это соглашение было гарантировано Западом! И мы знаем, как оно было выполнено: если бы Янукович не дал деру, его придушили бы втихую! В свою очередь майдан выбрал правительство, назначил и.о. президента абсолютно незаконно. Ни отстранения, ни импичмента Януковича не было. По состоянию здоровья Янукович в отставку не просился. Ни указов, ни законов, принятых Радой и Правительством Янукович не подписывал, т.е. вся эта "законотворча диялнисть" - совершенно незаконна. Поэтому признание Западом деятельности майдана не может сделать ее легитимной! Это - явный ПЕРЕВОРОТ! И переворот ФАШИСТСКИЙ! Что и подтверждается деятельностью киевских вдастей. Одно назначение Яроша замом в Совет безопасности - красноречивее всех красноречий! А требование ввести боевые отряды "Правого сектора" в состав вооруженных сил - да на правах спецназа - это уже полный беспредел! Вот такая вот законность!